| 0
- 25.01.2012 - 19:57
|
Не являюсь сторонником лечения по инету... Но назрел вопрос. У дочки (2 г.) третьи сутки высокая температура (39), сбиваем жаропонижающими. Немного покашливает, насморк имеется. Врач приходила, как всегда, диагноз "ОРВИ". И как всегда назначения: сироп от кашля, Гексорал орошать горло, промывать нос, а главное- 1) Виферон свечи; 2) гриппферон в нос. Я конечно же читала, что все имунномодулирующие- зло, но вот уже сомневаюсь, может надо было применять "фероны"?! Вопрос: Вы применяете всяческие "фероны" (по назначению врача, естественно) для лечения детей? Да, и чем плох "Эреспал"? Буду благодарна за ответы, в т.ч. ссылки на интересные статьи.     | |
| 161
- 30.01.2012 - 09:11
| 160-Пл тиновый DракоN > кто? ОРВИ в хронику? Осложнения... ну если как по Комаровскому, то типа недопоили, недоувлажнили, все пошло ниже или еще куда (кашли и т.п.), не все конечно так однозначно, и симптоматически помогать нужно, но профилактика осложнений и лечение орви это совсем разные вещи;) | |
| 162
- 30.01.2012 - 09:35
| 161-ЧеRтовка > нет не ОРВИ в хронику, а осложнения. Ну раз само проходящие то и должны сами проходить без последствий. | |
| 163
- 30.01.2012 - 09:58
| Девочки, всем привет. По теме9 поликлиники- у нас тож 12 участок, молоденькая врач Анастасия. Очень вимательная, но лечит тож в основном феронами. Пусть простит меня автор, хочу задать вопрос на теме, может у кого из деток было такое. Ребенку 1,1 г, начался 2 недели назад сухой кашель, хрипы. Вызвали участкогового, скорую, посетила доктора с евромеда, посмотрел ЛОР в краевой детской. Никто не может поставить диагноза. Может аллергия, может еще что.. После ингаляции физ раствором - теперь кашель с мокротой. Вернее кашель редко, при дыхании гоняет мокроту. Уже так больше недели. Температуры нет, хрипы в легких не прослушиваются, нос сухой, общее состоянии хорошее, аппетит хороший. Анализ крови толко сегодня сдали.. | |
| 164
- 30.01.2012 - 10:02
| 152-немогупридумать > "я вот на РМС так же вычитала, что в развитых странах существуют стрептотесты на скорое выявление БГС-А" а Германия - это развитая страна? неверное нет :) ибо там к узкому попасть вообще проблема, какие уж тесты... ИМХО - нафик эта диагностика не нужна. ангина требует лечения антибиотиками, и вызывается почти всегда бета-гемолитическим группы А. и тратить деньги, которых в нашей медицине все равно нет на ненужные тесты - глупо. | |
| 165
- 30.01.2012 - 10:07
| 164-Марочка >так ангина, гайморит и ОРВИ это все- таки разные вещи, не так ли?;)) в случае первых никто и не оспаривает необходимость антибиотикотерапии, ну там клиника соответствующая. | |
| 166
- 30.01.2012 - 10:09
| Я уже писала об этом в другой теме, про частоту аутоимунных заболеваний в наше время у детей. И увлечение иммуностимулирующей, иммуномодулирующей терапией здесь играет не последнюю роль. | |
| 167
- 30.01.2012 - 10:10
|
165-Collucata > кто вам сказал, что не оспаривает? а гайморит на 3-4 день ОРВИ - вовсе не редкость. А ангину и ОРВИ много народа отличить может? это из практики, тек сказать... И в феронах (вот обозвали же) даже при ср. тяжести и тяжелом ОРВИ ничего плохого не вижу. помогает, реально. | |
| 168
- 30.01.2012 - 10:11
| 166-Collucata > это от виферона? дайте ссылку, статью почитать, только не русмедсервис, пжалста. | |
| 169
- 30.01.2012 - 10:12
| 165-Collucata >а разве гайморит не может выступать как осложнение после ОРВИ? Ну вот грипп это вирус вирусы не лечатся, подождем отита и его полечим? Или например сопли 2 недели ждем ни че не делаем, только поим, если не прошли , до бегом к врачу и антибиотики? (я просто не в курсе как надо) | |
| 170
- 30.01.2012 - 10:14
| вот честно, чем дольше в нашей медицине работаю, тем сильнее удивляюсь - все равняются на Европу - да вы попробуйте в Европе врачу на приеме озвучить нечто подобное - это будет ваш последний визит, там экстренно к узкому запись за 2!!! недели, про экстренную помощь я вообще промолчу - никому и в голову не придет вызвать скорую при температуре, и можете поверить, страховка там ооочень недешовая. | |
| 171
