|  0
            - 03.04.2017 - 13:56
         | Вопрос косвенно затронут с темой про недвижимость/помощь от родителей. Есть персонажи, которые считают, что бедность - следствие исключительно собственной лени, нежелания чего-либо и т.д. Задумалась. Неоднозначный вывод. Разве не социум и "бытие" определяют параметры твоего исходника и будущего? То есть, какой шанс у среднестатистической Маши из Туапсе стать известным международным дизайнером, а не продавщицей Магнита? Должен быть бэкграунд в виде денег или каких-то уникальных качеств в виде стремления, воли, желания получить нужное образование. Откуда этому взяться в семье, где мама - сама продавец, а папа, ну скажем, водитель маршрутки, и своим примером ничего не могли показать, даже нужный вектор задать. Есть некая социальная орбита, предопределенная параметрами, которые заложены твоими родителями, там ты плюс минус и вертишься, если не повезет получить помощь извне. Или если твои жизненные установки настолько конфликтуют с реальностью, что ты перескакиваешь на другую орбиту, но это скорее исключение, чем правило. Согласны или нет? Почему? |  | 
|  241
            - 04.04.2017 - 17:23
         | 259-Flesh > да мне фиолетово кто и чего считает. |  | 
|  243
            - 04.04.2017 - 17:29
         | 266-Flesh > эээ, ну авто в городе ты видишь да? И в семье оно не одно зачастую. Как-то с зп 30 и с 2-3 иждивенцами не вяжется. Эппл тоже не простаивает и ресторы не закрыты, как и магазы с дорогой бытовой техникой. |  | 
|  244
            - 04.04.2017 - 17:30
         | 257-Убей в себе принцессу > *робко* но нигде же не написано у тебя, что она на них заработала Сама, своим ремеслом. чаще - муж, родители, наследство... если дом родительский, а внедорожник - ховер, саньонг или сузуки, то как бы все обретает иной смысл) |  | 
|  245
            - 04.04.2017 - 17:32
         | Опять же, тетки рассказывают на какие танцы, балалайки и пение дети ходят да всякие детские вечеринки для трехлеток. Там посчитай, не хилая сумма. Уж не говоря о том, что мотают сопли на кулак, рассказывая что тысяч 8-10 алименты-это копейки и на кружки только и хватает. Врут значит? В доходах или расходах? |  | 
|  246
            - 04.04.2017 - 17:35
         | Я с 200к на общественном транспорте езжу. |  | 
|  247
            - 04.04.2017 - 17:35
         | 268-marusya_k > хыхыхы, а чем она хуже тебя или твоего супруга? То есть ваш труд вы оцениваете по одной ставке, а чужой по низкой? Так и юристы есть с 15-20 тысячами рублей-не вопрос. |  | 
|  249
            - 04.04.2017 - 17:36
         | Не факт. |  | 
|  250
            - 04.04.2017 - 17:36
         | 270-nicksheff > врешь ты все;) ты должен жить в доме и иметь авто на два миллиона же. |  | 
|  251
            - 04.04.2017 - 17:36
         | 264-alfa > спорит только он сам - причём, это бой с тенью)) я говорю о конкретных людях, а он - о средней по больнице)) вот и вся разница. Так же, как и ты пишешь, что по твоей должности зарплата средняя низкая, а у тебя лично, в силу расширенного функционала, выше. Это же не означает, что ты не существуешь, верно? |  | 
|  253
            - 04.04.2017 - 17:38
         | 247-Flesh >но при этом загадкой для меня остается количество авто от 2 млн в краснодаре, скажем так, от 2 до 3,5-4 млн. И таких же квартир Это немуровень зп в 30 тысяч, ближе к тем же 100 000, а когда это вместе, совсем загадка. Явное превышение имеющих с уровнем зарабатывающих. Как? |  | 
|  255
            - 04.04.2017 - 17:40
         | 277-ЁлкА ТигровАЯ > это маникюрши) |  | 
|  256
            - 04.04.2017 - 17:40
         | а откуда вы все вообще можете знать "реальные заработные платы в Краснодаре" ?))) Обычно в компании никто даже приблизительно не знает, кроме гл буха и того-кто начисляет и руководителя-кто там сколько получает)) Тем более -уровень руководителей и топов. Или по 100-150 прям белой зп платят везде?, что есть такая информация в общем доступе))) |  | 
|  257
            - 04.04.2017 - 17:40
         | Зачем? |  | 
|  258
            - 04.04.2017 - 17:41
         | 271-Убей в себе принцессу > так я и не сравниваю, и не говорю, что хуже. я вообще уважаю любой труд. и домохозяек очень уважаю, и завидую)) логика повествования нарушена слегка)) тут речь шла о великих доходах маникюрш, которые могут быть опровергнуты рыночными реалиями и примерами из жизни друзей) а трехэтажный дом и внедорожник в отрыве от контекста, а просто в связке "она маникюрша" вообще не аргумент их хорошего дохода ) да, юристов много. и многим платят мало. все зависит от направления и отрасли. кто-то арбитраж ведет, или вводит в эксплуатацию объекты, кто-то типовые договоры штампует. |  | 
|  259
            - 04.04.2017 - 17:41
         | 278-Flesh > да, я говорила о двух конкретных маникюршах, одной семейной паре, которая ногтевым бизнесом занимается и одном косметологе. Разве нет? |  | 
