Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Строим дом. Или вернуть прошлое... (http://forums.kuban.ru/f1062/stroim_dom_ili_vernut-_proshloe-760185.html)

Genius 01.06.2010 12:02

Нашел! Ужасная,10
Зовут Александр Михайлович
Тел. +79184920447

Genius 01.06.2010 12:10

Не ужасная (долбанный Т9), а Урожайная!

Genius 01.06.2010 12:35

По глине. Тромбовать сложно. Я буду проливать. Прямо в трещины поглубже шланг и вода свое дело сделает. Будет постепенно размывать нижний слой, а верхний будет опускаться под своей же массой. Плюс дожди. Я думаю за год уплотнится достаточно.

WAnderer 01.06.2010 12:39

1137- :).
только ударной трамбовкой послойно. Из средств малой механизации есть такая экзотическая шлеп-нога, есть фирмочки где можно в прокат взять.. Но наверное это экзотика, трамбуют ручным бревном, очень тяжело конечно. Проливать водой мятую глину нельзя, влажность должна быть оптимальная а не кисель. Я трамбовал грунт ногами в тяжеленных строительных башмаках:) но слои отсыпки мизерные и послойно получается долго.

WAnderer 01.06.2010 12:45

1139- не советую так делать. Грунты консолидироваться могут очень долго и за год точно слой глины не самоуплотнится. В принципе можно экскаватором задавливать, но если это гидроизоляция то только послойно. вообще качественное уплотнение это всегда проблема в любом строительстве, особенно где нельзя каток запустить:). Потому часто в домах без подвалов делают армированную плиту и ставят ее на цоколь.

Andre 01.06.2010 12:50

Зачем вообще глину использовать, разве нельзя было сделать нормальную гидроизоляцию?

Genius 01.06.2010 15:31

Это к кому вопрос?
У меня глина не гидроизоляция в прямом смысле слова. Это грунт обратной закупки цоколя. Можно было просто земли, но подвернулась глина. Цена одинаковая. Почему нет?
Вандерер - как понимать "консолидация грунтов"? В политологи консолидация это некое объединение. Тут тот же смысл? И что такое "мятая глина"? У меня обычная рассыпчатая с комьями, довольно сухая. Послойно не вариант. Всего вчера экскаватор закидал в цоколь 120 кубов. Седня еще 50 завезу. Хочу дом обваловать снаружи. тут будет выполнять функции гидроизоляция. Хотя балка и опоры у меня жидкой гидроизоляцией Технониколь в 2 слоя покрыты. Зиму простояли тумбы - все нормально, не посыпалась, не потрескалась.
По транспорту дорого все равно. Даже с местным Петей удалось по 500 ру за рейс договориться, почасовку отказался....

Genius 01.06.2010 15:33

Не закупки, а засыпки!

Genius 01.06.2010 15:35

Не закупки, а засыпки!

Vlad_BVO 01.06.2010 15:37

Genius когда на стройке бываешь? мне завтра очередную порцию блоков привозят, до воскресенья каждый день буду камни ставить.

Vlad_BVO 01.06.2010 15:47

Genius кстати, если тебе песок, щебень и ГПС нужны будут, могу помочь. В Плодородном живет мужик, возит всё это на своем Камазе, для жителей Плодородного делает скидку :)

Genius 01.06.2010 18:12

Влад - я там каждый день!
Завтра тоже могу заехать с утра (часов в 10)
Конечно все надо. Не сейчас конкретно, а в скором будущем. Так ты из какого блока строишь? Надо бы подъехать познакомиться-))

WAnderer 01.06.2010 19:06

1143- цоколем вообще-то называют то, что над фундаментом. [em]Хочу дом обваловать снаружи[/em]. Обваловать наверное термин вольный- подбить пазухи, т.е. выполнить обратную засыпку фундамента.. так? Подвала у вас нет? тогда кстати не понятна безумная стоимость фундамента озвученная где-то вверху (если я вас с кем-то не путаю). Если у вас пол бетонный будет лежать на этой глине естесно на подстилающих слоях инертного материала, то вы уже попали. Если лаги, то тоже тревожно, но лаги сейчас делают редко. Глина или суглинок не суть важно- пока грунт наберет природную объемную плотность пройдут годы и все эти годы он будет уплотняться и оседать и с ним ваши полы. В строительстве очень важно уплотнение оно сводит к минимуму осадку..а мятая глина это отличный гидроизолятор. проливать водой дело пустое, этот приемчик актуален с песками. Если вы навалили 120 м3 грунта, то его уже не уплотнить.