- 30.01.2012 - 10:15
| 169-Пл тиновый DракоN > вы к умным или к красивым :))))) | |
| 172
- 30.01.2012 - 10:20
| 167-Марочка >и что, " фероны" предотвратят присоединение бак.инфекции?:)) | |
| 173
- 30.01.2012 - 10:22
| 169-Пл тиновый DракоN >если сопли 2 недели, то никто уже речи не ведет об ОРВИ;) | |
| 174
- 30.01.2012 - 10:24
| 172-Collucata >простите, вы механизм действия феронов понимаете? зачастую ОРВИ протекает в более легкой или абортивной форме, что вполне предотвращает осложнения. | |
| 175
- 30.01.2012 - 10:24
| 173-Collucata >как не идет если у Каморвского 2 недели норма? А сколько ждем? | |
| 176
- 30.01.2012 - 10:26
| 175-Пл тиновый DракоN >у него даже по более написано | |
| 177
- 30.01.2012 - 10:26
| Collucata - ссылку дайте, плиз... | |
| 178
- 30.01.2012 - 10:31
| 174-Марочка >ой, только давайте небудем про механизм действия феронов:))))) вы информацию по этому вопросу изучали, кроме как брошюры фармкомпаний, а также проплаченные лекции и конференции:))? | |
| 179
- 30.01.2012 - 10:31
| 177-Марочка ребенка спать уложу и постараюсь выложить | |
| 180
- 30.01.2012 - 10:37
|
178-Collucata > а мы с вами на брудершафт пили? Да, изучала, патфиз и клинфарм - мои любимые предметы. до сих пор лекции слушаю с удовольствием. А вы кроме русмед сервиса и родительства что-нибудь читали? или вы считаете, что почитав пару воинствено настроенных недоучек с русмедсервиса вы в полной мере овладели знаниями, необходимыми для решения - назначать/не назначать тот или иной препарат??? | |
| 181
- 30.01.2012 - 10:58
|
180-Марочка >так мы вроде и на " ты" не переходили:) я не читаю русмедсервис у меня другие источники информации. я не против иммкномодулирующей терапии, но для нее должны быть серьезные показания. | |
| 182
- 30.01.2012 - 10:58
|
169-Пл тиновый DракоN > отит это особенность строения ушка у детей, гайморит тоже на ровном месте не возникнет, но в любом ферон тут ничем не поможет, про "зачастую ОРВИ протекает в более легкой или абортивной форме" бред бредовый, реальные люди, которые отказываются от приема этих препаратов, отмечают, что дети стали болеть гораздо легче и быстрее! Так же сужу по своим двум, которые феронов не получают, осложнений ни разу (ТТТ) ни у кого не было. Все легко и быстро. У меня вопрос не только про Европу, во всем мире интерферон вещь известная, но ни в одной стране им не лечат орви! Почему? Все вокруг дураки? Второе, во многих странах пришли к тому, что детям до трех лет при простудных заболеваниях рекомендуется как можно меньше вмешательств, именно за тем, чтобы организм научился сам решать элементарные проблемы, но у нас же с месячного возраста, иммунитет вводят в состояния аффекта, а потом удивляются откуда осложнения... | |
| 183
- 30.01.2012 - 11:00
| 175-Пл тиновый DракоN >у комаровского много спорных моментов, я им как источником информации тоже не пользуюсь:) | |
| 184
- 30.01.2012 - 11:13
|
182-ЧеRтовка >подождите, давайте не будем путать, не правильное назначения препарата и его не эффективность и вредность. Ведь даже в этой теме уже отписались, что при назначении феронов иммунологом и при определенной схеме он эффективен И опять же, что то утверждать имея пример только двух своих детей тоже странно. Ведь ни кто не знает всего анамнеза болезни, других болеющих детей. может там фероны вообще не причем Я не за них, но и просто верить форуму на слово тоже не по мне. А гайморит , да он не берется не откуда, но вполне запускается ОРВИ. | |
| 185
- 30.01.2012 - 11:20
| 184-Пл тиновый DракоN >половина препаратов пустышки, другая часть должна использоваться при серьезных вирусных заболевания, например таких. как при вирусные гепатиты | |
| 186
- 30.01.2012 - 11:21
|
181-Collucata > ну вы так смело судите о моей квалификации :) я использую в моей практике фероны , и - о ужас!!! иногда при орви. Помогает. (виферон не пользую - ибо фигня для самоуспокоения). 182-ЧеRтовка > отит - это особенность ушка - упала под стол... даже комментировать не буду, те у детей, не болеющих отитами уши недоделанные? | |
| 187
- 30.01.2012 - 11:22
|
