Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Строим дом. Или вернуть прошлое... (http://forums.kuban.ru/f1062/stroim_dom_ili_vernut-_proshloe-760185.html)

Садовник 15.07.2010 18:55

1467-Grigoriy > Нужен ли на [b]весь цоколь[/b]?
Я для себя тоже сначала замахивался на такое. Остановился на небольшом подвальчике под одной комнатой. Грунт как раз уходит в цоколь остальной площади. Ничего таскать/возить не надо. Где-то 3х5м Для хоз нужд - выше крыши. А всякие там билиардные и т.п. в подвале можно делать, если доп расходы ну никак не напрягают :))
Перекрытие над всем цокольным этажом тоже кушает некисло.
Нет, я не настаиваю, если средства не лимитируют - надо делать цокольный этаж "шобы було".

За гладкие стены конечно надо платить.

За 200 р куб может и не выкапают, а за 300 - будут капатьмана ещё как.
5-ти узбекамана 30 тыс российских рублей за 2-3 дня - это непохой капиламана. Вот только насяльника много заберётмана.

Dimentiy 15.07.2010 19:18

Садовник, а где это копаев можно найти за 300 рублей??? Мне таджики предлагали 600 руб куб. Я правда в итоге петушком выкопал 25 кубов за 3000р. плюс к этому он мне 5 деревьев карчнул.
Grigoriy, а одновременно копать и поднимать участок не вариант?

madflash 15.07.2010 19:28

На форуме есть специалисты которые могут расчитать фундаментных работ по моему проекту? Пока еще ничего нерыл некапал.

Садовник 15.07.2010 19:43

1469-Dimentiy > У Ваших насяльника наверное жадный :))

Кста, не знаю какой у Grigoriy цоколь и подъезд, но вполне реально из его 100 кубов 70-80 вырыть петушком, остальное подравнять вручную.
А может и нереально :(

Домашняя 15.07.2010 20:16

1470-madflash >думаю, что есть. e-mail оставьте

madflash 15.07.2010 20:57

1472-Домашняя > Спасибо.

Andre 15.07.2010 21:33

1471-Садовник >если петушку есть где развернутся то вполне реально, мой отец так и сделал, когда дачу строил, а я потом вручную докапывал, причем не за 600р куб и даже не за 200 а практически за еду и крышу над головой:D
1473-madflash >отправил вам письмо.

Садовник 15.07.2010 21:57

1474-Andre > Так вот я ж не знаю, есть ли у Grigoriy где развернуться.

Можно сначала вырыть петушком внутри фундамента подвал, а потом цоколь поднимать. Землю буртом сложить. Потом, когда будет цоколь - сгрести на место.

100 кубов материка как раз дадут 150 рыхлого на подсыпку, поначалу даже больше :)

Grigoriy 16.07.2010 00:27

по очереди отвечу.
Поначалу казалось, что подвал нужен маленький. Но как я прикинул что все хоз постройки сносятся, так и понял, что лучше под весь этаж.
И так и эдак - пол первого этажа надо делать, так пусть будет и подвал. Тем более высота цоколя оставляет в земле всего метр.
Далее - одновременно поднимать двор и копать подвал - это задача непростая, ведь придется разбрасывать по двору землю, которая при первом же дожде станет грязью. Как это будет - не знаю.
Конечно идеальный вариант - экскаватором выкопать, по двору разместить как-то, сделать опалубку, залить фундамент, а потом землю раскидать по двору, затем сверху засыпав мусором или гравием, но это замедлит копку, ведь выкопать куб легко, а раскидать его не так просто.
Я сейчас рисую план двора, чтобы было понятно, что у меня с подъездом и двором, может и правда - легче как-то паралелльно делать...

Genius 16.07.2010 06:27

1463 Григорий
Сказать на какой конкретно странице Диментий "лечил мне мозг" сказать не представляется возможным. Потому как он начал это делать с первой и где то в районе 20-й махнул рукой-))))))) (шутка)
3а самом деле это было осень 2009, но мне кажется что если Вы его попросите и дадите начальные данные - материал стен, площать, длину и ширину пролетов, наличие и размер лесничного марша, то он за 5 минут тут же разложит все по полочкам. Мозг!

Igor I 16.07.2010 16:35

Genius, Grigoriy, я сам недавно искал :) посмотрите в районе 17-20 страницы. Где-то там куча сравнительных расчетов.