|  260
            - 04.04.2017 - 17:41
         | 276-Flesh > тогда когорту местных дамочек обвиним в киздобольстве же. Будем считать что врут, не вопрос. |  | 
|  261
            - 04.04.2017 - 17:42
         | 279-cozy >не, я вполне серьезно. Мне правда интересно, даже кредиты-ипотеки небесплатны, и их надо оплачивать |  | 
|  262
            - 04.04.2017 - 17:43
         | 280-Элен Ди >серые зп как раз объясняют) но их уровень должен ужасать, не? |  | 
|  264
            - 04.04.2017 - 17:44
         | 277-ЁлкА ТигровАЯ > сама знаешь, в Краснодаре много обеспеченных людей. у нас многие отрасли и "бизнесы" хорошо развиты. а еще куча внешних инвестиций (из других городов и стран). |  | 
|  265
            - 04.04.2017 - 17:44
         | Точнее, масштаб |  | 
|  266
            - 04.04.2017 - 17:44
         | 285-ЁлкА ТигровАЯ > ну вероятно, эти люди живут не на зп) владельцы бизнеса, инвесторы (простигосподи) и прочие олигархи) |  | 
|  267
            - 04.04.2017 - 17:44
         | 287-Flesh > у нас много обеспеченных людей. |  | 
|  268
            - 04.04.2017 - 17:45
         | 282-marusya_k > ну, а кто-то имеет базу клиентов постоянную и занимается гелем на ногтях. Разные спецы, разные доходы, разные расценки. Не вопрос, можно и за 500 руб сделать лопаты. Есть вон и парикмахерши разные, одна стрижет по 100 рублей, у другой салоны в собственности. |  | 
|  269
            - 04.04.2017 - 17:46
         | 277-ЁлкА ТигровАЯ >что такое 2 млн для квартиры? однушка в блочном доме...не есть какая невидаль... куча авто кредитных( просто куча) |  | 
|  270
            - 04.04.2017 - 17:46
         | 287-Flesh > даа. знаю пример, когда группа лиц из Адыгеи купила в складчину бентли (рыдающий смысл) в кредит, а потом хотели в автоломбард заложить, чтобы выплатить кредит ))) |  | 
|  271
            - 04.04.2017 - 17:47
         | 286-ЁлкА ТигровАЯ > вот -вот, я об этом же. Серые)), ну так мало ли кто-что говорит, чтобы знать точную оценку по краю -уровня зп), как тут многие любят "бить цифрами точными по лбу")) |  | 
|  272
            - 04.04.2017 - 17:47
         | 291-marusya_k > как? Средняя зп 30 тыщ и по фиг |  | 
|  273
            - 04.04.2017 - 17:47
         | 294-marusya_k > это пять! (С) :))) |  | 
|  274
            - 04.04.2017 - 17:47
         | 287-Flesh >1 млн у меня вполне укладывается, я о более крупных говорила, именно средний сегмент между для перевозки зада и роскошью. Но при этом, сумма в 3 млн это крупная сумма. С кредитом всем колхозом тоже понимаю, но не так массово Вообщем, загадка осталась на месте |  | 
|  276
            - 04.04.2017 - 17:49
         | Пошла я в зал, потом вас почитаю |  | 
|  277
            - 04.04.2017 - 17:53
         | 280-Элен Ди >я про всех и не говорю, но в своей компании знаю. |  | 
|  278
            - 04.04.2017 - 17:58
         | 280-Элен Ди >эка невидаль зп по предприятию... секрет полишинеля... |  | 
|  279
            - 04.04.2017 - 17:58
         | а откуда Кан может знать "массовую зп по городу", а ты ее подтверждать с чего можешь? Я об этом. |  | 
|  280
            - 04.04.2017 - 17:58
         | 299-Flesh > и понтов много, и обеспеченных много. не обязательно "обеспеченных" по уровню ежемесячного дохода. у кого-то родители в свое время постарались, кому-то в наследство достался большой участок - смог нормально распорядится, руководящие должности в гос органах и силовых структурах себя не плохо чувствуют не за счет офиц доходов, а "взаимоблагодарностях", кто-то семейным кланом покрыл много сфер, и тд. есть сферы заведомо с понятным небольшим потолком (например, та же юриспруденция), а есть строительство. сказать, что оценка обеспеченности идет от уровня ежемесячной зп в абсолюте - скорее нет. это хитросплетение ситуаций ) но обеспеченных людей у нас много. например, поле чудес, и его сердце екатериновка :)) |  | 
|  281
            - 04.04.2017 - 18:00
         | кубанонабережная, ким... |  | 
|  282
            - 04.04.2017 - 18:00
         | 303-Элен Ди >с того, что мониторим периодически срелнюю темпепаиуру по больнице. Чтобы в рынке быть. Ты как на свет родилась, Элен:-))) |  | 
|  283
            - 04.04.2017 - 18:00
         | 304-marusya_k > враньё же. Так не бывает |  | 
|  285
            - 04.04.2017 - 18:01
         | О5 маникюрши жить не дают и последний кусок из чужого рта забирают. )) |  | 
|  286
            - 04.04.2017 - 18:02
         | 306-atamanka01 > услышь меня. ты видишь ту зп, что озвучена на сайтах? ты по ней сложила инфу о "массовой зп по городу"?))) Не смеши меня) Особенно о топах и руководителях прям достоверно и точно из авито, видимо) И что ты там увидела? рук отдела , зп 50+бонусы и премии?)) |  | 
|  287
            - 04.04.2017 - 18:03
         | 309-финланд > успокой нас, твой доход тысяч 15 в месяц же? Мы волнуемся и спать не можем;))) |  |