| 0
- 21.04.2014 - 18:05
|
что это такое в вашей жизни? можно ли мириться с предательством? если да то как, если нет - то почему? благодарю за мнение и отзывы     | | ||
| 281
- 24.04.2014 - 09:52
| Цитата:
После смерти певца в 2009 году Джордан Чандлер признался, что оклеветал Майкла Джексона. На это, ради денег, его заставил пойти отец Эван Чандлер (который позднее покончил с собой).[47][48][49] | | ||
| 282
- 24.04.2014 - 10:00
| Цитата:
в случае с Фредиком я не знаю какие там проблемы, в суд его никто не тащил и гениталии не фотографировал в рамках судебного процесса...так что его душевное равновесие не было подвигнуто столь масштабным осквернениям которые выпали на долю Джексона.. что же касаемо исторических предательств то они просто свидетельство того, что именно в такие поворотные исторические моменты мир становился другим, т.к. именно предательство меняло этот мир.. поэтому и в связи с разными фактами исторических предательств у меня возник другой вопрос...что это такое - эти предательства?..инструмент истории? если есть ТАКИЕ предательства в нашем мире, то ЧТО должно их уравновешивать? и уравновешиваются ли они чем-то другим позитивным и равным по силе? | | ||
| 283
- 24.04.2014 - 10:03
| 279-Tucshka > А зачем смотреть на природу предательства, что из этого можно извлечь? В любом случае это данность, вопрос только в том, где граница, за которой он предаст. | | ||
| 284
- 24.04.2014 - 10:04
| Цитата:
| | ||
| 285
- 24.04.2014 - 10:08
|
Вот только этого не надо. Перефигачить себе все тело, а потом говорить, что обезбаливающие от судов... Он со всей своей структурой, энергией и пр. сделал такое, что никакие маски бы уже не помогли. Он не смог бы жить долго, как мечтал... Разве, что какое нибудь чудо или сиддхи. | | ||
| 286
- 24.04.2014 - 10:09
| 282-Tucshka > Предательство не является АБСОЛЮТНО негативным, разве нет? | | ||
| 287
- 24.04.2014 - 10:09
| 283-Бессмертный пони >а ты прочитал мой последний абзац? просто читая истории предательств складывается ощущение что современная мировая жизнь построена на предательствах...что это вполне легальный инструмент...который без лишних обсуждений применяется регулярно, систематически, грамотно... | | ||
| 288
- 24.04.2014 - 10:11
|
Я не думаю, что его кто то предавал. Да и вообще, искать негативное в людях, зачем? | | ||
| 289
- 24.04.2014 - 10:24
| Цитата:
тема закрыта. | | ||
| 290
- 24.04.2014 - 10:27
|
282-Tucshka > да ну что у тебя с логикой?)) то, чему он подвергся называется унижение. ложь. но не предательство. если бы был человек, друг его, например, которому он верил безоговорочно, и этот друг дал бы против него показания, тогда да. история.. история строится не на предательстве.. она строится на множестве человеческих поступков.. самых разных. во многом на благородстве. просто кризис вытяивает из людей их реальное состояние. способность предать может в мирное время не проявиться ни разу, просто нет лдя этого условий.. или не иметь фатальных последствий. а на гребне исторической волны перемен все немного иначе. выше ответственность. уравновешиваются ли.. ну БЛИН, как ты сама думаешь?))) когда люди своей жизнью жертвуют миллионами, это что? когда люди вносят идеи, которые меняют мир на тыщи лет вперед, когда берут на себя смелость перешагивать через устроявщиеся плесневелые традиции для повышения уровня своего народа.. я уже тыщу раз советовала, но напомню еще раз про фильм Ингмара Бергмана "Стыд". это лучшее, на мой взгляд, произведение, подробно показывающее связь способности к предательству и обстоятельств, в которых эта способность проявляется. | | ||
| 291
- 24.04.2014 - 10:48
| 287-Tucshka >Я бы сказал, что предательство это не инструмент, а суждение о поступке. Причина поступка в том, что есть ценности декларируемые и есть внутренние. Когда вторые скрываются для социальной адаптации (а это почти всегда и у всех), вопрос только в возникновении момента, когда их можно будет вытащить и реализовать. В этом смысле тот, кто создает подобную ситуацию просто создает условия для реализации скрытых ценностей конкретного человека. Конечно не без того, чтобы лишить его каких-то других ценностей. Но у любого выбора есть цена, и никто же не заставит заплатить цену, которую ты не готов заплатить. | | ||
| 292
- 24.04.2014 - 10:51
|
Кстати, тут всплыла, на мой взгляд , интересная тема. О том, почему что то близко и отзывается внутри, а что то нет. И у каждого по разному. | | ||
| 293
- 24.04.2014 - 10:51
|
Я бы назвала эту тему: связи. Там очень много всего. | | ||
| 294
- 24.04.2014 - 10:56
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 295
- 24.04.2014 - 10:59
|
Туча, ну это же все связи. Тебя кидают потому, что кидал ты. Не кидай и некидаем будешь. Ну и все такое. А если про мужиков, то это уже совсем другое. | | ||
| 296
- 24.04.2014 - 11:00
| 291-Бессмертный пони >я тут на предыдущей странице приводила конкретные примеры исторических предательств...там о цене речи не идет (насколько я понимаю) пастух предавший отважных спартанцев, Брут...это скорее столкновение ценностей и амбиций | | ||
| 297
- 24.04.2014 - 11:01
|
292-tramontanaa > я думаю ни у кого на форуме не хватит ясности, шоб понять почему именно так. думаю тут много оч глубоких факторов.. охватить которые просто не хватит в тч знаний. пример с тем же Фредиком. я начала слушать его еще в детском возрасте и ничего не знала о его происхождении. когда много позже я завязла на персии и зороастризме, слегка удивилась такому совпадению) а не так давно моя сестра покинула страну и однвременно у "воплей" вышел альбом "ладо", среди прочего песня "лети моя мила сестро", так мы с сестрой и отметили, что песня почему-то дишит queen за версту. потом как-то встретила оригал у queen, о котором и не знала. оказывается у воплей ремейк)) | | ||
| 298
- 24.04.2014 - 11:02
| Цитата:
| | ||
| 299
- 24.04.2014 - 11:03
|
294-Tucshka >да, но на мой взгляд, измена происходит не на уровне ценностей (это базис, предпосылки), а на уровне идей/идеологии. Вот устранение бывших политических партнеров/сопартийцев - предательство или нет? Похоже, что если ты поменял идеологию, то ты предатель, если они, то они предатели. А если никто не поменял - просто убийство на почве корысти. | | ||
| 300
- 24.04.2014 - 11:04
| 295-tramontanaa >нет, тема не посвящалась изменам в любовных парарх, т.к. с этим все ясно и понятно...на мой взгляд Фрима достаточно ёмко все объяснил...я о предательстве как о явлении | | ||
| 301
- 24.04.2014 - 11:06
| 296-Tucshka > Цена выбора есть всегда. Ты выбираешь между мороженым и булкой. Если выбор булка, то цена выбора (не булки) - мороженое. Это просто логика. | | ||
| 302
- 24.04.2014 - 11:07
| Цитата:
| | ||
| 303
- 24.04.2014 - 11:09
| Цитата:
| | ||
| 304
- 24.04.2014 - 11:09
| 301-Бессмертный пони >выбор между мороженым и булкой и выбор обусловленный такой причиной как предательство не сопоставимы | | ||
| 305
- 24.04.2014 - 11:09
|
Ну в чем то да, разобраться сложно. И понимания, которые всплывают достаточно сложно сформулировать. Но. Есть тенденции, которые мы прносим через смерть и которые всплывают. И есть пространство информации вообще. Кажется все, слова кончились. Хотя последнее время эта тема играет гранями и внезапными пониманиями. | | ||
| 306
- 24.04.2014 - 11:10
| Цитата:
| | ||
| 307
- 24.04.2014 - 11:10
| 303 а чо смешного то? В быдло-мораль закон кармы плохо интегрируется? | | ||
| 308
- 24.04.2014 - 11:15
|
306-Tucshka > Вопрос в другом - чье предательство, тех кого убрали или того, кто убрал? 304-Tucshka > Цена выбора не сопоставима, а выбор - он и в африке выбор. Поэтому за просто булку никто друга не убьет. Но если эта булка спасет жизнь, то цена выбора - жизнь и выбор жизнь против жизни, а не жизнь против булки. | | ||
| 309
- 24.04.2014 - 11:18
| 307-tramontanaa > закон кармы и закон физики в этом мире иногда в действиях выглядят сильно по разному. Тыуж тогда уточняй, что твое утверждение исходит из законов кармы, а это вопрос веры. | | ||
| 310
- 24.04.2014 - 11:22
|
294-Tucshka > я не понимаю.. ты цепляешься за частности и ищешь универсальное решения для субьективных (не имеющих универсального ответа) ситуаций. я так не могу. | | ||
| 311
- 24.04.2014 - 11:24
| Цитата:
| | ||
| 312
- 24.04.2014 - 11:25
|
310-Менада > Цитата:
| | ||
| 313
- 24.04.2014 - 11:39
|
311-Tucshka > Почему одного из трех, а не двух? Да почему не сопоставимы? обоснуй пожалуйста. Политика взята не просто так - в ней основания для устранения не нужны, нужны основания для сохранения. В отличии от житейской логики. | | ||
| 314
- 24.04.2014 - 11:44
| Цитата:
| | ||
| 315
- 24.04.2014 - 11:48
|
если перевести на житейский язык то я живу с мужем и у меня нет выбора, появляется любовник - ультиматум(либо муж, либо любовник) а когда муж и куча любовников, то это уже выбор (которым я могу пользоваться а могу и не пользоваться) если в стране однопартийная жизни то нет выбора, если в стране 2 партии то это ультимативная ситуация, если многопартийная жизнь, то тут можно говорить о стартовом условии выборов | | ||
| 316
- 24.04.2014 - 11:51
| 314-Tucshka > С этой точки зрения вполне обосновано, но как правило выбор из 3х сводят к 2 последовательным выборам из 2х ))) | | ||
| 317
- 24.04.2014 - 11:51
|
305-tramontanaa > ну бывает чувстуешь глубокое родство сердца, тогда наверно значит проносишь с собой.. а бывает разума. как будто узнаешь без узнавания. когда новая связь сплелась хорошо, но еще не успела обрасти чувственным опытом. | | ||
| 318
- 24.04.2014 - 11:55
| Цитата:
| | ||
| 319
- 24.04.2014 - 12:04
|
318-Tucshka > в математике ближе понятие "исключение". Если опрерировать твоими понятиями, то предательство практически всегда вариант из ультиматума. Но разве это отменяет тот момент, что у одного и того же человека механизм выбора (ну нет более точного слова) из 2х булок не отличается от выбора между жизнью и смертью, властью и заключением. Или ты думаешь, что он выбирает по разному сапоги и женщину? | | ||
| 320
- 24.04.2014 - 12:07
| Цитата:
| |