Grigoriy 01.06.2010 23:25

Я вот хочу выкопать подвал, но т.к. этаж цокольный, то копать буду метр всего, а эту землю использовать для поднятия двора - это реально? или ее только в огород, а двор поднимать только стоительным мусором?

OLEG71 02.06.2010 09:14

"Потому часто в домах без подвалов делают армированную плиту и ставят ее на цоколь. "

Именно так и планируется. Грунт хочу утрамбовать именно для нормальной работы с арматурными сетками и заливки бетона. Только до сих пор не уверен можно ли заливать по глине, или отсыпать сантиметров 15 щебенкой/ПГС и постелить сверху пленку.

Genius 02.06.2010 09:18

Vlad - по Алексеевской в самом начале..
А более точно? На каком этапе стройка? Какого цвета кирпич? Или адрес дайте или какой то ориентир (может дом рядом с крышей какого то редкого цвета)?

Andre 02.06.2010 10:09

1152-Genius >с глиной у вас фигня какая то получилась. Ее или выкидывать надо или делать перекрытие над ней, так что бы перекрытие на стены опиралось а не на глину. Тогда у вас вентилируемое подполье появится. Кстати перкрытие не обязательно побалкам делать, можно и сборное из плит, если конечно это возможно при вашей планировке.

Vlad_BVO 02.06.2010 15:08

Genius
мой адрес Алексеевская 1, строю из бетонного блока серого цвета, если от твоего участка смотреть, то это в 200 метрах южнее, у меня на участке стоит 3-х тонный контейнер ржавого цвета. По Алексеевской есть еще 2 кирпичных дома, один с крышей и кирпичным забором, другой пока без крыши и забора. До воскресенья буду работать каждый день с 10 утра до 7 вечера примерно. У меня красный Форд Транзит.

Vlad_BVO 02.06.2010 15:14

Строительство на этапе половины первого этажа

Genius 02.06.2010 23:05

Понял. Разберусь по месту. Завтра уеду, в пятницу в первой половине дня появлюсь на участке.
Друзья - по глине разберемся, спасибо за участие.
Кстати - сосед продает контейнер. За 10 тыщ. Он небольшой, но для хранения инструмента, каких материалов годится. Если что - пишите. Сведу вас с ним.

didi 03.06.2010 08:49

Всем здрасти.
Во-первых, автору спасиба за тему.
Собираюсь строить одноэтажный дом. Вопрос по коробке - будет облицовка утеплитель роквул и дальше вопрос - кирпич или блок (какой лучше). Вроде Дмитрий писал,что лучше полтора кирпича и утеплитель. КАк у кого?
Автор, как ВЫ собираетесь (не помню, если писали)? и между комнатами советуют пеноблок. ВАше мнение?

Andre 03.06.2010 08:56

1156-Genius > в прниципе можно залить плиту пола которая на первом этпе будет опиратся на глину и на стены по периметру. Важно что бы она была заармированная как плита перекрытия, тогда даже если глина начнет оседать плита будет опираться на стены по периметру.

OLEG71 03.06.2010 09:53

2 Andre: Можно ли в таком случае заливать прямо по глине или обязательна отсыпка щебнем и укладка пленки?

Andre 03.06.2010 10:08

Отсыпка щебнем не имеет смысла, глина под ним все равно не уплотнена, так что садиться этот пирог все равно будет. Укладка пленки для гидроизоляции очень даже желательна.

Genius 04.06.2010 07:08

Непредставляю как лить бетон без основания (подушки)? Он же будет уходить в трещины и пустоты. Или у вас глина утрамбована так, что представляет собой монолит со строго горизонтальной поверхностью?