184-Пл тиновый DракоN > я не говорю о назначении оного при иммунодефицитных состояниях, только про орви, а как уже стало модным и при прорезывании зубов и т.д. Я сужу не только по своим двум, очень много примеров среди знакомых, среди тех, с кем общаемся здесь, которые показывают, что дети которых "не лечат" при простудах болеют реже и легче + образ жизни в целом. Про своих двух делаю вывод для себя, раз все отлично без феронов и прочей хрени (типа имуномишек, имунелей, эхинацей и т.д.), значит я делаю все правильно и никто не убедит меня в обратном. Кстати, консультировалась по этому вопросу с несколькими врачами, один из них иммунолог - они подтвердили мои мысли! Но как уже писала выше никому не навязываю, лишь привожу примеры с аргументами, а там каждый сам решает. | |
| 188
- 30.01.2012 - 11:22
| все, народ, теперь я точно за европейскую медицину... | |
| 189
- 30.01.2012 - 11:24
| 186-Марочка > нет, это утрировано, но вы как лор должны знать чем ухо малышей отличается от взрослого и почему есть дети с постоянными отитами, а есть те, кто с ними никогда не сталкивался. | |
| 190
- 30.01.2012 - 11:26
| 189-ЧеRтовка > есть анатомические особенности, есть. но вот к сожалению, очень часто отиты у детей связаны с безалаберностью мамашек, которые предпочитают ждать, пока само пройдет, да и зачем при отите сразу антибиотики пить - пройдет само. | |
| 191
- 30.01.2012 - 11:29
|
короче, каждый остался при своем, всем не болеть, и не лезть туда, куда лезть не надо ЗЫ: статью жду, а если не отечественная - бальзам на мою израненную душу... | |
| 192
- 30.01.2012 - 11:29
|
180-Марочка >к сожалению , информация по этой теме осталась на рабочем компьютере, я как- то не думала, что в отпуске по уходу за ребенком она мне пригодится:))) как вариант, источника информации о препаратах , кстати весьма авторитетного и их реальной эффективности и " доказанности" - кохрейновская библиотека. | |
| 193
- 30.01.2012 - 11:32
| 192-Collucata > источники информации у меня есть, спасибо, я жду статью о связи аутоиммунных заболеваний и применения феронов. | |
| 194
- 30.01.2012 - 11:35
| 190-Марочка > при уже начавшемся отите никто не оспаривает необходимость антибиотиков, но просто сопли и обычные орви я "жду пока само пройдет" (промываю нос, если кашель по назначению врача отхоркивающее, если горло тоже по назначению врача), т.е. я безалаберная мамаша, и у меня по идее дети не должны вылазить из отитов? Тогда почему это не так? | |
| 195
- 30.01.2012 - 11:36
| отхаркивающее:) | |
| 196
- 30.01.2012 - 11:36
| 194-ЧеRтовка > вы правда не понимаете о чем я? или медаль хотите? | |
| 197
- 30.01.2012 - 11:37
|
186-Марочка >я не сужу о вашей квалификации, я задала вопрос. к сожалению, реалии таковы, что основная информация о препаратах черпается врачами именно из описанных источников. а с какой целью вы рекомендуете " фероны" при ОРВИ , и какие из них не являются самоуспокоением, если не секрет? мне , действительно, интересно. мое мнение, если совсем на пальцах, то если организм не справился и присоединилась, например, бак. инфекция, то смысл " подгонять загнанную лошадь" ? просто провести антибактериальную терапию , местно, системно. ну п | |
| 198
- 30.01.2012 - 11:37
| 194-ЧеRтовка >как не довести до отита? Может дело не в том что ты не даешь Феронов, а в том , что у тебя образ жизни другой, в нем присутствует закаливание, питанеи нормальное и тп? Такого не может быть или дело только в феронах? | |
| 199
- 30.01.2012 - 11:46
|
196-Марочка > спасибо, но я ничего не хочу:) вернее хочу, чтобы при соплях моим детям интерферон не выписывали:)) 198-Пл тиновый DракоN > я никогда не отрицала, что здесь важную роль играет образ жизни, кстати закаливанием я бы это не называла:) Но моё стойкое имхо, что в иммунитет не нужно вмешиваться при любом образе жизни (разумеется если он, иммунитет, без патологий) при простых болячках тоже разумеется. Как-то так... | |
| 200
- 30.01.2012 - 11:50
|
так вопрос еще в том , что есть иммуностимуляторы, есть иммуномодуляторы, даже есть иммунокорректоры:)) и все по идее имеют разный механизм действия и цели применения:) | |
