0
- 09.07.2014 - 12:30
|
Точнее определить объем ящика? Ширину передней панели хочу взять в 40см. Установить твитер. Требуется озвучивать двор во время гулянок. Пары 2ГД-36 хватит в качестве твитера, если соединить их последовательно и подключить противофазно через разделительный конденсатор к 4А-32? | | |
1
- 09.07.2014 - 19:58
|
В украинских радиожурналах был вариант оформления - ящик объёмом 100 л с частотой настройки фазоинвертора 40 гц. Может, попробовать открытое оформление - экран из листа фанеры с несимметричным расположением головки. 2ГД-36 - хорошая пищалка, но с более низкой чувствительностью. Лучше 4 последовательно-параллельно. Расположить можно по дуге или использовать самодельный рупор. | | |
2
- 09.07.2014 - 23:24
| Поубывав бы таких соседей ))) | | |
3
- 10.07.2014 - 06:14
| 2-Директор Правды > +500!! | | |
4
- 10.07.2014 - 08:20
|
Если сделать закрытый ящик, гула не будет на низких? Соседей можно не вбывать, т.к. они присутствуют на этих гулянках)) | | |
5
- 10.07.2014 - 11:03
|
Нашел в сети такой чертеж корпуса | | |
6
- 10.07.2014 - 11:33
| Неплохой вариант. Для дома. Для улицы можно и помощней собрать на альфарде PS-12 и драйвер MT-17 с рупором. Литров на 80. | | |
7
- 10.07.2014 - 13:04
|
4-nomad > что такое гул на низких? фон 50/100Гц? нижние гармоники? высокая добротность НЧ-голов? интермодуляционные, не побоюсь этого слова, искажения? | | |
8
- 10.07.2014 - 13:31
| высокая добротность. если не ошибаюсь, с автомобильными динамиками так бывает, если их поместить в короб для прослушивания в квартире | | |
9
- 10.07.2014 - 15:13
|
8-nomad > так надо в ф-инверторные ящики ставить головы, расситанные на работу именно в них. эти головы обычно и имеют низкую добротность. или городить ЭМОС. или забивать ватой. хотя простые умельцы и 10МАС с высокодобротной 10ГД-30 переделывали в ф-и. правда, ничего хорошего не получалось :)) и, кстати, не думаю, что автомобильные динамики имеют высокую добротность. :)) | | |
10
- 10.07.2014 - 15:17
|
и вообще, вопрос был про 2ГД-36, а им ящик глубоко пофиг, потому что у них задняя поверхность диффузора закрыта наглухо железным корпусом :)) | | |
Модератор 11
- 11.07.2014 - 09:56
| Примерно 50% ассортимента на рынке автодинов 13-16см диаметра имеет Qts примерно от 0,8 до 1,1. Меньше 0,5 (за еще вменяемые деньги, не 500$) в таком размере редко бывает, единичные случаи (а может, и экземпляры). Нередко попадается 1,2-1,5. | | |
12
- 11.07.2014 - 14:13
|
11-юююю > я имел в виду то, что условия работы в авто не позволяют использовать, кроме прочего, сильно мягкий подвес, если речь о боль-мень качественном звуке. а ширпотреб - он потому и ширпотреб, что он дёшев и его много :)) к слову, у меня в сарае лежат самолепленные салтыковские колонки на 2ГД-36 и 10ГД-34 (Р №9-1978), уже лет ..дцать лежат. так вот 2ГД-36 маловато для такого НЧ-динамика, на макс. громкости чувствовалось. а при экспериментах (с генератором НЧ) одну из пищалок спалил, перегрузив. интересно, они сейчас заиграют? :)) и фильтр там - совсем не просто конденсатор. баюс, этих четырёх пищалок для одного упомянутого НЧ будет маловато. | | |
13
- 11.07.2014 - 14:34
|
12-Птиц Venix >+ нет, не №9 1978, там Бать-Срединский. у Салтыкова поинтереснее. | | |
Модератор 14
- 12.07.2014 - 20:13
| Мягкий подвес - не залог качества или низкой добротности. Тут надо все смотреть в комплексе (и моторку, и подвесы, и форму/материал диффа). В заводском варианте - возможно, там ведь механические потери будут велики. Мне нравятся по характеру звука бумажные пищики (они "умеют" не вносить отсебятины). Но найти их в готовом виде грамотно сделанные - малореально, везде технологические компромиссы. 2ГД-36 можно заставить играть честно и довольно громко (громче, чем с завода), но придется напильником обработать паровоз до силуэта самолета. Это для энтузиастов, разве что. Мой слух говорит мне, что первый порядок несет минимум "брехни" (при сравнении с 2-м и 3-м на тех же компонентах_. Или раскошеливаться на активную фильтрацию и раздельное усиление (а это уже тысячи килобаксов за нормальный проф. проц, да и куча усилков тоже недешево стОит). У меня вот куча усилков уже есть, а на проц пока денеХ жалко (приоритеты иные, семья). Позже докуплю. | | |
15
- 12.07.2014 - 20:38
|
14-юююю > кроме прочего, сильно мягкий подвес, а что пилить в 2гд36? перфорацию в гофре? первый порядок проще считать, меньше погрешность, меньше зависимость от разброса параметров разных экземпляров голов. | | |
16
- 12.07.2014 - 20:43
|
и кстати о бумаге. у эллипсов ещё и равномернее АЧХ в сравнении с круглыми конусами или куполами. | | |
17
- 12.07.2014 - 20:43
|
15-Птиц Venix >+ или пропитывать гофр.. | | |
Модератор 18
- 12.07.2014 - 21:20
|
15-Птиц Venix > 2ГД-36 надо рабирать (а это гемор, учитывая наличие ЦШ в закрытой корзине), делать звукопоглощение в корзине и на торце керна, изготавливать из бумаги (по технологии папье-маше) полусферический пылезащитный колпачок по диаметру ЗК, пропитывать касторкой подвес, а дифф - прополисом или спиртоканифолью, собирать все в кучу (колпачок клеить на жесткий клей, типа "моделиста"), потом покрыть воротник диффа раствором герлена в бензине. Можно попробовать сделать перфорацию в гофре (я не пробовал, но отзывы хорошие). Цитата:
Я уже давно не считаю - на слух подбираю (конечно, имея представления об оринтировочных требуемых значениях величин). Так проще и быстрее. А с микрофоном и "мерялкой" еще быстрее. | | |
19
- 13.07.2014 - 20:43
|
18-юююю > ага, пропитывать подвес, а дырки - в гофре. до таких извратов я не дошёл :)) пришлось у одного из упомяеутых в 12 10гд34 выковыривать железные опилки из зазора, ессно, со снятием диффузора вместе с катушкой, - мне впечатлений хватило. :)) | | |
Модератор 20
- 13.07.2014 - 21:36
| 19-Птиц Venix > Вообще-то гофр дырявят страждущие ради увеличения его гибкости/уменьшения Fs и подавления собственных резонансов. Такое в моде для 4гд-35, 4А-28. Честно говоря, для 2ГД-36 это вряд ли оправдано, т.к дифф там (учитывая его площадь) работает скорей в модальном, а не в поршневом режиме, поэтому гибкость подвеса тут вторична. А вот затухание колебаний в подвесе, отражение их от места приклейки диффа - это уже заметно. Поэтому пропитывать касторкой подвес (после жесткой пропитки диффа) и наносить герлен на воротник за подвесом (можно захватить немного и внешнюю волну гофра) я считаю обязательным. | | |
21
- 14.07.2014 - 07:37
| Собрал ящики по рисунку из пятого поста из 18мм фанеры. Проверил звучание. При подводимой мощности около десяти ватт очень громко играет, неприятного гула и гудения на басах не было. Народ на гулянке был впечатлен размерами этих гробов, но звучание понравилось. Немного не хватает ВЧ, пришлось корректировать настройкой тембра. Включил Скорпионс и был поражен звучанием гитар - классно. Позже планирую установить ВЧ динамики. | | |
22
- 14.07.2014 - 07:38
| | ||
23
- 14.07.2014 - 16:36
|
На верхнем рисунке Tapered Quarter Wave Pipes (Tube) Коническая Четверть Волновая Труба, классический вариант для 4А-32. Это и должно хорошо играть. На фото что-то другое (нет на лицевой панели выхода порта). | | |
24
- 14.07.2014 - 17:11
| 23-Njcs > выход есть, просто на этом фото он еще не выпилен))) | | |
25
- 14.07.2014 - 18:23
| фильтр надо нормальный, просто конденсатор - не вариант. | | |
26
- 14.07.2014 - 18:55
| Какой там фильтр, если стоит один широкополосный динамик? В этом и весь кайф - каждый кроссовер "коверкает" звук :) | | |
27
- 14.07.2014 - 18:58
|
Вот мои на альфардовских шириках | | |
28
- 14.07.2014 - 19:17
|
26-Njcs > см топик | | |
29
- 14.07.2014 - 19:58
| 27-Njcs >какие альфарады? (марка | | |
30
- 15.07.2014 - 06:58
| ALPHARD HWC8-12MA300 8OHM, 12'', профессиональный широкополосный динамик, Номинальная мощность, RMS: 100 Вт; Диапазон частот: 43 - 16000 Гц; 96 dB; тканевый подвес, двойной диффузор. | | |
31
- 15.07.2014 - 10:58
| а глупсти. конечно, если просто воткнуть головы параллельно, хотя бы и через кондей, то фигня получится. при одной широкой голове, кроме влияния её собственных резонансов, неизбежны интермодуляционные искажения. фильтр считать надо, а потом, в идеале, ещё и настраивать. вообще, грамотное конструирование АС - вопрос совсем не более простой, чем с усилителем. см. тут, например: Акустика для компа своими руками | | |
32
- 15.07.2014 - 11:21
| Спасибо за ликбез, но я в курсе конструирования АС, ибо занимаюсь этим 27 лет. Причем последние 17 - профессионально. | | |
33
- 15.07.2014 - 11:42
|
тогда не понятно предпочтение одного широкополосного. речь, ессно о хай-энде. или я отстал от прогресса в области голов и есть с полосой 20-20 при 0 дБ? | | |
34
- 15.07.2014 - 11:43
|
33-Птиц Venix >+ надо объяснять, что я знаю, что кроме полосы и неравномерности есть и куча др. параметров АС? | | |
35
- 15.07.2014 - 11:47
| а можно поинтересоваться - в каком качестве? | | |
36
- 15.07.2014 - 11:51
|
А кто сказал, что это хай-энд? Это просто небольшой спор на тему: возможно ли заставить альфарды играть прилично или это безнадежная затея. Вывод: у альфарда есть десяток приличных моделей, остальное - посредственность. В качестве звукорежиссера в прокатной фирме, а так же мастера по ремонту АС и динамиков в ней же и в качестве инженера-конструктора в ее же отеделнии по производству акустики. | | |
37
- 15.07.2014 - 13:57
|
ну, спор начался ещё до упоминания альфардов, вашим сомнением в необходимости фильтра, см. 25-26. в общем, понятно. | | |
38
- 16.07.2014 - 07:12
| для заполнения внутреннего объема ящика можно использовать утеплитель типа каменная вата? Опасен он для здоровья? Или все же синтепон использовать? | | |
39
- 16.07.2014 - 09:19
| Мне больше всего нравится синтепон. Универсальный материал, от -просто задемпфировать, до - виртуально увеличить объем. Зазор минимален, но тногда и его достаточно. | |