К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Бедность: бытие или сознание

Гость
0 - 03.04.2017 - 13:56
Вопрос косвенно затронут с темой про недвижимость/помощь от родителей.
Есть персонажи, которые считают, что бедность - следствие исключительно собственной лени, нежелания чего-либо и т.д.
Задумалась. Неоднозначный вывод.
Разве не социум и "бытие" определяют параметры твоего исходника и будущего?
То есть, какой шанс у среднестатистической Маши из Туапсе стать известным международным дизайнером, а не продавщицей Магнита? Должен быть бэкграунд в виде денег или каких-то уникальных качеств в виде стремления, воли, желания получить нужное образование. Откуда этому взяться в семье, где мама - сама продавец, а папа, ну скажем, водитель маршрутки, и своим примером ничего не могли показать, даже нужный вектор задать.
Есть некая социальная орбита, предопределенная параметрами, которые заложены твоими родителями, там ты плюс минус и вертишься, если не повезет получить помощь извне.
Или если твои жизненные установки настолько конфликтуют с реальностью, что ты перескакиваешь на другую орбиту, но это скорее исключение, чем правило.
Согласны или нет? Почему?



Гость
1 - 03.04.2017 - 14:00
0-marusya_k >лень тут не причем..хотя есть и исключения..когда имеется вариант 100% чтобы поиметь куш а человек из за лени этот вариант прое..
2 - 03.04.2017 - 14:02
0-marusya_k > родители, конечно, играют роль, но не могут же они вечно отвечать за все.

Так что скорее мировоззрение - вот что родители дают. Какие-то основополагающие жизненные установки. А дальше сам-сам.
3 - 03.04.2017 - 14:07
0- согласна полностью, потому что в моей жизни никого вокруг "автостопом до Гарварда" не знала. Кого знаю богатых-они так и тянут своих детей, и именно их дети умудряются худо-бедно закончить что-то, и на работу пристроиться приличную(благодаря родителям). Кого знаю бедных-дети такие же, ничего не добились, никуда не "пролезли")) В сериалах только видела, как из деревни тетки прокурорами становились)) Думаю есть и в реале-но очень редко, скорее исключение, единичные случаи.
Гость
4 - 03.04.2017 - 14:10
Примеров людей, ставших успешными, родившихся в небогатых семьях, а иногда даже и неблагополучных более, чем предостаточно. Конечно, пойди по зову рода и стать хроническим алкоголиком шансов больше, да и проще это, чем ластами шевелить и плыть к светлому будущему. Но, тем не менее, и от осинки могут родиться апельсинки. Это скорее зависит от того, чем того или иного индивида наградила природа, какие "ТТХ" заложила при рождении. Если человек инертен от рождения, иль с шальной пулей в голове, то и богатство предков может не помочь. Про.рать состояние большого ума не надо. А если в семье алкоголиков, но с достаточно выраженным чувством собственного достоинства, здоровыми амбициями, трудолюбием, без хорошего куска хлеба с маслом не останется. Выводы основаны, так сказать, на "реальных событиях".
Гость
5 - 03.04.2017 - 14:13
4-Ешка >в семье алкоголиков..это скорее исключение из правил.
6 - 03.04.2017 - 14:15
Цитата:
Сообщение от marusya_k Посмотреть сообщение
То есть, какой шанс у среднестатистической Маши из Туапсе стать известным международным дизайнером, а не продавщицей Магнита?
Он есть. Просто многие этот шанс не используют.
7 - 03.04.2017 - 14:16
А у меня среди знакомых немало людей, которые выросли на периферии, а то и вовсе в глухих волжских селах, выучились, построили карьеры и живут в центре столицы в огромных квартирах, растят детей, и давно перевезли родителей в хорошие домики в подмосковье.
Есть пример, когда молодой человек, выращенный матерью-одиночкой, прекрасно отучился, и самостоятельно стал арбитражным судьей, без взяток (долго ждал назначения), сейчас зам. председателя арбитражного суда одной из региональных столиц.
Гость
8 - 03.04.2017 - 14:31
Неверное, все-таки многое от характера зависит: от умения не упустить шансы (они как известно даются всем, но не все их могут использовать), умения идти на риск, быть достаточно контактным и многое другое...
Хотя судьба тоже имеет значение: судьба родиться в семье английского лорда или крестьянина Тамбовской области.
Шансы не равны, согласитесь)
9 - 03.04.2017 - 14:32
8-Видимо уже >характер, темперамент, мотивация к учебе, множество факторов, на самом деле.
10 - 03.04.2017 - 14:32
Основная проблема при наличии
Цитата:
Сообщение от marusya_k Посмотреть сообщение
каких-то уникальных качеств в виде стремления, воли, желания получить нужное образование
это даже не лень, а какое-то жизненное уныние, что ли. Установки, да. Дефицит дерзости. Помощью извне не лечится.
Гость
11 - 03.04.2017 - 14:33
8-Видимо уже >шас набегут досужие и будут доказывать што шансы практически равны.)
12 - 03.04.2017 - 14:34
У меня есть просто удивительные примеры, когда люди достигали серьезных успехов, начиная не то что с нуля - с минусов, что касается родительской поддержки. Очень много зависит от характера. И когда человек понимает, что он хочет. Как мне кажется, именно этот момент определяющий, как только понимаешь "что", голова начинает работать на тему "как".
13 - 03.04.2017 - 14:36
11-incognito_ > однозначно, шансы не равны, но они и не равны нулю.
14 - 03.04.2017 - 14:40
Вот хорошая статья в тему

