| 0
- 05.12.2017 - 16:01
|
Добрый день, необходимо отапливать офис электрическим обогревателем. Есть ли смысл связываться с микатермическими обогревателями? Если у кого-то есть опыт эксплуатации - поделитесь. Помещение 30м2. Так же интересны рекомендации по другим видам обогревателей. В силу определенных причин - сплит системы не рассматриваются. Благодарю.     | | ||||
| 161
- 18.02.2019 - 19:46
| 159-Dimentiy > я в своё время задавал этот вопрос на ветке про сплиты. Был ответ, что это или промварианты или путём замены температурного датчика пытаться обмануть сплит. Но это было давно, лет 5 наверно точно прошло. Может китайцы и что выпустили стандартно | | ||||
| 162
- 18.02.2019 - 19:54
|
161-Chip AC > замена датчика вроде как и вариант, но вероятность обмерзания радиатора, из-за частого шага пластин радиатора, высокая. У Дайкина есть сравнительно бюджетный вариант (70-80 т.р.). А так есть много кондеев специально для винных погребов, даже с контролем влажности, но ценник совсем не гуманный. | | ||||
| 163
- 18.02.2019 - 19:55
| Про обмерзания это я форум холодильщиков начитался. Может и ничего страшного. Во всяких цветочных работают самодельные варианты. | | ||||
| 164
- 18.02.2019 - 20:35
| 162-Dimentiy > Ну частый шаг не проблема, можно проредить :))) | | ||||
| 165
- 18.02.2019 - 20:36
| 162-Dimentiy > а тебе пошто такое? Камеру для выдержки сыров планируешь? ;) | | ||||
| 166
- 18.02.2019 - 20:55
| Цитата:
Цитата:
Если есть что-то по существу темы - пишите, обсудим, но переход на личности - свинство. Цитата:
Цитата:
Постоянно подчеркиваю, что простое копирование не приводит никогда к оптимальному решению. | | ||||
| 167
- 18.02.2019 - 20:58
|
144-Перпетум Мобиле >145-Перпетум Мобиле >146-Перпетум Мобиле >спасибо за доступность! К сожалению ТН для нас дорого(( получается. Машина дров -12000 руб на сезон + 5000 электричество на обогрев за сезон. Окупаемость 10 лет((( Видимо ТН хорош для постоянного проживания, а не для дачи. Ещё раз спасибо! | | ||||
| 168
- 18.02.2019 - 21:01
| 147-Ястреб >8 часов держит от практически закипевшего теплоносителя. Я выше писала. И это не значит,что в доме становится холодно или прохладно. Температура в доме опускается примерно до 20-22 градусов. Для меня в мороз, этого мало))) | | ||||
| 169
- 18.02.2019 - 21:08
|
150-nickd55 >что для вас "лишнее" мне не известно,вы такой загадочный)) всегда оставляете недосказанность. 151-nickd55 >что значит "структура стен,потолка и т.д."? Расход дров- ЗИЛ. И 5т.р. на электричество ноябрь-март. | | ||||
| 170
- 18.02.2019 - 21:12
| Цитата:
Дрова и электричество все десять лет не изменятся в стоимости? А время, которое освободилось от возни с дровами - сколько оно стоит? Но, в целом, соглашусь, что ТН - да, лучше использовать именно для постоянного проживания. | | ||||
| 171
- 18.02.2019 - 21:21
|
166-nickd55 >Не хотел Вас обидеть,простите. Но, когда три человека говорят, что им не понравились расчетные выкладки в специализированных фирмах, а им в ответку -"не там считаете",то выводы напрашиваются сами собой.:)) А,насчет батареек-так только поднимается вопрос,о малой энерговооруженности дома,так в ответ пропорционально уменьшаются потребляемые мощности ТН с одновременным повышением отдаваемой тепловой. Ну,я понимаю,прогресс не стоит на месте,но не настолько же,что бы затратив 2кВт электроэнергии на выходе получить около 15кВт тепловой. | | ||||
| 172
- 18.02.2019 - 21:33
| Цитата:
| | ||||
| 173
- 18.02.2019 - 21:46
|
А вот, немного нашел про "правильный дом". В зимний период, когда солнца не так много, Николай старается осмотрительно пользоваться электроприборами. Больше всего «съедают» чайник и холодильник. Чайник хоть и работает 2-3 минуты, но потребляет 2 киловатта, а холодильник включен круглосуточно. И самое интересное.. Отопление дома осуществляется за счет котла. Хозяин использует пеллеты (спрессованные гранулы из опилок), а на обслуживание котла у него уходит примерно 60 ватт. Функционирование циркуляционного насоса требует еще 35-40 ватт. Котел все таки присутствует,но о нем ни слова. https://novate.ru/blogs/190317/40538/ | | ||||
| 174
- 18.02.2019 - 21:55
| Цитата:
