| 0
- 10.08.2013 - 23:22
|
Как ваши родители относятся к внукам?Дело в том,что моя мама вообще никак с внуками не нянчится,никогда не погуляет,не останется если мне нужно куда-то уехать по делам.Даже было такое,что один раз она согласилась посидеть с ребенком(ему на тот момент было полгодика)он накакал в памперс ,так она ждала меня,чтобы я его помыла и переодела!!!Для меня это дикость....Я смотрю как другие бабушки любят свих внуков,гуляют с ними ,остаются,берут на выходные и как-то становится обидно....
    | | |
| 201
- 11.08.2013 - 16:36
| 203-Ахулита > чем это было мотивировано - не знаю,это вам лучше спросить у того, кто это написал)))) | | |
| 202
- 11.08.2013 - 16:37
|
199-яБрь >Я понимаю, что ты говоришь. Но. Ситуация автора сейчас как раз такая, когда нужна поддержка матери. Какая - матери виднее. У нее она есть, эта поддержка? И у кого она есть на самом деле? Почитай, шо выше тетя пишет, которая уже бабушка или могла бы быть бабушко. И как ни печально, сейчас очень многие зрелые женщины рассуждают аналогично. перетягивают канат со своими детьми и зятьями-невестками. Все . Я молчу и откланиваюсь. Я не модная. имею другое мнение. И нет у меня желание кого-то в чем-то убеждать. всему свое время. | | |
| 203
- 11.08.2013 - 16:37
| Цитата:
рассмотрим ситуацию. звонит вам мама и говорит "дочка, мне плохо, приезжай сейчас, я на грани потери сознания!"( родителям действительно плохо) а вы" нет, я сейчас не могу. я уже налила себе полную ванну и хочу отдохнуть, приеду, когда мне будет удобно". да и вообще вы не обязаны, у нее муж, наверника, есть, ну или пусть как нибудь сама, у вас своих забот навалом. | | |
| 204
- 11.08.2013 - 16:37
|
Бух, ты опять подменяешь понятия :) я ЛИЧНО действительно не вижу ничего плохого в том, чтобы бабушки-дедушки посидели с внуком раз в месяц, если это необходимо родителям. Это абсолютно нормально ( опять таки для меня), когда в семье друг другу помогают, идут на уступки, думая о том, кого любят. опять таки повторюсь -не садятся на шею. Иногда просто необходимо переключится с ребенка на что-то другое, сбросить напряжение. Конечно можно сказать что раз родили ребенка - то все, отдыхать не положено. Что вы, пусть лучше срываются на ребенке, чем выпустят пар в клубе :( и тогда, почему родители должны подстраиваться под желание бабушки пообщаться с внуками только в удобное для нее время? У них что нет своих дел, планов? Они только сидят и ждут, когда соизволят бабушки и дедушки явиться? Ведь те же бабушки и дедушки тоже просят о чем-то своих детей. Помочь сделать то или это. И дети делают, изменяя свои планы, хотя сами уже родители и заботятся о своих детях. Ведь это и есть семья. Здесь почему-то все либо черное, либо белое. Видимо отсутствие полутонов на форуме хороший тон. | | |
| 205
- 11.08.2013 - 16:39
|
197-мини бикини >законы жизни.. Все это регулируется желанием и возможностями, но никак не фразами должна/должен. Должна имеет другое определение 200-Anna Julia >я думаю долго объяснить только потому что вы подменяете понятие "должна". Никто никому во взрослой семье не должен, все идет изнутри, от воспитания, от примеров в жизни, от совести в конце концов. А так получается ситуация : мне 30 я поздравляю маму с 55 летием потому что я должна! Мне 35 еду к маме в гости, потому что я должна. Мама: пойду посижу с внуками моей дочки, мне не очень это нравится и не очень хочется, но я должна. А они должны прислать мне рождественский пирог, потому что они должны. Крутая семья | | |
| 206
- 11.08.2013 - 16:39
| 208-МамаДоктор2010 > ну тут как бы, если нужно бабушке, то пусть подстраивается под планы родителей внука, если нужно родителям, то пусть они подстраиваются- вроде справедливо)) | | |
| Модератор 207
- 11.08.2013 - 16:39
|
нашла пьесу :)) выдержки: Галина Аркадьевна. Поначалу они все не чужие. А вот подожди – пойдут дети. Лида. Подожду. Недолго уж. ... Галина Аркадьевна. Позволь, не хочешь ли ты сказать… Лида. Хочу. ... Лида. Мамочка, ну что ты? Ну не надо. Ну все ведь будет хорошо. Я легко все перенесу. Галина Аркадьевна. А я? Лида. Ну не ты же будешь все делать. Ты нам только немного поможешь. Галина Аркадьевна. Вот-вот. Поможешь. Об этом я и говорю. Значит, все основное мне придется. А вы меня спросили, перед тем как… присмотреться друг к другу, вы меня спросили – хочу ли я отказаться от собственной жизни? Лида. Мама… Галина Аркадьевна. Мало того, что ты меня тещей сделала, ты теперь еще хочешь, чтобы я бабушкой стала. ... Галина Аркадьевна. Растишь дочь, отказываешь себе во всем, одна, без отца, думаешь – вот будет помощь на старости лет, вот отрада, вот кто о тебе заботиться будет, а оказывается – все наоборот. Лида. Но мы же все делаем. Галина Аркадьевна. Да. Особенно он. Лида. Но когда же ему – он по вечерам реферирует. Галина Аркадьевна. Лучше бы мусор выносил. | | |
| 208
- 11.08.2013 - 16:40
| Скажите пожалуйста те кто считает, что бабушка должна сидеть с внуками пока родители делают свои дела. А что родители внука должны бабушке? Или ничего? Только бабушка должна да? | | |
| 209
- 11.08.2013 - 16:41
| Цитата:
| | |
| 210
- 11.08.2013 - 16:43
|
209-бух890106 >Нет, понятия я не подменяю. ДОЛГ (греч. deon; лат. officiuum, obligatio; нем. Pflicht; англ. duty, obligation; фр. devoir, obligation; ит. devere) — одно из фундаментальных понятий этики, которое обозначает нравственно аргументированное принуждение к поступкам; нравственную необходимость, выступающую в качестве субъективного принципа поведения. Д. воплощает императивность морали. Сами действия, поскольку они мотивированы Д., именуются обязанностями; понятие «обязанность» говорит о том, что (какое конкретное действие) совершается, а понятие Д. — о том, почему оно совершается: служить отечеству, выполнять обещания, заботиться о детях есть обязанности, делать это по моральным основаниям есть Д. Действие совершается по моральным основаниям тогда, когда оно совершается не из-за внешних по отношению к нему соображений (по приказу, ради выгоды, из-за склонности и т.д.), а на том основании, что оно само в себе содержит нравственную ценность, является для субъекта личностно значимым. http://dic.academic.ru/ | | |
| 211
- 11.08.2013 - 16:43
| 209-бух89010, вот именно законы жизни, которые, в отличае от тех, что зафиксированы в различных кодексах, обойти очень трудно. Нормальная бабушка поможет не потому что она должна , а потому что хочет. Нормальный сын или дочь поможет такой бабушке не потому , что должен, а потому что хочет. Но для того, что б это "хочет" произошло нужно помогать по мере сил, понимать и беречь. | | |
| 212
- 11.08.2013 - 16:43
| 207-Мирина >ну точно подмена понятий. При чем тут маме плохо и то, что вам надо за платьем в магазин съездить? Странные примеры. Или уже внимательнее читайте что я пишу. Я писала про ситуацию когда мама внука попадает в больницу и действия бабушки. Не сравнивайте опу с пальцем и ситуацию когда маме плохо и вам надо за платьем. А теперь вы представьте моя ситуация наиболее корректнее вашей: вы набрали полную ванну обсыпали ее лепестками роз и свечами и решили полежать там с журналом и тут звонит ваша мама и говорит приедь ко мне срочно и посмотри как на мне сидит это платье. Полнит или нет покупать или не покупать. Ну? Тут сможете отказать если у вас будут СВОИ дела? Или вы для трагизма привели ситуацию с тем что маме плохо? | | |
| 213
- 11.08.2013 - 16:44
| 214-Anna Julia >+потому и написала выше - не могёт бабушка, не осиливает, лучше няню искать - не доросла. значит. | | |
| 214
- 11.08.2013 - 16:45
|
