| 0
- 06.02.2016 - 15:57
|
Вот и свершилось, начинать надо с этапа стяжка -штукатурка.... Плиз, завсегдатаи ветки, примерную схему поясните, с чего начинать или ссылку, если ужетакие новички были)))))) Дом уже давно сдан и заселен, есть ли смысл брать сантехника с рэу дома? (Вопрос переноса коммуникаций актуален) Заранее большая человеческая благодарность!     | | ||
| 321
- 14.02.2016 - 00:25
| 318-matros > пружинные клеммники у него надежнее винтовых соединителей))) | | ||
| 322
- 14.02.2016 - 08:20
| Цитата:
Цитата:
Об этих люстровых зажимах что ли, которыми у нас все лавки завлаены? :) Обращаем внимание на сечения и допустимый ток. Честная информация от производителя.  Ну и, собственно, что с ними бывает при попытках использования.   | | ||
| 323
- 14.02.2016 - 10:42
|
322-Электромонтаж > выложил фото какого то ширпотреба и сломанной металлической колодки. А вот как должна выглядеть более менее нормальная колодка в коробке: | | ||
| 324
- 14.02.2016 - 10:43
|  | | ||
| 325
- 14.02.2016 - 10:48
|
322-Электромонтаж > Или ты делаешь вид, что ничего не понимаешь или ты реально шаромыжник. Твоя сварка даже рядом не стояла. Если бы речь шла о машинах и я написал, что корейцы лучше Российских, ты бы взял для сравнения этого корейца:?  | | ||
| 326
- 14.02.2016 - 10:57
| Цитата:
Просил вас, если помните, выложить картинку ранее, но вы на это предложили погуглить. Цитата:
| | ||
| 327
- 14.02.2016 - 11:31
| Цитата:
| | ||
| 328
- 14.02.2016 - 11:35
| Цитата:
 Поскольку сфера применения клеммников, которые вы запостили, весьма далека от бытовой. http://xn--e1agecchai.xn--p1ai/din_rail/ Я еще могу допустить присутствие подобных изделий в шкафах больших квартир и особняков, но никак не в РК групповых линий. Да и сами РК в общем-то постепенно теряют актуальность, оставаясь пока востребованными только в линиях освещения и некоторых розеточных группах. На большинство мощных потребителей уже давно тянут прямые отдельные линии от автомата до розетки. Многие гуру электромонтажа давно обходятся вообще без РК, выполняя при необходимости соединения в увеличенных подрозетниках. | | ||
| 329
- 14.02.2016 - 11:44
| Цитата:
А ведь за прошедшие 2 дня кто-то мог послушаться вашего совета и купить на сенном рынке подобные изделия. | | ||
| 330
- 14.02.2016 - 16:07
|
В качестве доказательства вашего звездобольства процитирую свое сообщение: Цитата:
| | ||
| 331
- 14.02.2016 - 16:09
| 329-Электромонтаж > мне вообще все равно кто и как делает себе проводку в вашей шарашкиной конторе, с коробками или без, отдельными линиями или нет. Но себе я точно паять и скручивать, как вы советуете не стал бы. Даже те китайские клеммники в легкую выиграют спор с вашей скруткой-пайкой. | | ||
| 332
- 14.02.2016 - 17:47
|
322-Электромонтаж > Можно мне сказать два слова по вот такой колодке: Ни разу не видел, чтобы лопался корпус, а вот резьба во втулке часто срывается, потому что колодки сейчас производства Китай. Меня в розетке такая колодка подъеграла, колодка медь (или сплав), а провод алюминиевый. Примерно как на картинке расплавилась, заменил на колодке из черной пластмассы - она не плавится, но и найти их сейчас трудно. * * * Что касается винтовых соединений вообще, многие не знают, как правильно надо затягивать провода в резьбовых зажимах и то, что их надо два раза в год подтягивать. Я надеюсь тут все знают, как правильно затягивать? | | ||
| 333
- 14.02.2016 - 17:51
| 332-АВИ > Китайцы давно уже медь не делают, там чтото другое. гроверные шайбы в помощь | | ||
| 334
- 14.02.2016 - 19:23
| 332-АВИ > Как правильно затягивать ? | | ||
| 335
- 14.02.2016 - 20:47
| Цитата:
 | | ||
| 336
- 14.02.2016 - 20:49
| Цитата:
| | ||
| 337
- 14.02.2016 - 22:01
| Цитата:
| | ||
| 338
- 14.02.2016 - 23:17
|
333-GT SERVICE 23 RUS > Однозначно не медь, сплав какой-то. 336-Электромонтаж > Алюминиевая проводка при сменах розеток (дому 40 лет) обламывается в месте входа в стену. Стены - бетон. Вот чтобы не разворотить пол стены, скалываем кусочек бетона и туда нифига не впихнешь, кроме такой колодочки. 337-GT SERVICE 23 RUS >334-СтарСОМ > Может быть я открою америку, но от работы под напругой резьбовые соединения могут отпускаться, поэтому необходима периодическая протяжка. Затяжка, запоминайте пригодится: затягиваем до отказа, но не на 100% усилие, отпускаем на пол-оборота и окончательно затягиваем. Таким образом устраняются последствия проявления остаточных деформаций в соединениях. Материал соединения проминается, берет как бы свое место. | | ||
| 339
- 14.02.2016 - 23:51
| Цитата:
| | ||
| 340
- 15.02.2016 - 02:45
|
338-АВИ > а еще люминь замечательно течет при использовании таких вот колодок :) Он, скотина такая, вообще замечательно течет... А в стенке лучше бы вообще избежать подобных соединений. | | ||
| 341
- 15.02.2016 - 02:49
| Цитата:
| | ||
| 342
- 15.02.2016 - 10:09
|