https://lenta.ru/articles/2017/04/03/malevamatcap/
Гость
15 - 03.04.2017 - 14:42
14-SIMATIC > началась подготовка населения к отъему такого привычного уже материнского капитала
Гость
16 - 03.04.2017 - 14:44
5-incognito_ > так я и не говорила о том, что это правило. Да, это действительно исключение из правил. Я даже написала, что двигает это "исключение" по жизни. Здоровые амбиции. Вокруг меня очень много весьма неплохо зарабатывающих людей, родившихся в глубокой провинции, где привычка выпивать даже не считается дурной. Они стартовали с нуля, но собственными личностные качества помогли им достичь многого в жизни. Если бы сидели в своей тьму-тараканьи уже давно бы спились.
Гость
17 - 03.04.2017 - 14:44
11-incognito_ > лично мне всегда было интересно, насколько в этом присутствует везение, чтобы богатый человек или дамочка, вышедшая замуж за миллионера, могла сказать: "Мне просто повезло".
18 - 03.04.2017 - 14:46
14-SIMATIC >цитата из статьи:
"При средней зарплате в России 37 тысяч взять ипотеку и выплачивать 30 тысяч ежемесячно на протяжении 30 лет — стандартная ситуация для нашей страны."
Что? Откуда такая статистика? Что это за цены на жилье в России? Опять Россию с Москвой перепутали?)
19 - 03.04.2017 - 14:50
18-Любовь Каксон >
Слово "средняя" тебе что-нибудь говорит?

"Один съёл курочку, другой не съел ничего. В среднем - оба неплохо пообедали."