Ну у моей дочки полный комплект бабушек и дедушек. Правда папина мама её не очень любит, она только самого младшего внука обожает. Но ведь и старшие (моя и племянник на год старше) к этой бабушке только по праздникам в обязаловку. А к мамам своих мам оба бегут аж пятки сверкают. И моя мама, и мама невестки их любят, всегда рады видеть и в гости зовут. Я просто говорю дочке чтобы радоввлась что папины родители живы и более менее здоровы, а любить никто никого не заставляет. У меня была только одна бабушка, вторая очень далеко и не в восторге от моей мамы была, так что и на меня не реагировала никак. Ну и ладно, единственная бабушка была самой замечательной на свете. | | |
| 215
- 11.08.2013 - 16:46
| 212-бух890106, по моему ты запуталась:)) в семье не стоит вопрос ДОЛЖЕН, в семье все это происходит естественным путем. сегодня бабушка гуляет с внуком пока мама генералит( ходит по магазинам, делает прическу и т.д) завтра все поедут на дачу к бабушке полоть помидоры, сегодня бабушкадедушка забрали на выходные детей завтра я пришла чтоб помочь закатать огурцы и т.д... | | |
| 216
- 11.08.2013 - 16:46
| Бух, все таки подменяешь :) Читай что тебе пишут полностью, а не только те отрывки, которые можешь использовать для своих высказываний :) | | |
| 217
- 11.08.2013 - 16:47
|
208-МамаДоктор2010 >нет я настаиваю, что вы подменяете понятия должна и хочу. Вы подменяете понятия, что хорошая бабушка это если сидит тогда когда это удобно маме и папе. Безусловно семья это когда все друг друга взаимовыручают (вы читаете все что я пишу или только слова не обязана и не должна?) но тогда когда они этого хотят и могут! Вы понимаете меня? Если бабушка не может брать внука раз в месяц себе, чтоб родители выпустили пар в клубе тогда что? Вот у меня мама не могла забирать мелкого по причине своего грудничка, вторая бабушка не близко. Все, они хреновые и у меня нет семьи? Я не пойму просто. Вы сами играете в черное и белое, но при этом обвиняете в этом других | | |
| 218
- 11.08.2013 - 16:47
| 216-бух890106 > ну вот опять вы все утрируете. Попробую на примере.Бабушка сидит с ребенком пока родители работают. Нормальные родителю благодарны такой бабушке и когда ей нужно, допустим, на выходные оставить кошку, то она обращается к своим детям. Пример может и грубоват- но я уже просто совсем не знаю как вам объяснить. | | |
| Модератор 219
- 11.08.2013 - 16:47
|
205-мини бикини >это чего-то цитаты барахлят... еще влеплю, раз уж нашла. имхо - жизненно :) мама объявляет своей свекрухе, что решилась уйти на пенсию, чтобы освободить ту от всякой домашней работы. реакция дочери: Лида. Так, интересно. Значит, для нас ты не хотела уйти на пенсию. Ни для меня, ни для внучки. Нам помочь ты не могла, а для совершенно чужого человека… Галина Аркадьевна. Лида! .. Тебе не стыдно перед Николаем Павловичем! Лида. А тебе, тебе не стыдно перед Игорем? С нами ты была незаменимый работник, на тебе держалась вся московская промышленность, а сейчас ты уже не командир производства, ты просто женщина. Вдруг. Вспомнила. Галина Аркадьевна. Да. Вспомнила. Вспомнила. А что я могла с вами вспомнить? Кастрюли? Пеленки? Магазины? Разве только в этом – женщина? Ты хотела мне оставить только этот ее удел и хотела, чтобы я за это еще и спасибо тебе говорила. Нет, дорогая. У нас есть еще и другое предназначение. И оно не заказано ни одной из нас. Ты скажешь – возраст, смешно. А я скажу – не смешно. Может быть, немного грустно. Что так поздно. Что так мало осталось. Молодость эгоистична, и тебе этого сейчас не понять. И я бы очень хотела, чтобы ты никогда этого не поняла. Чтоб никогда не осталась одна, не отвыкла от местоимения «мы». Иди, детка, и постарайся вырастить свою дочку так, чтобы никогда не услышать от нее всего, что я от тебя услышала. (Отходит, ложатся на диван.) | | |
| 220
- 11.08.2013 - 16:48
| 222-мини бикини >)))))))))))))))))))))))) | | |
| 221
- 11.08.2013 - 16:50
| [quote=Anna Julia;31682720] 222-мини бикини >)))))))))))))))))))))))) [/quote)))))))))))))))))))) | | |
| 222
- 11.08.2013 - 16:52
|
223-Ахулита > обожаю это кино)))) 224-Anna Julia >,225-МамаДоктор2010 >- самой смешно)))) | | |
| 223
- 11.08.2013 - 16:52
|
214-Anna Julia >конечно. А кто определяет нравственную аргументацию и позывы совести? Разве не сам человек для себя?) когда кто-то опаздывает на работу потому что проспал он тоже должен сказать начальству правду по нравственным принципам, но он сам выбирает что ему сделать и врет, что у него сломалась машина. Утрированно. И опять же вы берете определение из этики, типа хороших манер, чтоб в таком случае вы наверное и кушаете целой кучей приборов и локти на стол не кладете (шЮтка). Если человек не выполнит долг (по-вашему определению) ничего ему за это не будет, кроме мук совести, которые зависят от размера самой совести. | | |
| 224
- 11.08.2013 - 16:53
| 215-мини бикини >не могу не согласиться. В чем разногласие? Я об этом и пишу. И еще о том, что если вдруг бабушка не нормальная и не хочет, то осуждать ее как бы не стОит мне кажется. Как это любят окружающие. | | |
| 225
- 11.08.2013 - 16:54
|
читаю тему и впечатление создается,что борящихся за "независимость" бабушек больше. общество упорно идет к свободе от семьи. и так сейчас, по-моему, молодежь не сильно стремится сохранять браки, движимся к жизни по одиночке(( вот, интересно, многие пишут - бабушки не должны, бабушки долг выполнили - люди, а где тёплые чувства? где хорошие отношения? неужели детей растят исключительно из чувства долга? мне читается как - ура! вырастили и до свиданья! наконец-то, будем жить своей жизнью... и при этом, люди, которые рьяно защищают этот вариант, сами же пишут своим оппонентам - зачем рожать, если вам ТАК тяжело,что без бабушек никак? можно перефразировать)))) зачем тогда бабушки рожали? получается, им было ТАК тяжело,а теперь будто из под гнёта вырвались. (только огромная просьба, из контескта слова не вырывать, а то сейчас скажут,что я рожать народу запрещаю - я просто привела пример))) все мы, при хорошем раскладе, рожаем, чтобы дать жизнь, чтобы иметь близких людей рядом, а не потому что должны и обязаны) я не говорю,о том,что всё надо повесить на бабушку. но, на мой взгляд, у каждого члена семьи есть свои обязанности по отношению друг к другу. и когда у мамы реальные проблемы - бабушка должна помочь. да, мы бы с мужем прекрасно справились и без бабушек, если бы они не помогали, на луну бы я не выла. но грустно было бы(( бабушки-дедушки для меня неотъемлемая часть счастливого детства. бух890106 > Кристина, твой пример про двух бабушек улыбнул))) а обязательно должны быть такие крайности? других вариантов не дано?))) | | |
| 226
- 11.08.2013 - 16:56
|
Бабушки не только старушки, которые пекут пирожки и сидят с внуками)) есть молодые бабушки, которые работают на руководящих должностях, у которых есть дети (родные ваши братья и сестры) мужья (ваши папы), да и вообще, они сами не прочь сгонять в ресторан/кино/казино)) А то тут, то полоть, то огурцы закатать))) Цитата:
Но пример, примерно тоже самое-звонит доча "мама, мы идем в ночной клуб посиди с внуком" а бабушка отработала неделю... Но доче сидящей в декрете запонадобилось в ночной клуб... да-да, бабушка эгоистка, а доченька ни разу! | | |
| 227
- 11.08.2013 - 16:56
| 228-бух890106 > осуждать то конечно, не стоит, но вот потом кошку пристроить такой бабушке будет проблематично. Как говорится рука руку моет. | | |
| 228
- 11.08.2013 - 16:56
| 219-Мирина >я не запуталась, я читаю что пишут остальные. И про "естественный путь" никто не спорит, в моей семье именно так. Я отвечаю лишь на то, что в теме неоднократно мелькали эти слова: бабушка обязана сидеть и гулять с внуками (внимание это важно: пока мама по магазинам) иначе она не нормальная. Для меня это дико. Все должно происходить естественно и это классно я выше писала это идиллия об этом все мечтают именно о таком: бабушка сидит с внуками а потом все вместе на дачу помидоры полоть. Но что если бабушка сидит с внуками, а на дачу потом помидоры едет полоть одна? Или бабушка не сидит с внуками, а помидоры полоть едем вместе ну и так далее куча вариантов. Но тут почему-то все кинулись осуждать бабушек, которые не сидят с внуками (по-разным причинам) пока мама наколбасится в клубе | | |
| 229
- 11.08.2013 - 16:58
| 229-Белка летун >мне надо было все варианты описать? Я выбрала те варианты которые обсуждаются в этой теме | | |
| 230
- 11.08.2013 - 16:59
| Но пример, примерно тоже самое-звонит доча "мама, мы идем в ночной клуб посиди с внуком" а бабушка отработала неделю... Но доче сидящей в декрете запонадобилось в ночной клуб... да-да, бабушка эгоистка, а доченька ни разу!- вот тут я полностью согласна. | | |
| 231
- 11.08.2013 - 16:59
| 230-Дамасская__роз, не надо передергивать! уже все одно и тоже написали в последних постах, но некоторых прям заклинило на измотаной бабушке и вдруг пожелавшей сходить в клуб дочке. | | |
| 232
- 11.08.2013 - 17:00
|
Мне так никто и не ответил, я должна забирать своего брата ежемесячно и являюсь ли я херовой сестрой если не делаю этого или это только на бабушек распространяется, потому как молодые должны отдыхать, а взрослым это уже не к чему? Цитата:
| | |
| 233
- 11.08.2013 - 17:01
| 236-бух890106 >нет, конечно, но если хочется, если жалеете маму, если соскучились по братику, то почему бы и нет. А мама вам помогает с ребенком? | | |
| 234
- 11.08.2013 - 17:01
| 231-мини бикини >какую кошку? Ты про старость? Недвижимость и деньги многое решают. Очень много случаев когда подросшие детки за своими проблемами забывают о пожилых родителях и не важно сколько те сидели с их внуками | | |
| 235
- 11.08.2013 - 17:02
| 235-Мирина >звонит вам мама и говорит "дочка, мне плохо, приезжай сейчас, я на грани потери сознания!"( родителям действительно плохо) а вы" нет, я сейчас не могу. я уже налила себе полную ванну и хочу отдохнуть, приеду, когда мне будет удобно". не надо передергивать! (с))) | | |
| 236
- 11.08.2013 - 17:03
| 235-Мирина >так это вы передергиваете со своим примером с заболевшей мамой, которой плохо и наполненной ванной. Очень сильно передернули. Вам можно, а другим нет?)))) | | |
| 237
- 11.08.2013 - 17:05
| 229-Белка летун, бесполезно.... деньги, недвижимость, должны/не должны, вымотаные молодые бабушки, мамки отвисающие в клубах каждый день... | | |
| 238
- 11.08.2013 - 17:06
|
227-бух890106 > не опаздывать на работу ч-к обязан, а заботится о близких, о детях, о стариках - должен, но не обязан) Ем я, если дома и одна, вилкой обычно и за компом, локти везде. Отак от) | | |
| 239
- 11.08.2013 - 17:06
|
238-бух890106 > ну это кошка из п. 222-смешного такого))) случаев много конечно и это очень плохо со стороны подросших деток и внуков. Ну хорошо, приведу пример из своей жизни. Моя мама (свекровь тоже подключена) сидит с моей дочкой сейчас потому что мне нужно зарабатывать, потому что сейчас у нас в семье материальные трудности (временные- но от них никто не застрахован) И вот для того, что б не есть одну картошку я нашла временную работу для поддержания штанов так сказать. Вот в этом случае тоже по вашему бабушки должны сказать мы не обязаны? Они то, конечно, не обязаны, но любят они нас и Машеньку. | | |
| 240
- 11.08.2013 - 17:07
| 240-бух890106-ну вы же приводите всякие крайности? и мы, чтоб наглядней былО:) | |