341-PIN > Дружищще, есть куча профильных форумов. Там все ясно и четко написано. Она не плоха, но она хуже чем другие соединения, т.к. по характеристикам не сильно отличается от скрутки. Вон все совдеповские дома на скрутках и ниче, стоят. Но иногда случаются пожары. Но кому правда интересна причина, по которой сварка и пайка проводников хуже: вот цитаты из ГОСТа: 1 Изолированные провода допускается прокладывать только в трубах, коробах и на изоляторах. Не допускается прокладывать изолированные провода скрыто под штукатуркой, в бетоне, в кирпичной кладке, в пустотах строительных конструкций, а также открыто по поверхности стен и потолков, на лотках, на тросах и др. конструкциях. В этом случае должны применяться изолированные провода с защитной оболочкой или кабели. 3 Не рекомендуется применять пайку при соединении проводников силовых цепей. 522.5.3 Материалы, склонные вызывать взаимное или индивидуальное снижение своего качества, не должны находиться в контакте друг с другом. Примечание - Пайку соединений силовых проводников следует избегать. Однако, если такие соединения применяются, их следует выполнять с учетом возможных их смещений и механических воздействий | | ||
| 343
- 15.02.2016 - 10:11
| Я думаю люди, которые разрабатывали ГОСТ будут поумнее чем псевдо профессиАналы элекрики с нашего форума! | | ||
| 344
- 15.02.2016 - 10:30
| 342-GT SERVICE 23 RUS > А про сварку где? | | ||
| 345
- 15.02.2016 - 10:39
| Цитата:
| | ||
| 346
- 15.02.2016 - 11:03
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 347
- 15.02.2016 - 11:10
|
Может пайка имелась в виду просто спайки двух проводов? А не скрутка и потом облуживание с пайкой? Смотрю ролики очень можно щас обжимку применять гильзами.. Уже и инструмент заказал, для хозяйства пригодится | | ||
| 348
- 15.02.2016 - 11:16
| Цитата:
ПУЭ 7. Правила устройства электроустановок. Издание 7 Раздел 2. Канализация электроэнергии Глава 2.1. Электропроводки Общие требования 2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке. | | ||
| 349
- 15.02.2016 - 11:21
|
Сварка - самое надежное электрическое соединение, по сути в результате мы получаем монолитный провод без какого-либо контакта вообще, т.к. это просто сплав однородного металла. На испытаниях точка сварки нагревалась меньше самого проводника за счет локального увеличения сечения в этом месте. Опрессовка - самое надежное соединение после сварки, на практике какой-либо разницы между ними заметить не получится. Тем более при бытовых нагрузках. У обоих соединений только один недостаток - они неразъемные. | | ||
| 350
- 15.02.2016 - 11:26
| Цитата:
| | ||
| 351
- 15.02.2016 - 11:27
| 348-Электромонтаж > что такое ПУЭ по сравнению с ГОСТ? | | ||
| 352
- 15.02.2016 - 11:30
|
Пружинные зажимы типа ВАГО попадают в список разрешенных соединений только как "и т.п.", хотя на практике они предпочтительнее простых скруток, которые в список разрешенных вообще не попали, и всяких ширпотребовских "клеммных колодок", у которых винт есть, а толку с него нету. В любом случае, все эти соединения обладают значительным переходным сопротивлением по сравнению с первыми двумя, и, соответственно, могут заметно нагреваться в работе при значительных нагрузках. И скрутка, и ВАГО могут прослужить десятилетиями, что, однако, не делает их сопоставимыми по надежности с опрессовкой или сваркой. | | ||
| 353
- 15.02.2016 - 11:30
|
Вот цитата из действующего ГОСТа: В стандарте содержится ряд требований и положений, существенно отличающихся от требований действующих Правил устройства электроустановок (ПУЭ). Наиболее важными из них являются: Примечание - Пайку соединений силовых проводников следует избегать. Однако, если такие соединения применяются, их следует выполнять с учетом возможных их смещений и механических воздействий | | ||
| 354
- 15.02.2016 - 11:31
| Цитата:
Не надо голословных утверждений, хорошо? :) | | ||
| 355
- 15.02.2016 - 11:32
| Вы как производители продуктов по ТУ рассказываете нам про пользу глутамата натрия в еде, приводя в пример стандарты, которые не рекомендованы ГОСТами! | | ||
| 356
- 15.02.2016 - 11:33
| ГОСТ Р 50571.15-97 | | ||
| 357
- 15.02.2016 - 11:36
|
Пайка - отдельная тема. Пропаянная плотная скрутка это весьма надежное соединение, по своим электрическим параметрам соспоставимое с опрессовокой и пайкой. Площадь контакта огромна, сопротивление мало. Недостаток в том, что не каждый сможет правильно спаять, а при нарушении технологии она может разрушаться со временем. Кроме того, провода перед пайкой должны быть именно скручены, это обеспечивает механическую прочность, сама пайка довольно непрочна. В целом, при наличии других способов не вижу особой практической необходимости заниматься пайкой. | | ||
| 358
- 15.02.2016 - 11:37
| Цитата:
| | ||
| 359
- 15.02.2016 - 11:39
|
И еще один немаловажный момент, который вы, как этектрик по профессии регулярно нарушаете: 526.3 Все соединения должны быть доступны для их проверки, испытания и обслуживания | | ||
| 360
- 15.02.2016 - 11:39
| Да и он уже не действует давно. | |
