Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Строим дом. Или вернуть прошлое... (http://forums.kuban.ru/f1062/stroim_dom_ili_vernut-_proshloe-760185.html)

imported_Dimentiy 27.08.2012 21:33

4519-nickd55 > дык я и о том же варианте. Бут только высокого качества. Я не думаю что ТТХ облицовки намного выше Чем ТТХ хорошего бута. Плю пропиток ща куча.

imported_Dimentiy 27.08.2012 21:48

4520-триста > 15 наверное мало, 25 достаточно. Но судя по кирпичу значения это честные. Плюс к этому М125 у них два вида. И один стоит в 1,5 раза дороже другого. Может и морозостойкость разная, не знаю. Сайт не информативный. Конкретно с заводом общаться нужно. Но я, если бы сейчас строил дом, применил бы этот кирпич, если бы на немецкие варианты не хватало. Пусть даже с последующей обработкой пропитками. И дело даже не в цене. Нравится.

Jonik23rus 28.08.2012 21:52

[quote=Dimentiy new;26573130] 4519-nickd55 > дык я и о том же варианте. Бут только высокого качества. Я не думаю что ТТХ облицовки намного выше Чем ТТХ хорошего бута. Плю пропиток ща куча. [/quote] адресок дома скиньте пжлста. Заеду гляну. прессованный не хочу. Ибо увидел что с ним сталов нашем климает всего за 2 года((( Расцветку хотелось бы под мокко. И швы на известковый раствор. Несущие из газоблока.

rv205 29.08.2012 12:14

Проехал, посмотрел дом, что Dimentiy приметил. Мне понравился кирпич. Визуально и на ощупь ровный. Каменщики в целом довольны. Вопрос остаётся, сколько будет стоить шлифануть и покрыть защитным составом эти стены?
Фото прилагаю.
[img]http://rv205.users.photofile.ru/photo/rv205/200652215/xlarge/209550563.jpg[/img]

rv205 29.08.2012 12:44

По обработке кирпича гидрофобизатором Типром К (защита от влаги, грибка) получается около 18 рублей/м2 за материал. Сколько стоит работа не знаю.

Jonik23rus 29.08.2012 13:38

[quote=rv205;26593143] По обработке кирпича гидрофобизатором Типром К (защита от влаги, грибка) получается около 18 рублей/м2 за материал. Сколько стоит работа не знаю. [/quote] Адрес черкните пжлста. Заеду посмотрю. на фото вродь ниче. а если швы еще ярче сделать... Печалит одно, если шлифовать, белым швам будет кирдык.

imported_Dimentiy 29.08.2012 13:55

4526-Jonik23rus > Это в Новой Адыгее. Точного адреса не знаю, могу только словами объяснить или проводить. Пишите на почту, если соберетесь. Личку забываю проверять.

imported_Dimentiy 29.08.2012 13:57

Ну ещё добавлю что вживую кирпич лучше выглядит. Ща пасмурно, он какой то грязноватый получился.

rv205 29.08.2012 15:37

Нужно ли его вообще шлифовать? Он очень гладкий и приятный на вид. На вид лучше славянского.

imported_Dimentiy 29.08.2012 15:55

4529-rv205 > вот я так же думаю, правда интересно увидеть с шлифовкой. Швы только желательно белые сделать.

rv205 29.08.2012 16:42

А как делаются белые швы? Нужно весь раствор с известью делать? или отдельно для расшивки?

Рыжая 29.08.2012 18:02

пропало мое сообщение, поэтому повторю - нужны координаты хорошего кровельщика на халтурку в свободное время, протекает крыша, металлопрофиль
скиньте, пожалуйста, если у кого есть на [email]yashikgala@yandex.ru[/email]

imported_Dimentiy 29.08.2012 18:53

4531-rv205 > лучше всего кладочный раствор в мешках. Есть импортный, есть отечественный. Посмотреть можно где нить в Уникме или Карат плюс. Есть и расшивочный раствор, это бюджетнее.

nickd55 29.08.2012 20:03

[quote=rv205;26599090] А как делаются белые швы? Нужно весь раствор с известью делать? или отдельно для расшивки? [/quote] - вот, например, вариант:
[url]http://www.shopvira.ru/Dlya_yacheistogo_betona_i_penopolisterolbetona/Osnovit_T_111_BLOKFORM_kladochnyy_rastvor_BELYY.html[/url]

Только у меня вызывает глубокое сомнение долговечность пропитки.
Как бы не пришлось потом через пару-тройку регулярно пропитывать.