https://ru.wikipedia.org/wiki/Средня..._России


Цитата:
Медианная заработная плата в РФ значительно меньше среднеарифметической. В апреле 2013 года среднемесячная начисленная заработная плата составляла 29453 рубля, медианная — 21268 рублей (72,2 % от средней). За полный 2014 год Росстат зафиксировал цифру средней зарплаты на уровне 32495 рублей.
Гость
20 - 03.04.2017 - 14:50
17-Видимо уже > чтобы выйти замуж за миллионера, тоже нужно булками пошевелить. Как минимум, попасть в общество, где те самые миллионеры обитают. Далее привлечь к себе внимание и создать условия, при которых присловутй миллионер захочет на тебе жениться. Т.е. напрачься хоть как-то, дабы везение взглянуло в твою сторону. Под лежачий камень, как известно, вода не особо течет.
Гость
21 - 03.04.2017 - 14:52
0-marusya_k >Только сознание, я видела как люди на одном желании поднимались со дна, и как люди с богатыми и благополучными родителями скатывались на дно.
Рождение в хорошей семье дает больше шансов, но желание выбраться из болота дает большой и могучий пендель, а что в итоге лучше живет тот кто счастливую карту у судьбы вытянет. Но если и не пытаться тянуть, то наверняка проиграешь.
22 - 03.04.2017 - 14:52
14-SIMATIC > мне понравилось выражение "почему бы не попробовать" в отношении второго ребёнка))
23 - 03.04.2017 - 14:53
19-SIMATIC >средняя относится к зарплате, все правильно. Я возмущаюсь тем, что для авторов статьи ипотека 30 тысяч на 30 лет - стандартная ситуация. Это неправда, ситуация для России нестандартная, совсем другие средние цифры в ипотеке, особенно срок погашения.
24 - 03.04.2017 - 14:54
23-Любовь Каксон > А какие средние цифры по ипотеке? Я не подкалываю, серьёзно хочу узнать
25 - 03.04.2017 - 14:55
22-No Pasaran > У моего друга на прошлой неделе третий родился. Честно говоря, я в шоке )
26 - 03.04.2017 - 14:56
взять ипотеку и выплачивать 30 тысяч ежемесячно на протяжении 30 лет — стандартная ситуация для нашей страны."

в кв за 10 800 000 прям все живут)
27 - 03.04.2017 - 14:57
24-SIMATIC >ну ты сам подумай: какую сумму берут в ипотеку россияне? В кейсе, приведенном в статье, выплаты больше 10 миллионов.
28 - 03.04.2017 - 14:57
26-Элен Ди > ну, мой бывший коллега по 49 тыс в месяц платит за двушку в Подмосковье на сколько там лет - не помню. но не 10, по-моему
Гость
30 - 03.04.2017 - 14:58
17-Видимо уже >не спорю есть исключения..Гейтс,Джобс итд..но как правило за каждым обеспеченным успешным человеком кто то стоит..либо родня,знакомые,друзья,замуж вышла или женился удачно..
31 - 03.04.2017 - 14:58
27-Любовь Каксон > откуда я знаю, сколько они там берут?? Вот и расскажи мне, если знаешь, зачем вот по-еврейски вопросом на вопрос??
32 - 03.04.2017 - 14:58
26-Элен Ди >Ну, строго говоря, выплаты по ипотеке в 2 раза больше стоимости квартиры. Но сомневаюсь, что россияне берут в ипотеку 5 млн в регионах.
33 - 03.04.2017 - 14:59
32-Любовь Каксон > в два, а то и в 2,5 раза.
34 - 03.04.2017 - 15:02
31-SIMATIC >извини, я не готова общаться в таком ключе. Сам не можешь прикинуть, что ли? Средняя цена квадратного метра - 60 тыс. средний метраж - 60 м2, вот и прикинь стоимость квартиры, еще надо вычесть первоначальный взнос хотя бы 10%.
banned
35 - 03.04.2017 - 15:02
0-Каждому в жизни даётся шанс (кому-то и не один), остаётся только не ошибиться в выборе...)
Гость
36 - 03.04.2017 - 15:18
27-Любовь Каксон > бггг в кейсе. Сыра писом или послайсить?
37 - 03.04.2017 - 15:19
34-Любовь Каксон > очень странно, что ты не готова общаться в таком ключе. Зачем тогда делать такие заявления?
38 - 03.04.2017 - 15:20
36-Убей в себе принцессу > обожаю это слово "послайсить" ))
Гость
39 - 03.04.2017 - 15:22
38-SIMATIC > а чем писом сыр хуже?;)))
40 - 03.04.2017 - 15:22
37-SIMATIC >какие заявления? Ты о чем? Не смог посчитать, что ли? Так и скажи.) В среднем берут меньше 3-х млн.)
Взрослый мужик, вроде, а не способен отличить "хорошую статью" от нехорошей.)


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены