К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Какой корпус выбрать для колонок на динамиках 4А-32?

0 - 09.07.2014 - 12:30
Точнее определить объем ящика? Ширину передней панели хочу взять в 40см. Установить твитер.
Требуется озвучивать двор во время гулянок. Пары 2ГД-36 хватит в качестве твитера, если соединить их последовательно и подключить противофазно через разделительный конденсатор к 4А-32?



banned
1 - 09.07.2014 - 19:58
В украинских радиожурналах был вариант оформления - ящик объёмом 100 л с частотой настройки фазоинвертора 40 гц. Может, попробовать открытое оформление - экран из листа фанеры с несимметричным расположением головки.
2ГД-36 - хорошая пищалка, но с более низкой чувствительностью. Лучше 4 последовательно-параллельно.
Расположить можно по дуге или использовать самодельный рупор.
2 - 09.07.2014 - 23:24
Цитата:
Сообщение от nomad Посмотреть сообщение
Требуется озвучивать двор во время гулянок
Поубывав бы таких соседей )))
3 - 10.07.2014 - 06:14
2-Директор Правды > +500!!
4 - 10.07.2014 - 08:20
Если сделать закрытый ящик, гула не будет на низких?

Соседей можно не вбывать, т.к. они присутствуют на этих гулянках))
5 - 10.07.2014 - 11:03
Нашел в сети такой чертеж корпуса

6 - 10.07.2014 - 11:33
Неплохой вариант. Для дома. Для улицы можно и помощней собрать на альфарде PS-12 и драйвер MT-17 с рупором. Литров на 80.
7 - 10.07.2014 - 13:04
4-nomad >
что такое гул на низких?
фон 50/100Гц?
нижние гармоники?
высокая добротность НЧ-голов?
интермодуляционные, не побоюсь этого слова, искажения?
8 - 10.07.2014 - 13:31
Цитата:
Сообщение от Птиц Venix Посмотреть сообщение
4-nomad > что такое гул на низких? фон 50/100Гц? нижние гармоники? высокая добротность НЧ-голов? интермодуляционные, не побоюсь этого слова, искажения?
высокая добротность. если не ошибаюсь, с автомобильными динамиками так бывает, если их поместить в короб для прослушивания в квартире
9 - 10.07.2014 - 15:13
8-nomad >
так надо в ф-инверторные ящики ставить головы, расситанные на работу именно в них.
эти головы обычно и имеют низкую добротность. или городить ЭМОС. или забивать ватой.
хотя простые умельцы и 10МАС с высокодобротной 10ГД-30 переделывали в ф-и. правда, ничего хорошего не получалось :))
и, кстати, не думаю, что автомобильные динамики имеют высокую добротность.
:))
10 - 10.07.2014 - 15:17
и вообще, вопрос был про 2ГД-36, а им ящик глубоко пофиг, потому что у них задняя поверхность диффузора закрыта наглухо железным корпусом
:))
Модератор
11 - 11.07.2014 - 09:56
Цитата:
Сообщение от Птиц Venix Посмотреть сообщение
и, кстати, не думаю, что автомобильные динамики имеют высокую добротность.
Примерно 50% ассортимента на рынке автодинов 13-16см диаметра имеет Qts примерно от 0,8 до 1,1. Меньше 0,5 (за еще вменяемые деньги, не 500$) в таком размере редко бывает, единичные случаи (а может, и экземпляры). Нередко попадается 1,2-1,5.
12 - 11.07.2014 - 14:13
11-юююю >
я имел в виду то, что условия работы в авто не позволяют использовать, кроме прочего, сильно мягкий подвес, если речь о боль-мень качественном звуке.
а ширпотреб - он потому и ширпотреб, что он дёшев и его много :))


к слову, у меня в сарае лежат самолепленные салтыковские колонки на 2ГД-36 и 10ГД-34 (Р №9-1978), уже лет ..дцать лежат.
так вот 2ГД-36 маловато для такого НЧ-динамика, на макс. громкости чувствовалось. а при экспериментах (с генератором НЧ) одну из пищалок спалил, перегрузив.
интересно, они сейчас заиграют? :))
и фильтр там - совсем не просто конденсатор.