К сожалению, множество "специализированных фирм" просто раскручивают клиента на деньги вместо того, чтобы решать задачу оптимальным образом и с минимальными затратами. Не исключаю и того, что все эти три фирмы - просто даже и не знают иного (более оптимального) решения. Если бы я слушал, что говорят практически ВСЕ вокруг, тогда (например) и не заваривал бы кашу с темой микрогенерации. Но поскольку лишь немногие видели потенциал вопроса, меня тогда нисколько не смутило мнение подавляющего большинства. О результате через месяц оповестят все СМИ, а уже через год количество тех, кто до сих пор крутит пальцем у виска, значительно сократится. И это - тоже будет связано с обсуждаемой тут темой. Я просто делаю ту работу, которая мне нравится, вот и все. | | ||||
| 175
- 18.02.2019 - 21:58
| Цитата:
| | ||||
| 176
- 18.02.2019 - 22:00
| 175-nickd55 >Лучше скажите честно, кокой мощности у вас стоит пелетная горелка.:)) | | ||||
| 177
- 18.02.2019 - 22:09
|
Про пресловутую микрогенерацию. Говорите,что летом вырабатываете колоссальное количество энергии, аж 1000 кВт\ч в месяц. Собираетесь продавать излишки. Какие такие излишки могут быть,что бы их еще и продавать? У меня хата в 150 квадрат,особо не транжирю,но и не экономлю. Так вот летом потребление около 1000 кВт в месяц, зимой бывает побольше. Научите экономить электроэнергию. Может вы стиральную машину запускаете раз в месяц и детей у Вас нет и никто не гоняет с утра до вечера мультики по персональному телевизору или не сидят за компьютерами? Как?:)) | | ||||
| 178
- 18.02.2019 - 22:19
| Цитата:
- не далее как сегодня обсуждали с соседями вопрос отопления там, где нет сетевого газа. Один интересовался сжиженным газом, другой поделился опытом. Дом на 240м2, средней степени утепления, газгольдер на 2,2 м3, заправка требуется 3-4 раза в год, цена СПГ в ноябре была 23,95 руб/литр, средние затраты в месяц на отопление и ГВС с помощью СПГ (по словам собственника) - около 11 тысяч в месяц зимой и 4,5 тысячи - летом (на ГВС). Думаю, что вторая цифра - завышена, поскольку на ГВС не может уходить около половины общего потребления газа зимой. ТО есть, зимой в рублях должно быть больше, а летом - меньше. Общие затраты на газ - примерно от 135 до 150 тысяч рублей в год. Второй пример (в 250 метрах от первого) - дом на 300 м2, стоит ТН мощностью 14 кВт, бойлер косвенного нагрева на полтонны (семья многодетная, 4 детишек и живут вшестером), все бытовые приборы - электрические. ОБЩЕЕ потребление дома за 2018 год - на 43000 рублей - на ВСЕ! Или около 12000 кВт*ч (сельский тариф 3,6 руб). А теперь, этому моему соседу можно будет подготовиться и сделать второй шаг, который позволит сократить и эти затраты в разы. Можно даже сделать их близкими к нулю. И это уже - вполне реально. Но этого Вам ни в одной "специализированной фирме" вообще не расскажут, поскольку просто не знают и не умеют. | | ||||
| 179
- 18.02.2019 - 22:21
| Цитата:
Кроме того, в автономную энергоустановку входит котел на древесных топливных пеллетах. Номинальная мощность источника тепла составляет 30 кВт, https://yvision.kz/post/560180 | | ||||
| 180
- 18.02.2019 - 22:22
| Цитата:
| | ||||
| 181
- 18.02.2019 - 22:26
|
180-nickd55 >Та и я ж говорю- какая разница!.:)) Вы же ТН обогреваетесь,а пелеты-так, на всякий случай.:))) И, без обид-но, Вы ни разу не ответили прямо и по существу ни на один поставленный вопрос. Все куда то рака за камень заводите. | | ||||
| 182
- 18.02.2019 - 22:32
| Цитата:
Цитата:
Палка всегда о двух концах, поэтому очень часто есть что для начала подправить в самой "консерватории". Цитата:
Дети давно выросли и смылись. Обратите внимание на информацию выше про моего соседа, у которого 4 детей и потребление НА ВСЕ, включая отопление и ГВС - тоже в среднем 1000 кВт*ч в месяц. | | ||||
| 183
- 18.02.2019 - 22:36
|
148-nickd55 > нереально, потому что, чтобы включить тэны, перекрыв теплопотери дома не хватит мощности. так как есть еще 1. насос воды 2. холодильник 3. освещение Это тот минимум, который необходим всегда. Или вы предлагаете в темноте, без воды и холодильника подождать когда ТЭНы нагреют воду, так как ТН не справляется фреоновым контуром ???? Ну что за бред? надо быть чуточку реалистом. Если вы согласны не включать чайник и отключить все остальное, это не значит, что согласны другие. з.ы. иногда миф об инверторах вносит сильную долю путанницы. ИМХО в некотором роде маркетинговый ход, хотя имеет свои плюсы. Не более того. Для нагрева дома вполне достаточно старт-стопника. И вот тут то можно сделать ТН самостоятельно, так как во внешнем блоке кроме компрессора и 4-х ходового больше нет нихрена, чем можно управлять самостоятельно. | | ||||
| 184
- 18.02.2019 - 22:39
| Цитата:
Но в реале все зависит от множества прочих условий, поэтому это вообще ни о чем не говорит. А вот расход пеллет - 5,5-6 тонн в год - вот это показатель, что соответствует примерно 25-30 тысяч кВт тепла за сезон, часть из которого уходит в пасмурные дни на нагрев воды в бойлере косвенного нагрева, поэтому цифру компенсации теплопотерь можно уменьшить примерно на 10%. Ну и что? Я же говорил, что мой дом - не идеален. В чем смысл Ваших вопросов? | | ||||
| 185
- 18.02.2019 - 22:42
| Цитата:
Ну зачем придумывать небылицы? Да, у меня стоит ТН, но я им пока не могу полноценно пользоваться, поскольку у меня ПОЛНАЯ АВТОНОМКА. И основным топливом пока еще являются пеллеты, как самый рациональный способ для такого случая. В чем смысл этих вопросов? | | ||||
| 186
- 18.02.2019 - 22:44
| Цитата:
| | ||||
| 187
- 18.02.2019 - 22:53
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
А там, где есть - ничто не мешает включать их ПО РАСПИСАНИЮ. :) Повторю мысль - с дуру можно и в божьем храме лоб расшибить, но, если чуток подумать и распланировать, а потом еще - воспользоваться возможностями современной техники - 5 кВт на входе будет достаточно на все. :) | | ||||
| 188
- 18.02.2019 - 22:54
| Цитата:
| | ||||
| 189
- 18.02.2019 - 23:27
|
188-nickd55 > скажем так есть реальный пример работающего ТН, поэтому особо смотреть есть на что. И куда дешевле. По какому на расписанию ? еще раз задам вопрос, надо 8 кВт тепла, при СОР 1.8 и потреблении фреоновой части ТН 2 кВт мы имеем только 3,6 кВт тепла от ТН. На вводе 5 кВт отпущенной мощности, 2 из которых использует ТН, + 3 кВт на тЭны итого 6,6 кВт возможных перевести в тепло. НАДО ВОСЕМЬ. Давайте, физик, найдите недостающее. И не забудьте еще про холодильник, воду и освещение как минимум. | | ||||
| 190
- 18.02.2019 - 23:28
|
Задолбали со средними рассчетами по больнице.... Нет мощности и все тут, не попрыгаешь на воздушнике... | | ||||
| 191
- 18.02.2019 - 23:32
|
да, еще момент, вы тут пишите про 50 градусов - вранье. Учитывая, что производитель использует штатные внешние блоки без переделок 50 градусов на фреоне вы с них не снимете НИКОГДА. Следовательно там вступают в работу тэны для получения такой температуры. тем более там 410-й фреон. а не 22-й. | | ||||
| 192
- 19.02.2019 - 09:21
|
50 градусов снимаю без тэнов, что я делаю не так :) Свои слова готов подтвердить скриншотом с работы моего ТН | | ||||
| 193
- 19.02.2019 - 09:27
|
192-yurza23 > марка, модель, характеристики ? там много нюансиков, например на компрессоре стоит теплуха на 55 гр.. коэфф. передачи тепла от меди к воде и т.д. | | ||||
| 194
- 19.02.2019 - 09:28
| давайте скриншот в придачу к точной модели ТН | | ||||
| 195
- 19.02.2019 - 09:29
| з.ы. это вам ТН пишет что 50 на трубопроводе фреона или вы измеряли воду в СО, что она 50 ???? это как бы разные вещи однако... :))) | | ||||
| 196
- 19.02.2019 - 10:09
|
Модель Митсубиси инвертор на 8 кВт Это нагревается бойлер и в него подаётся и более 50, дабы его нагреть, из крана идёт горячая вода Все нормально там датчики пишут показания | | ||||
| 197
- 19.02.2019 - 10:18
|  [/URL][/img]
| | ||||
| 198
- 19.02.2019 - 10:20
| 196-yurza23 > посмотрите зависимость температуры от давления 410-ого фреона в нете, на 50 гр и 29,5 барах расчеты для данного типа фреона прекращаются. | | ||||
| 199
- 19.02.2019 - 10:21
|  [/URL][/img]
| | ||||
| 200
- 19.02.2019 - 10:34
|
Гарантированный диапазон наружных температур (нагрев) -20 … +15°C WB Кстати да, общаясь к кондиционерщиком мне еще указали на минус системы воздух-вода, это работа при высоких температурах, если требуется ГВС. мда, этот мицуба давит до 41 бара... круто... Тогда ладно, принято, но блин стоимость...... :( | |