Genius 16.07.2010 16:46

Домашняя - закидал твой ящик
Деладомашние1@рамблер.ру проектами.
Смотри!-)

Grigoriy 16.07.2010 18:03

Наконец-то смог скинуть в инет проект:
[URL=http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/1007/f7/975bcabd9326.jpg.html][IMG]http://i067.radikal.ru/1007/f7/975bcabd9326t.jpg[/IMG][/URL]

Grigoriy 16.07.2010 18:06

Блин, опять не вышло:
[url]http://i067.radikal.ru/1007/f7/975bcabd9326.jpg[/url]

Grigoriy 16.07.2010 18:07

Рисовал я его очень долго, он меня почти во всем устраивает

Genius 16.07.2010 18:35

Григорий - ну простой и понятный дом. Только тамбурок маловат - в нем обувница и шкаф для верхней одежды не поместятся. Дом в 1 этаж? Без окон тяжело ориентироваться.
И стороны света желательно учитывать.
По площади комнат. Кухню надо с хозяйкой прорисовывать. Имхо маловато 10 квадратов. Нужно и холодильник и рабочую зону. Окон сколько будет?
Столовая огромная - прямо бальный зал, а гостинная скромных 15 метров. Как в хрущевке-)
Санузел что планируете ставитьш ванну, раковиду, душевую?

Grigoriy 16.07.2010 18:56

1483-Genius >
щас все объясню:
1. Обязательным условием было, что кухня от столовой отделена.
2. Столовая - место приема пищи :) + торжеств и всего такого.
3. гостинная - только кофе попить, ковер на полу, журнальный столик.
4. дом будет: полуподвал+1 этаж+мансарда.
5.хозяйки сказали, что им 10 квадратов хватит, если только под кухню, т.к. щас на 12 метровой кухне и холодильник и 3 метра кухни и мойка и даже диван со столом. хотя я бы хотел увижеть в объеме, мне трудно представлять размеры на бумаге.
6. Санузел на первом этаже простой - душевая, раковина, унитаз, стиралка.

Я рисую в арконе, пока не научился накладывать текстуры, но уже есть рисунок с размещением в участке. условием соседать дать разрешение на стройку 1 м от забора было то, что окна на него не выходят.

Grigoriy 16.07.2010 18:57

Окна я нарисую.
ЗЫ на радикале можно заменять картинку?

Grigoriy 16.07.2010 18:58

да, сверху север и улица, слева сосед, снизу перепад местности на 60 см

Grigoriy 16.07.2010 19:04

Вот объемно [url]http://i067.radikal.ru/1007/38/3a4a12f58e15.jpg[/url]

Dimentiy 16.07.2010 19:25

Grigoriy, как то у тебя внутренняя несущая стена шла шла и исчезла. Нехорошо так.
Ну и ещё несколько советов в плане IMHO:
-забудь теперь на время об этом варианте и прорисуй новую планировку. Для себя ведь времени не жалко. Все с нуля. Принципиально другую. Потом выберешь из двух, а может быть трех;
-поддержу Genius насчет кухни. Только не только с хозяйкой, а с дизайнером кухонь из какого нибудь салона. Это просто для меня сейчас животрепещущий вопрос. Не поверите, для нормальной расстановки кухонной мебели мне не хватает буквально пары сантиметров. Ну это правда если заказывать фабричную мебель;
-прорисуйте не только расстановку кухонной мебели. Нужно расставить всю мебель в реальных масштабах. А так же ванну, раковину, унитаз, мебель в ванной и т.д. То есть походите по мебельным магазинам как будто у вас уже есть насущная проблема покупки мебели. Этот совет точно соответствует теме форума. Я сейчас достраиваю дом и понимаю что это необходимо было сделать в период проектирования. В некоторых вещах сейчас себе приходится отказывать;
-после того как окончательно утвердите планировку, а так же расставите кухонную мебель и оборудование санузлов, сделайте проект отопления водоснабжения и канализации. А еще к этому хорошо бы присовокупить проект электрики и слаботочки (телевидение, локальная сеть). Вы все равно это будете делать. Лучше раньше. Потому как коммуникации прокладывают в отверстиях и штрабах. А если хочется что бы некрасивых труб не было видно, то штраб будет много. Лучше что бы все это было сделано во время строительства дома. Зачем потом долбить только что сделанные стены и перекрытия.

Grigoriy 16.07.2010 19:47

Dimentiy, на самом деле это уже 18 или 19 версия проекта. я с апреля рисую, в конце мая закончил, должен был начать стройку, замешкался из-за поиска толкового архитектора, мастеров да непоняток с фундаментом.
Мне все не нравилось. Только этот вариант меня устраивает по всем параметрам.
Несущую стену я оборвал, но подумал, что пролет не провиснет, хотя совет спеца не помешает, может стоит ригелем закрепить?
У нас на кухне встройки не будет, поэтому вопрос не стоит так остро. Главное - разместить большую газовую плиту, вытяжку над ней, холодильник и просторную мойку.
Насчет того, что надо заранее проложить на проекте все проводки - согласен на 100%.
Вот потому и сижу в этой теме, ищу советы бывалых.
Боюсь упустить что-то.
А образца не хватает, да и времени мало.
Насчет штрабления - я сторонник кабель-каналов везде, где можно, в т.ч. и для проводов и труб. По мне - так легче кинуть уже на этапе кладки канал для проводов, чем потом долго и нудно рубить стенку.

Dimentiy 16.07.2010 19:56

[em]может стоит ригелем закрепить?[/em]
Неее, лучше продолжить стену с поворотом. Обойти ею санузел справа или слева. Ригель будет торчать из потолка ванной комнаты. Не эстетично.

Grigoriy 16.07.2010 20:05

А если обойти санузел, кривая несущая свою роль играть будет ?

Dimentiy 16.07.2010 20:08

[em]А если обойти санузел, кривая несущая свою роль играть будет ?[/em]
Конечно. Но только могут возникнуть проблемы с раскладкой пустотных плит перекрытия. Если монолит проблем нет.

Grigoriy 16.07.2010 20:12

1492-Dimentiy > по плитам перекрытия - я их хочу (если выйдет дешевле) уложить в нулевом уровне, пол первого этажа.
перекрытие между первым и вторым - нет. только монолит.

Grigoriy 16.07.2010 20:13

Кстати, тут есть мастера Аркона? как в домик зайти поглядеть изнутри

Genius 17.07.2010 07:49

А почему ригель нельзя оставить? Тем более если монолитная плита будет - интегрировть в плиту ригель и в ванной подвесным потолком потом закроется...

Dimentiy 17.07.2010 12:01

Genius, да в принципе и ригель можно. Но стена все таки лучше. Стена будет являться связью для перпендикулярной стены (к которой будет подходить стена или ригель). А ригель нет. Да и если хорошо сбацают монолитное перекрытие, то его можно будет прошпаклевать и под окраску. А ригель требует однозначно подвесного перекрытия. Да и нормальный ригель будет на 20 см ниже плиты перекрытия. Уменьшать высоту ванной на 25-30 см ка то не гуманно.

Степунча 17.07.2010 14:22

Про двери хочу написать,по моему логичнее из узкого коридора чтобы двери открывались в комнаты и чтобы дверь открывалась к стене к которой ничего из мебели не поставиш.Например дверь в спальню я бы перевесил на другую сторону.Да и ванная комната 9м2 нафига такая нужна?Кухня и столовая отдельно это наверное хорошо,но запарится ваша женщина убираться и там и там каждый день несколько раз,я бы увеличил кухню за счет тойже ванной или гостинной и поставил бы туда стол и стулья и ежедневную трапезу проводил бы там,но это все имхо)))

Grigoriy 17.07.2010 15:28

про двери спасибо, учту

ГреТа 17.07.2010 15:37

1498-Grigoriy >Семья сколько человек?

Genius 17.07.2010 16:05

Грета - 18!-)))

Grigoriy 17.07.2010 20:09

1499-ГреТа > 4 - родители и мы

Genius 18.07.2010 13:21

Свершилось чудо, в которое я даже не верил!
Городские власти выделили деньги и 3 дня строители отсыпали дорогу, ведущую от асфальта в Плодородном, до нашего поселка. Не знаю сколько сотен КАМАЗов гравия они туда завезли, но отсыпали ровненько и широко. Влад видел весь процесс и говорит; что укатывали грейдерами и катками. Ждем дождя, что бы новую дорогу от пыли отмыл.
А еще мои строители практически закончили фахверковый каркас моей "бани". Приятно-))

МарКа 18.07.2010 19:52

1502-Genius > Поздравляю! и оень вас понимаю. Подъезд к нашему участку был просто в
ужасных ямах. И вот тоже на днях гравием просыпали, очень были приятно удивлены.
У нас сейчас идет работа над крышами бани и дома.

Vlad_BVO 18.07.2010 20:14

Плодородный становится очагом цивилизации :)

Vlad_BVO 18.07.2010 20:17

Кстати, был недавно в одной из Браасовских контор, О, ЧУДО!!!! Черепица от 200 руб за квадрат сейчас, все сомнения изчезли, буду делать черепичную крышу!
Просьба к присутствующим, если есть доводы против цементно-песчаной черепицы, огласите их, буду очень благодарен.

Dimentiy 18.07.2010 20:39

Vlad_BVO, наивный. Они же не сказали сколько доборы стоят. Работа минимум на стольник дороже. Стропильная систем помощнее.

P.S. Но это я так, сам то себе цементно песчаную сделал. Правда не Braas

nickd55 18.07.2010 21:02

1502 - Genius, интересно узнать скольких усилий стоило такое чудо? :)
Писали письма в администрацию (индивидуальные или коллективные)?
Сколько времени ушло на то, чтобы пробить решение вопроса?


Текущее время: 09:42. Часовой пояс GMT +3.