WAnderer 29.08.2012 20:04

знакомый применял под белый шов клей для газосиликата. Не знаю насколько это правильно, но точно не бюджетно. А как его шлифовать? я хотел чего-то похожее сварганить, купил специальную бакелитовую шарожку для шлифовки и был расстроен- она так бьет, что перфоратор из рук вылетает, о шлифорки огромгой стены и речи не идет, хотя это специальная толстенная шарожка для работы по камню и кирпичу.

nickd55 29.08.2012 20:06

[quote=rv205;26593143] По обработке кирпича гидрофобизатором Типром К (защита от влаги, грибка) получается около 18 рублей/м2 за материал. Сколько стоит работа не знаю. [/quote] - мне кажется, что такая работа не должна стоить дороже 50 руб/м2 за первый этаж (при двуслойной пропитке) и 70-80 руб/м2 за второй этаж и выше.

nickd55 29.08.2012 20:08

Не думаю, что шлифовка кирпича вообще имеет смысл.

Jonik23rus 29.08.2012 20:19

Я тоже чет про шлифовку подумал. Лучше пропитка ляжет.

WAnderer 29.08.2012 20:26

пропитке без разница шлифованный кирпич или нет. Даже наоборот, ведь надо как-то обеспылить перед нанесением. Гидрофобизатор стоит 400 руб канистрочка, хватает ее на целую стену. Неоднократно видел дома как на фотке, грубость кирпича заметна только когда подойти к нему близко и это даже добавляет шарм. Так что не надо ничем шлифовать, к тому же не представляю как это вообще делать.

imported_Dimentiy 29.08.2012 21:01

Дааа, белый растворчик выводит стоимость этого кирпича примерно к стоимости Славянского.
А если все таки расшивка белым раствором, насколько это дешевле и не повываливается ли?

rv205 29.08.2012 21:24

[quote=nickd55;26601868] - вот, например, вариант: [url]http://www.shopvira.ru/Dlya_yacheist...vor_BELYY.html[/url] [/quote]
Не бюджетненько получается.

rv205 29.08.2012 21:25

На один кв.метр расход 50 кг. %)

WAnderer 29.08.2012 21:47

та любая кладочная смесь в мешках небюджетно- ее хватает на 30 кирпичей. А если класть обычно а потом затирать цветным или белым раствором, то такая технология запрещена по причине недолговечности этой красоты.

nickd55 29.08.2012 22:47

[quote=rv205;26602945]Не бюджетненько получается. [/quote] - совершенно верно.

quat 31.08.2012 08:27

Парни, а подскажите, пожалуйста, как лучше подготовить возведенную неостекленную и неотапливаемую коробку к зиме и пережить морозы?
коробка - дом с подвалом на монолитной фундаментной плите.

как избежать промерзания фундамента и грунта под ним, если будут морозы? обязательно ли нужно утеплить пол в подвале и чем?

или все-таки стоит обязательно поставить окна до морозов?

спасибо

Jonik23rus 31.08.2012 09:27

на известковый раствор ложить, будут белые швы. щакс в северном домик строят. Все швы белые, бут и лицо. Каменщики немного косорукие, но швы точна белые. Множество мешков для кладочной смеси не видел. Соответсвенно не пользуются.
ЗЫ Диментий, заполнять швы не варик совсем. Во первых нужно чтобы швы не гуляли, платить потом отдельно за расшивку. А во вторых к сожалению вываливается этот раствор через пару лет. В районе Короткой здание делали таким образом гдет 3 года назад, сейчас идщет активное крошениею. Каменщики были реально хорошими, технадзор строжайший. Платили много, и тербовали качества. Не для наших условий.

imported_Dimentiy 31.08.2012 12:46

Известковый раствор без цемента тоже нехорошо, а с цементом цвет будет серый. Может белый цемент применить, но песок все равно добавлять нужно. Цвет все равно будет сероватый. Может песок мытый, он посветлее. Известь хороший пластификатор, раствор не сядет. Я правда не знаком с белым цементом, мож особенности какие есть.
Мне кажется что все таки грамотно сделанная расшивка будет долговечной. Только расшивать не спустя некоторое время после кладки, а в тот же день когда кладку делают. То есть сначала сделали саму выемку расшивки поглубже, и тут же заполнили её раствором. Адгезия в этом случае будет максимальной.

imported_Dimentiy 31.08.2012 12:49

[url]http://smesi.unikma.ru/assortiment/rastvor-shov-quick-mix/rastvor-dlya-rasshivki-shvov-43701-quick-mix-pol-fm-ab-40-30-kg-alebastrovo-belyj/[/url]

imported_Dimentiy 31.08.2012 12:57

Производитель со мной не согласен [url]http://www.quick-mix.com/ru/Dateien/FM_rus-b.pdf[/url]

Через время заделывать будет геморойно. Леса ставить. Тогда дешевле кладочный раствор выйдет.

tigernet 31.08.2012 22:09

Диментий, вываливается заздрасте. У него разное расшимрение с раствором, да и вода его выталкивает. Либо швы опять же пропитывать.
ЗЫ Я в гиперпресованном кирпиче разочаровался полностью. Фотоаппарата не было чтобы показать какой с ним бизнесь)

rv205 31.08.2012 22:18

А что с гиперпрессованым бывает?

Jonik23rus 31.08.2012 23:39

С ника жены получилось. пресованый рваный, из него дымоходы вверху выложили. через 2 года потрескался и тупо начал выпадать. За счпет гладкости, раствор на нем не держится. *ато геометрия хорошая. По гладкому не скажу, рваный точно какашка хоть и пишут что у него морозостойкость выше чем у керамики, но дымоходы из керамики стоят. Можно сказать что там косяк каменщиков или прораба... Но блин не 10ти же случаях

imported_Dimentiy 01.09.2012 10:23

4550-tigernet > я чего то не понял, при чем тут гипер пресованный кирпич?
А с расшивкой, может быть и вываливается, я не специалист в этом. Но только мне каца все зависит от состава расшивки и от правильности применения. Даже уверен в этом. Та же клинкерная фасадная плитка. Там расшивка всегда применяется. Стоит ведь, по крайней мере в Германии. У нас любую технологию извратить могут.

Roco 06.09.2012 21:45

Подскажите пожалуйста как лучше сделать межэтажное перекрытие, точнее пол между подвалом и домом? Интересует толщина плиты, диаметр арматуры, шаг сетки арматуры и марка бетона..
Сам думаю над тем чтоб сделать толщину перекрытия 200мм из бетона марки м300 про армированного 12той арматурой с нагом сетки 20см в один слой.
Это правильно или нет?

lolentis 06.09.2012 22:43

А монолитчики что говорят по этому поводу? Или сами собираетесь все делать?
Правильнее наверно будет в 2 слоя арматуру вязать.

nickd55 06.09.2012 23:02

4554 - это - гадание на кофейной гуще

Roco 06.09.2012 23:14

4555> lolentis, хочу сам.
4556> nickd55, почему?

nickd55 07.09.2012 07:21

4557 - потому что нет никаких исходных данных - неизвестны габариты пролетов, наличие/отсутствие проема под лестницу, архитектура дома со всей геометрией стен и т.п.
Следовательно, результат таких советов будет один - "на глазок".

Roco 07.09.2012 09:28

nickd55> Я Вас понял)
размеры 12*18 между пролетами 4метра
проёма под лесницу не будет вход в подвал планируется с улицы. Межкомнатные перегородки планируется из пеноблока или газоблока.
Фото
[img]http://s54.radikal.ru/i145/1209/60/73291036028c.jpg[/img]

WAnderer 07.09.2012 10:48

lolentis- монолитчиков нельзя слушать. Если совсем в этом не разбираетесь, то надо искать проектировщика. Мои монолитчики уговаривали сделать армирование только нижней зоны (!), им так проще, тк деньги считаются по площади (иногда по объему бетона) а не трудоемкости.
Roco- самому можно съэкономить немало, но всеж не советовал бы. Монолитчики очень ловко и быстро ставят опалубку, армируют и хорошо управляются с хоботом. Опыт. У вас непременно возникнут проблемы закрепления на нужной высоте верхней сетки - у них есть спецоборудование, гнут змейки и правильно их ввязывают. Кроме того, у них есть мощные вибраторы, даже если вы будете брать в аренду, то скорее всего маломощный. Без вибрации я бы не советовал, правильная марка бетона это В22,5 и она при усадке обязательно у вас пойдет трещинами. Да и вообще, стойки, опалубка..
У вас расчетный пролет как у меня, армируйте снизу арматурой 12, вверху 10 шагом 200 мм (это рабочая в направлении пролета 4 м). Поперечная распределительная достаточно 8-ой, причем верхнюю можно пустить шагом 300 мм., впрочем и нижнюю можно, но я не стал. тк на самом деле плита нагружается в период, когда еще не набрала 100% прочность и хаотично, когда на нее ставятся поддоны с кирпичем для кладки верхнего этажа. Кроме того, разумно выполнить обрыв стержней, экономится немало - в нижней арматуре стержень через один (рабочий) не доводите до места опирания где-то с метр, а в верхней наоборот, через один вставляете стержни - коротыши по 1 м. Но нужно все это разрисовать монолитчикам и самое главное это обдумать, рассчитать и заказать сразу правильную резку на металлобазе, тк хлысты по 11,7 м не привезете.


Текущее время: 01:08. Часовой пояс GMT +3.