[quote=Редактор Уровней;30978209]Я в общем -то офицер =========================================
У Вас — субординация и выслуга лет.

Данный субъект — герой трех горячих точек, балтиец, с контузией на всю башку. У него к вечеру давление подскакивает до трехсот шестидесяти.

— Елки палки военный — тебя в спешке делали, твоя жизнь реклама — безопасного секса

401 вообще гонишь?
придурок, они тебе не ровня
иди на х отсюда

[quote=Boltas;30979565]придурок, они тебе не ровня[/quote]

Почему? Все люди ровны.
Мы в данной теме не армию обсуждаем и не портянки,каждому своё.

Я сразу привёл нормальные аргументы в пользу своей точки зрения. При этом привёл выдержки из ТК РФ.

Приведи свои аргументы. А у тебя аргумент один-деньги.

А что про ТК и с окладом человек деньги не зарабатывает.

[quote=Boltas;30979565]401 вообще гонишь? придурок, они тебе не ровня иди на х отсюда[/quote]
ай ай ай, где же ваша культура, уважаемый)))

[quote=Boltas;30979565]иди на х отсюда[/quote]
Иди на х сам.А что за прапора-тормоза вписался,сочуствуешь тормозам так как сам тормоз.

Дефективный пойми пока ты не поймёшь значение слов работа,труд,товар,рынок,прибыль,трудовой договор,трудовые отношения,кто такой работник,кто такой рабодатель,что такое гражданско-правовой договор
с тобою дегенератом разговаривать не о чем.

Будешь ёщё гавкать,борзометр пообломаю.

[quote=dns;30982379]пока ты не поймёшь значение слов работа,труд,товар,рынок,прибыль,трудовой договор,трудовые отношения,кто такой работник,кто такой рабодатель,что такое гражданско-правовой договор с тобою дегенератом разговаривать не о чем.[/quote]
как знание значений этих слов изменило Вашу жизнь?
оклад хочь подняли?

девочки, ну не ссорьтесь!

[quote=dns3;31047453]Знание помогает сразу договариваться на хорошие для себя условия. Для себя родимого!!![/quote]
тоесть, на процент Вы не пойдете?

[quote=dns3;31048915]Повторяю, исключение составляют компании с продуктом, спрос на который превышает предложение и за заказами очередь.[/quote]
ну исключение есть - уже хорошо.
а то Ваши спичи читались ну как-то однобоко.
работаешь за % = однозначно 100% лох.
:0)
[quote=dns3;31048915]Я приводил уже своё видение оптимальной схемы мотивации активного манагера,чем она плоха ?[/quote]
и как же она выглядит, упустил из виду, не могу найти.

[quote=dns3;31048915]Ядрённый а что лично Вам даёт знание определения рынок.[/quote]
в реалиях современной жизни - абсолютно ничего.
несложный набор букв и предложений, складывающийся в определение некоего слова "рынок".

[quote=dns3;31056667]Вы просто не можете слышать другое мнение [/quote]
какое другое?
вот моё:
[quote=Ядрёный;30914264]заменить на низкий оклад + высокий процент.[/quote]
вот Ваше:
[quote=dns;30961325] Идеальной считаю следующую схему оплаты ОКЛАД + % [/quote]
так в чем разница?

[quote=dns3;31056748]Именно в чём польза отдачи 90 % прибыли если не всей, левому человеку.[/quote]
это щас кто кому прибыли отдает?
я уже запутался :0)

[quote=dns3;31056748]Вы готовы свой товар или услугу которую производите или продаёте отдавать за бесплатно.[/quote]
Ну так некоторые производители именно так и делают
и вполне процветают даже, ибо зарабатывают на другом.

[quote=dns3;31048915].Зачем торговый должен отдавать той же мадам Толкне 70 % прибыли.[/quote]
Ну например затем что б иметь возможность торговать ее товаром, который она закупила за свои деньги и положила на оплаченый ей склад... + за то что она берет на себя решение всех проблем с государственными вымогателями типо налоговой... Если он (торговый) берет и делает все это сам, то делится с ней он не должен...

В рамках этого разговора совершенно не важно какой товар и совершенно не важно закупает работодатель это товар на склад или работает под заказ... я привел лишь один из возможных примеров ответа на вопрос [em]Зачем торговый должен отдавать той же мадам Толкне 70 % прибыли?[/em]...
Важно не это, а то что работодатель выполняет некую работу которую продавец, по каким-то свои причинам, выполнять не хочет... может денег нет, опыта, знаний, смелости или еще какая-то причина...

[quote=dns3;31057497]Вы лично Ядрённый готовы работать за бесплатно?[/quote]
иногда я действительно "работаю" забесплатно.
и прибыли абсолютно по х.
там другой кайф, покруче чем от прибыли, по-забористее.
:0)

[quote=dns3;31057497]Какая мотивация Вашей работы ?[/quote]
моя мотивация?
-только бы прикалывало (с)
[url]http://music.yandex.ru/#!/track/557231/album/59742[/url]

[quote=dns3;31107777]Кстати подскажите как справедливо рассчитывать стоимость оплаты труда, что бы не быть в глазах работника кондомом ?[/quote]
никак
мало платишь - кондом
много - лох
:0)

тема ни о чем, ИМХО. Мотивация продажника должна складываться из оклада плюс %. Иначе нет смысла продажнику брать на себя такие же риски, как и собственник бизнеса за гораздо меньшие деньги.

431-Gazprom >ну опять 25.
к черту проценты и оклады, ведь все равно ИТОГО в рублях.
и сколько там не выдумывали мотиваций, давайте смотреть правде в глаза - больше рублей чем собственник бизнеса отвел на зп/мотивации и прочий соцпакет - фиг кто получит за просто так.
и очень хотелось бы поинтересоваться - сколько "продажник" хочет рублей за свою работу и какой объем (в рублях прибыли) этой работы он гарантированно способен выполнять ежемесячно?
:0)

432-Ядрёный > что значит сколько хочет?)) Он может хотеть сколько угодно, а вот за сколько он себя продаст - это уже другой вопрос.
[quote=Ядрёный;31111332]и сколько там не выдумывали мотиваций, давайте смотреть правде в глаза - больше рублей чем собственник бизнеса отвел на зп/мотивации и прочий соцпакет - фиг кто получит за просто так.[/quote]
а кто говорит про просто так? Я считаю, что верней планки заработка продажника вообще не должно быть

[quote=dns3;31113841]Какую закажете работу,ту он и должен выполнить.[/quote]
невыполнение заказанной работы как должно отразится на оплату этой работы?
как в ресторане или по другому?

[quote=dns3;31115487]Если Вы закажете прибыль и найдётся дурак который под это подпишется,то тогда требуйте.[/quote]
а что нужно заказать продажнику чтоб он подписался?

438-dns3 > А Вы Fritz Morgen?

[quote=dns3;31120240]Продажник это не маркетолог и не экономист,за чистую прибыль предприятия отвечает сам хозяин.[/quote]
а за что отвечает продажник?

[quote=dns3;31124077]???[/quote]
ну просто Вы копируете сюда чужой текст без значка (с)
я вот и подумал что Вы и есть автор текста, Fritz Morgen
:0)

[quote=dns3;31124077]За продажи,[/quote]
тоесть продажи есть - продажник молодец
продаж нет - виноват кто?
:0)

[quote=dns3;31120919].. Есть возможность купить чупа-чупс, но нет желания...[/quote]
похоже тема чупа-чупсов нынче неотъемлемый атрибут нашего форума :)

[quote=dns3;31124448]Он выполняет свою работу,он за это денежку получает.[/quote]
работа продажника - продавать, правильно?
продажи есть - продажник работу выполняет.
продаж нет - продажник работу не выполняет.
по моему как-то так
:0)