Genius 04.06.2010 07:11

Андре - по плите вопрос. Как вы представляете себе физически "что бы плита опиралась на глину и на стены" как плита железобетонная или бетонная с армированием может опираться на вертикальные стены???. И потом - с чего бы вдруг глина начала проседать сама по себе под плитой? Без внешних воздействий, с практически постоянной температурой и влажностью....

Igor I 04.06.2010 08:20

Genius, я так понял, что Andre имеет в виду, что пол первого этажа надо делать как и пол второго - чтобы плита была полноценным перекрытием, опирающимся на несущие стены. Простая заливка пола по грунту не пойдет. На глину опора идет только на время заливки, чтобы обойтись без опалубки. А просесть неутрамбованная глина может по разным причинам. Как минимум, если плита будет на нее давить - вот вам и внешнее воздействие.

OLEG71 04.06.2010 08:21

Вопрос по пленке был не случайным - здесь она надеюсь будет играть роль гидроизоляции и защиты от "ухода" цементного раствора из бетона в грунт.
Плита БУДЕТ опираться на горизонтальную поверхность цоколя для передачи нагрузки на фундамент и грунт. Глина играет роль горизонтальной опалубки под ней, утрамбовать ее виброплитой не вышло :) , хоть проливаю ее очень хорошо но плотность оставляет желать лучшего. Влажность и температура будут постоянными если в один сезон удалось бы достроить дом и заселиться, а поскольку это не так, то думаю постепенно осадка произойдет.

WAnderer 04.06.2010 08:55

1164- +500. плиту опирай на цоколь, чтобы не было мостика холода. А то иногда наблюдаю, народ заливает плиту так, что она торчит наружу. На глину песок чтобы ровненькую поверхность получить.. правилом разравнять и пленку.

OLEG71 04.06.2010 09:10

Что непосредственно под плитой отсыпать - песок, глину или щебень до сих пор окончательно не могу решить... Осталось как раз на слой примерно 10см., то есть надо отсыпать порядка 15-20 кубов.

Andre 04.06.2010 09:27

1162-Genius >почитайте Игоря и Олега, они правильно понимают и без подсказок. Грунты, особенно насыпные, могут уплотняться под собстенным весом.
1166-OLEG71 > Лучше ГПСом, чесно говоря песок мне не очень нравится в качестве отсыпки.

джигит 05.06.2010 01:05

1127-Genius > [em]"Джигит - ну и что Вы пытаетесь доказать? Что мне в семник надо ставить винт-перемешиватель? Или компрессор подключать и воздухом 2 камеру обогощать? Сами же понимаете что бред - никто так делать не будет. "[/em] Конечно же нет :-) Я лиш указал на ошибочность мнения оппонента и привёл доказательства своей точки зрения.

А смысл моих постов сводится к простой мысли. Прежде чем что-то делать необходимо четко понимать, что делаешь и как оно работает.
Иначе результат может быть плачевным.

Ненси 06.06.2010 14:07

А сколько по времени займет строительство 2этажного дома~ 220 кв.м "под ключ" ?

Grigoriy 06.06.2010 16:05

наверное месяцев 5-6

Genius 07.06.2010 23:11

Зависит от многих факторов. Если без отделки, то от 4 месяцев, наверно...

Genius 08.06.2010 16:23

Но вопрос - зачем гнать? Обычный цикл строительства дома 2-3 года.

Grigoriy 08.06.2010 17:11

1172-Genius > а чересчур долго

Ненси 09.06.2010 00:36

Тоже слышала про 2-3 года ,но не пойму почему так долго.

джигит 09.06.2010 03:01

1174-Ненси > потомучто ресурсы у большинства ограничены.

Ненси 09.06.2010 16:18

Решили строить как любит Dimentiy: кирпич, плиты+ местами монолит.Фундамент ленточный+ФСки.
Подскажите на каком ЖБИ лучше покупать плиты и почем нынче ФСки.



Текущее время: 19:43. Часовой пояс GMT +3.