баюс, этих четырёх пищалок для одного упомянутого НЧ будет маловато.
13 - 11.07.2014 - 14:34
12-Птиц Venix >+
нет, не №9 1978, там Бать-Срединский.
у Салтыкова поинтереснее.
Модератор
14 - 12.07.2014 - 20:13
Цитата:
Сообщение от Птиц Venix Посмотреть сообщение
сильно мягкий подвес, если речь о боль-мень качественном звуке
Мягкий подвес - не залог качества или низкой добротности. Тут надо все смотреть в комплексе (и моторку, и подвесы, и форму/материал диффа).

Цитата:
Сообщение от Птиц Venix Посмотреть сообщение
так вот 2ГД-36 маловато для такого НЧ-динамика
В заводском варианте - возможно, там ведь механические потери будут велики. Мне нравятся по характеру звука бумажные пищики (они "умеют" не вносить отсебятины). Но найти их в готовом виде грамотно сделанные - малореально, везде технологические компромиссы. 2ГД-36 можно заставить играть честно и довольно громко (громче, чем с завода), но придется напильником обработать паровоз до силуэта самолета. Это для энтузиастов, разве что.

Цитата:
Сообщение от Птиц Venix Посмотреть сообщение
и фильтр там - совсем не просто конденсатор.
Мой слух говорит мне, что первый порядок несет минимум "брехни" (при сравнении с 2-м и 3-м на тех же компонентах_. Или раскошеливаться на активную фильтрацию и раздельное усиление (а это уже тысячи килобаксов за нормальный проф. проц, да и куча усилков тоже недешево стОит). У меня вот куча усилков уже есть, а на проц пока денеХ жалко (приоритеты иные, семья). Позже докуплю.
15 - 12.07.2014 - 20:38
14-юююю >
кроме прочего, сильно мягкий подвес,

а что пилить в 2гд36? перфорацию в гофре?

первый порядок проще считать, меньше погрешность, меньше зависимость от разброса параметров разных экземпляров голов.
16 - 12.07.2014 - 20:43
и кстати о бумаге.
у эллипсов ещё и равномернее АЧХ в сравнении с круглыми конусами или куполами.
17 - 12.07.2014 - 20:43
15-Птиц Venix >+
или пропитывать гофр..
Модератор
18 - 12.07.2014 - 21:20
15-Птиц Venix >
2ГД-36 надо рабирать (а это гемор, учитывая наличие ЦШ в закрытой корзине), делать звукопоглощение в корзине и на торце керна, изготавливать из бумаги (по технологии папье-маше) полусферический пылезащитный колпачок по диаметру ЗК, пропитывать касторкой подвес, а дифф - прополисом или спиртоканифолью, собирать все в кучу (колпачок клеить на жесткий клей, типа "моделиста"), потом покрыть воротник диффа раствором герлена в бензине. Можно попробовать сделать перфорацию в гофре (я не пробовал, но отзывы хорошие).

Цитата:
Сообщение от Птиц Venix Посмотреть сообщение
у эллипсов ещё и равномернее АЧХ в сравнении с круглыми конусами или куполами
Это спорно. ДН у эллипсов тоже не всегда "айс".