[quote=dns3;31124601]Cui bono?, Cui prodest?[/quote]
а смысл?
если, по Вашему, за отсутствие продаж с продажника и спросить немоги.
но если продажи прут, то продажник впереди, на белом коне, вот он я какой молодец, сколько напродавал, давай делись со мной прибылью милионной.
а чуть тормознулись продажи, кризис или ещё чего - сдулся наш пузырь продажный, глазки в пол и на отдел маркетинга кивает, мол это они не учли.
:0)

[quote=Ядрёный;31124680]а смысл? если, по Вашему, за отсутствие продаж с продажника и спросить немоги. но если продажи прут, то продажник впереди, на белом коне, вот он я какой молодец, сколько напродавал, давай делись со мной прибылью милионной. а чуть тормознулись продажи, кризис или ещё чего - сдулся наш пузырь продажный, глазки в пол и на отдел маркетинга кивает, мол это они не учли. :0)[/quote]
каждый сотрудник или отдел, строить свои деловые отношения так, как строит, и описанная вами ситуация конечно возможна, и в большей степени зависит от порядочности самих сотрудников, но возможна и другая, продажи идут, и те же продажники, благодарят маркетологов за созданную ими хорошую почву для работы.

449-dns3 >
что, не даётся каменный цветок?
не можете понять как это возможно, за бесплатно работать по собственной воле? То одну цитатку напишете, то другую.
Не переживай.
Всему свое время, и Вы поймёте, надеюсь, что не деньгами едиными сыт человек.

[quote=ну очень крутой;31124798]но возможна и другая, продажи идут, и те же продажники, благодарят маркетологов за созданную ими хорошую почву для работы.[/quote]
возможна, но не встречал.
ибо, по моему мнению, в большинстве своём продажники такие индивидуалисты...

Ядрёный, давно Вас знаю по этому форуму и мне нравится Ваше чувство юмора, но сейчас я Вас не очень понимаю. Вы хотите сказать, что оптимальная система мотивации для продажника - это толкьо процент от продаж без зарплаты?

[quote=Gazprom;31125339]Вы хотите сказать, что оптимальная система мотивации для продажника - это толкьо процент от продаж без зарплаты?[/quote]
Все что я хотел сказать, я написал вопервых строках этой темы
[quote=Ядрёный;30920426]
низкий оклад = комуналка + покушать
процент = прочие ништяки жизни
ну и получается типа стимул. :0)
[/quote]
все остальное - полет мысли в ответ на абстрактные примеры и флуд
:0)

460-Ядрёный > какая-то слишком простая схема, Вы не находите? Она не закрывает одну из основных потребностей человека - потребности в безопасности. Кроме комуналки и покушать, есть еще семья, которую надо кормить и одевать, медицина тоже стоит денег. Поэтому пока не закрыта потребность в безопасности, человек не будет работать на этом месте долго. Кроме того, продажи бывают разные и часто менеджер по продажам оказывает еще и сервис клиентам. Вы эту работу как собираетесь оплачивать?

[quote=Gazprom;31125968]Кроме того, продажи бывают разные и часто менеджер по продажам оказывает еще и сервис клиентам. Вы эту работу как собираетесь оплачивать?[/quote]
ну чтож, полет мысли на абстрактные примеры продолжается...
:0)
оплачивать надо всё о чем договаривались.
но...
гораздо чаще бывает что менеджер по продажам и свою-то работу с горем пополам выполняет, какой уж там дополнительный сервис....
:0)

[quote=Gazprom;31125968]какая-то слишком простая схема, Вы не находите?[/quote]
схема гораздо проще, вот она:
[img]http://poehali.net/attach/1252217432_donkey.jpg[/img]

[quote=Gazprom;31125968]Она не закрывает одну из основных потребностей человека - потребности в безопасности[/quote]
она и не должна её закрывать.
[img]http://bibl.tikva.ru/base/B2/img/B2Ch19-2p477i66n1.jpg[/img]
если все их закрывать - поломается кровать
:0)

[quote=Gazprom;31125968]Кроме комуналки и покушать, есть еще семья, которую надо кормить и одевать, медицина тоже стоит денег.[/quote]
это просто замечательно что они есть, иначе как человека заставить работать?