Цитата:
Сообщение от Птиц Venix Посмотреть сообщение
первый порядок проще считать, меньше погрешность, меньше зависимость от разброса параметров разных экземпляров голов.
Я уже давно не считаю - на слух подбираю (конечно, имея представления об оринтировочных требуемых значениях величин). Так проще и быстрее. А с микрофоном и "мерялкой" еще быстрее.
19 - 13.07.2014 - 20:43
18-юююю >
ага, пропитывать подвес, а дырки - в гофре.
до таких извратов я не дошёл :))
пришлось у одного из упомяеутых в 12 10гд34 выковыривать железные опилки из зазора, ессно, со снятием диффузора вместе с катушкой, - мне впечатлений хватило.
:))
Модератор
20 - 13.07.2014 - 21:36
19-Птиц Venix > Вообще-то гофр дырявят страждущие ради увеличения его гибкости/уменьшения Fs и подавления собственных резонансов. Такое в моде для 4гд-35, 4А-28. Честно говоря, для 2ГД-36 это вряд ли оправдано, т.к дифф там (учитывая его площадь) работает скорей в модальном, а не в поршневом режиме, поэтому гибкость подвеса тут вторична. А вот затухание колебаний в подвесе, отражение их от места приклейки диффа - это уже заметно. Поэтому пропитывать касторкой подвес (после жесткой пропитки диффа) и наносить герлен на воротник за подвесом (можно захватить немного и внешнюю волну гофра) я считаю обязательным.
21 - 14.07.2014 - 07:37
Собрал ящики по рисунку из пятого поста из 18мм фанеры. Проверил звучание. При подводимой мощности около десяти ватт очень громко играет, неприятного гула и гудения на басах не было. Народ на гулянке был впечатлен размерами этих гробов, но звучание понравилось. Немного не хватает ВЧ, пришлось корректировать настройкой тембра. Включил Скорпионс и был поражен звучанием гитар - классно. Позже планирую установить ВЧ динамики.
22 - 14.07.2014 - 07:38
23 - 14.07.2014 - 16:36
На верхнем рисунке Tapered Quarter Wave Pipes (Tube) Коническая Четверть Волновая Труба, классический вариант для 4А-32. Это и должно хорошо играть.
На фото что-то другое (нет на лицевой панели выхода порта).
Гость
24 - 14.07.2014 - 17:11
23-Njcs > выход есть, просто на этом фото он еще не выпилен)))
25 - 14.07.2014 - 18:23
фильтр надо нормальный, просто конденсатор - не вариант.
26 - 14.07.2014 - 18:55
Какой там фильтр, если стоит один широкополосный динамик? В этом и весь кайф - каждый кроссовер "коверкает" звук :)
27 - 14.07.2014 - 18:58
Вот мои на альфардовских шириках
28 - 14.07.2014 - 19:17
26-Njcs >
см топик
29 - 14.07.2014 - 19:58
27-Njcs >какие альфарады? (марка
30 - 15.07.2014 - 06:58
ALPHARD HWC8-12MA300 8OHM, 12'', профессиональный широкополосный динамик, Номинальная мощность, RMS: 100 Вт; Диапазон частот: 43 - 16000 Гц; 96 dB; тканевый подвес, двойной диффузор.
31 - 15.07.2014 - 10:58
Цитата:
Сообщение от Njcs Посмотреть сообщение
каждый кроссовер "коверкает" звук :)
а глупсти.
конечно, если просто воткнуть головы параллельно, хотя бы и через кондей, то фигня получится.
при одной широкой голове, кроме влияния её собственных резонансов, неизбежны интермодуляционные искажения.
фильтр считать надо, а потом, в идеале, ещё и настраивать.
вообще, грамотное конструирование АС - вопрос совсем не более простой, чем с усилителем.
см. тут, например: Акустика для компа своими руками
32 - 15.07.2014 - 11:21
Спасибо за ликбез, но я в курсе конструирования АС, ибо занимаюсь этим 27 лет. Причем последние 17 - профессионально.
33 - 15.07.2014 - 11:42
тогда не понятно предпочтение одного широкополосного.
речь, ессно о хай-энде.
или я отстал от прогресса в области голов и есть с полосой 20-20 при 0 дБ?
34 - 15.07.2014 - 11:43
33-Птиц Venix >+
надо объяснять, что я знаю, что кроме полосы и неравномерности есть и куча др. параметров АС?
35 - 15.07.2014 - 11:47
Цитата:
Сообщение от Njcs Посмотреть сообщение
занимаюсь этим 27 лет. Причем последние 17 - профессионально.
а можно поинтересоваться - в каком качестве?
36 - 15.07.2014 - 11:51
А кто сказал, что это хай-энд? Это просто небольшой спор на тему: возможно ли заставить альфарды играть прилично или это безнадежная затея. Вывод: у альфарда есть десяток приличных моделей, остальное - посредственность.
В качестве звукорежиссера в прокатной фирме, а так же мастера по ремонту АС и динамиков в ней же и в качестве инженера-конструктора в ее же отеделнии по производству акустики.
37 - 15.07.2014 - 13:57
ну, спор начался ещё до упоминания альфардов, вашим сомнением в необходимости фильтра, см. 25-26.

в общем, понятно.
38 - 16.07.2014 - 07:12
для заполнения внутреннего объема ящика можно использовать утеплитель типа каменная вата? Опасен он для здоровья? Или все же синтепон использовать?
39 - 16.07.2014 - 09:19
Мне больше всего нравится синтепон. Универсальный материал, от -просто задемпфировать, до - виртуально увеличить объем. Зазор минимален, но тногда и его достаточно.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены