Почему Гитлер напал на СССР?

Гость

0 - 14.07.2012 - 23:02

Вот хоть тресни, но не могу найти ни одного логического объяснения почему в сорок первом Германия напала на СССР. В это время она вела войну с Британией. Покончить с ней Германия могла в течении полугода, но вместо этого она оставляет этот плацдарм для Америки и ввязывается в войну на два фронта.Разговоры, что боялись СТРЕМИТЕЛЬНОГО перевооружения Красной Армии - в пользу бедного, никакого Стремительного перевооружения не было. Красная Армия потихоньку разлагалась - вместо боевой подготовки - сплошные политинформации, показуха во всём. И немецкие аналитики это знали. Так почему такая спешка? Оставив за спиной недобитого врага, кидаться на огромную страну.

Winny

561 - 18.08.2012 - 05:46

555-Vlad55 > липа, Влад. Не знал ? знай.
Ну так что с Мюнхеном ? была возможность силами немецких генералов скинуть Гитлера. Кто не дал ? - хотя в Англию летал немец с этими, ээ, намётками.

Гость

562 - 18.08.2012 - 07:17

561-Winny >
555-Vlad55 > липа, Влад. Не знал ? знай.
У тя моск ліповый))Не знал? Знай.
Ну так что с Мюнхеном ?
Десять раз уже обьяснял.
была возможность силами немецких генералов скинуть Гитлера. Кто не дал ? - хотя в Англию летал немец с этими, ээ, намётками.
Воўе хня какая-то.

Гость

563 - 18.08.2012 - 07:20

559 - Vlad55 > И по "Мюнхену" не тупи.
После 28 октября 1918 года во вновь образованной ЧСР насчитывалось 3.128.568 немцев на 8.760.937 чехов, словаков и всех остальных поляков, и т.д. На восемь граждан "титульно" и др. наций - три "инородца"! Вдобавок "нацменьшинство" еще вчера было правящей нацией - оцениваешь "мину" в фундаменте Чехословакии? С 1620 года, Чехия была владением австрийских Габсбургов, и само понятие "Чехия" было лишь географическим (равноценным "Богемии и Моравии"). Триста лет на этой земле хозяевами были немцы. А в областях Дойчебемен и Судетенланд немцы ВСЕГДА были абсолютным большинством - во всяком случае, со времен их прихода в Европу, лет триста до РХ! А дальше кризис 1929 года в Чехословакии, при котором безработных немцев на 3млн. было 1 млн.! А дальше на парламентских выборах 1935 года в северо-западных районах Чехословакии вышла на первое место Судето-немецкая партия Генлейна и немцы повели разговор об автономии либо федерации. И т.д. и т.п.! Вообщем и ТАМ не все так просто!

Winny

564 - 18.08.2012 - 07:22

562-Vlad55 > если у тебя в башке яма - это твои проблемы :) Липа, Влад. Изготовлена в конце 40-х, прикинь ?
А по поводу заговора генералов - ну что тебе сказать ... Вчи матчасть.

Гость

565 - 18.08.2012 - 07:42

563-Совет_Ник >
Ну і што ты нового мну поведал?

Гость

566 - 18.08.2012 - 07:54

564-Winny >
Ліпа грішь?
31 августа в Москве і Берліне ратіфіціруют случку
1 сентября корічневые нападают на поляков.
Совпаденіе.
А по поводу заговора генералов - ну что тебе сказать ... Вчи матчасть.
Это в каком году то было? І прі чём здесь Мюнхен і Гесс?

Winny

567 - 18.08.2012 - 08:40

Цитата:

Сообщение от Vlad55

І прі чём здесь Мюнхен і Гесс?

Гесс никоим боком, тут ты прав.
Вчи.

Гость

568 - 18.08.2012 - 10:01

0. Мабуть Алозыч посмотрел фильму от 37 года, я там выше отрывок выложил, и подумал, что ну его на, жить в союзе из республик эдак 40ка.

Гость

569 - 18.08.2012 - 10:04

Про Гесса, ну народ тут одаренный. На самом деле усе просто, если бы контрударом, малой кровью на чужой территории, то аглы бы вписались за немцев. Рожественский в свое время апсолютную правду писал, рядом с япами был английский флот.

Гость

570 - 18.08.2012 - 11:08

569-Classic_T >
Прі чём здесь Цусіма,там русскіе самі нарвалісь,
на фіг было в Порт-Артур лезть? >
На самом деле усе просто, если бы контрударом, малой кровью на чужой территории, то аглы бы вписались за немцев.
Впервые такую хню встречаю)),зачем тогда націсты
запустілі в рейдерство Бісмарка і Ойгена?

Гость

571 - 18.08.2012 - 11:12

561-Winny >
была возможность силами немецких генералов скинуть Гитлера. Кто не дал ?
Опілок)),почему не дал?
Его не только скінуть но і грохнуть пыталісь?

Winny

572 - 18.08.2012 - 12:23

571-Vlad55 > ты настолько дремуч ... Джаз прав - кроме выступа, ничего более.

Гость

573 - 18.08.2012 - 13:42

565 - > Я думаю - ничего, если "башню" и в танке, и у танкиста не "сорвало"! И тобой т.н. "случка" на план "Вейс" никакого влияния УЖЕ не могла ИМЕТЬ - вермахт стоял у границ готовый к "прыжку"! Это ТЫ понять могешь?

Гость

574 - 18.08.2012 - 14:51

572-Winny >
Опілок)) ты мну обьясни кто и когда не давал немецким
энералам скинуть Гитлера.?Только конкретно не юлі.

Гость

575 - 18.08.2012 - 15:42

573-Совет_Ник >
Ты несёшь полную хню,моск у тебя не более развіт
чем у Опілка))

Гость

576 - 18.08.2012 - 16:11

570-Vlad55 >чё значит,лезть в Порт-Артур?Ты,тупилка кардонный,палицайский выродок,Порт-Артур-русский город.Это всё равно,что сказать:Зачем полезли в Москву,или Киев.

Гость

577 - 18.08.2012 - 16:12

19 августа 1939 года торговый договор между СССР и Германией был подписан.
23.08.Подрісана случка.
25 августа 1939 года, через 2 дня после заключения договора о ненападении между Германией и Советским Союзом, был подписан пакт между Польшей и Великобританией об общей защите. Договор содержал взаимные обещания в оказании военной помощи в случае если кто-то из сторон будет атакован третьей стороной. Благодаря этому пакту Гитлер отложил нападение на Польшу с 26 августа на 1 сентября.
31.08 Обоюдная ратіфікація случкі
На следующий день после ратификации пакта Молотова-Риббентропа Германия напала на Польшу. В СССР же на два года была прекращена всякая антифашистская пропаганда. Главрепертком просмотрел и прослушал 13220 произведений и запретил к исполнению 4200, в которых услышал что-то антифашистское. Правительство официально осудило идейную борьбу с гитлеризмом. У Советского Союза началась политическая любовь с Германией, которая закончится ровно в 4 часа утра 22 июня 1941 года.
01.09 Германія напала на Польшу.
Да уж действітельно "бліцкріг"
Красножопые с корічневымі с корічневымі снюхівалісь
давно і тўательно,но держалі это в строгой тайне,
дабы нікто не помешал іх мерзопакостной случке.

Гость

578 - 18.08.2012 - 16:13

572-Winny >Да дремучей некуда.Какие то секретные протоколы у него,голодомор и прочая чушь.Ну болеет человек.Я б ему лекарств прислал,да не знаю каких

Гость

579 - 18.08.2012 - 16:19

576-JAZZ 77 >
Порт-Артур-русский город.
Джазік ты на шовініздіческой почве окончательно рехнулося))
Да і Кіев город всё такі не русскій,а украінскій))

Гость

580 - 18.08.2012 - 16:22

Кстате графф Вітте очень не советовал Ніколаю ІІ затевать Порт-Артурскую авантюру.
Но Імператор не послушался,влезла РІ в Порт-Артур
і не слабо там звіздюлей отімела..

Гость

581 - 18.08.2012 - 16:30

578-JAZZ 77 >
Красножопый шовінізьм-неізлечім))

Гость

582 - 18.08.2012 - 16:34

Vlad55 577 - Дык и своих фашистам сдали
Одним из наиболее тяжких преступлений сталинизма была передача гитлеровской Германии арестованных немецких и австрийских политэмигрантов. Такие случаи были ещё в период неприязненных отношений между СССР и Германией. Так, австрийский подданный, композитор и музыкант Г. Гауска, проживавший в Москве с 1931 года, был в 1937 году арестован и свыше года провёл в Таганской тюрьме. Не будучи в состоянии предъявить ему конкретные обвинения, органы НКВД на основании решения Особого совещания выслали его за пределы СССР, передав его на границе сотрудникам гестапо. В Германии Гауска за свою антифашистскую деятельность был немедленно арестован и осуждён на 18 месяцев тюремного заключения[11].

Описывая советскую тюрьму 1939-1940 годов, М. Шрейдер рассказывал, что там находились немцы-фашисты и немцы-коммунисты. Фашисты злорадствовали, что немецкие коммунисты сидят в советской тюрьме, и радовались, что они скоро направятся к себе, в фатерланд. К ним приходили на свидания представители германского посольства, вслед за чем им объявлялось, что скоро они будут вывезены в Германию.

К немецким коммунистам представители посольства не являлись, но им также было объявлено, что они скоро будут высланы в Германию. От этого коммунисты пришли в ужас и стали писать письма Сталину, умоляя лучше расстрелять их, но только не высылать в Германию[12].

Гитлер в пропагандистских целях использовал факт высылки немецких коммунистов из СССР, подчёркивая, как советские коммунисты расправляются со своими "братьями по классу".

После подписания советско-германского пакта СССР, по официальным данным, выдал немецким властям около четырёх тысяч эмигрантов, основную часть которых составляли рабочие и инженеры, приехавшие на работу в Советский Союз во время экономического кризиса 1929-1933 годов, а также семьи репрессированных в СССР германских коммунистов. Около тысячи человек составляли бывшие члены КПГ и лица, симпатизирующие этой партии[13].

Зимой 1939-1940 годов примерно 500 немецких и австрийских коммунистов-эмигрантов были привезены из советских концентрационных лагерей в Бутырскую тюрьму. Там им был объявлен новый приговор - "немедленная высылка с территории СССР".

Этим людям не было сообщено, в какую именно страну предполагается их выдворить. Заключённые стали догадываться об этом лишь тогда, когда поезд с ними направился в западном направлении. Некоторые из них надеялись, что их доставят к границе Прибалтийских государств, и там они окажутся на свободе. Когда же поезд проехал Минск и двинулся дальше на Запад, всем стало ясно, куда их везут. Находившаяся в одном из таких поездов М. Бубер-Нейман, вдова расстрелянного в Москве члена ЦК КПГ Г. Неймана, вспоминала: "Хотя эти неоднократно преданные коммунисты после всего того, что произошло с ними, не строили больше никаких иллюзий о советской системе, они считали просто невероятным, что теперь должно было произойти. Но это случилось: эмигрантов-коммунистов, людей, которые, рискуя жизнью, бежали в Советский Союз, Сталин отправлял опять к Гитлеру. 500 человек были принесены в жертву дружбе между Сталиным и Гитлером как своего рода подарок[*]. Этим актом Сталин хотел доказать, насколько серьёзно он воспринимает эту дружбу: широким жестом он предоставил Гитлеру возможность самому рассчитаться с пятьюстами своими ярыми противниками"[14].

Выдача советскими властями немецких коммунистов гестаповцам происходила в несколько этапов: с конца 1939 по июнь 1940 года. Поезд, в котором находилась Бубер-Нейман, прибыл 3 февраля 1940 года в Брест-Литовск, к демаркационной линии, разделявшей СССР и Германию. Офицер НКВД с группой солдат повёл заключённых к железнодорожному мосту через Буг, где их ожидали люди в форме СС. Офицер СС и его коллега из СССР сердечно приветствовали друг друга. Советский офицер сделал перекличку и приказал осуждённым идти по мосту. "Тут я услышала сзади себя возбужденные голоса и увидела, как трое мужчин из нашей группы умоляли офицера НКВД не посылать их через мост, - вспоминала Бубер-Нейман. - Один из них, по имени Блох, до 1933 г. являлся редактором немецкой коммунистической газеты. Для него другая сторона моста означала верную смерть. Такая же судьба должна была ожидать молодого немецкого рабочего, заочно приговорённого гестапо к смерти. Всех троих насильно потащили по мосту. Затем подошли гестаповцы и приняли на себя работу НКВД Сталина"[15].

Что касается самой Бубер-Нейман, то после шести месяцев пребывания в тюрьме гестапо перевело её в женский концентрационный лагерь Равенсбрюк, откуда она вышла только в 1945 году.
http://trst.narod.ru/rogovin/t7/ii_vii.htm

Гость

583 - 18.08.2012 - 16:47

582-aivariz >
Дык блізніцы і братья.Любофф у ніх была горячая і взаімная, в Брест-Літовске после парада целовалісь взасос.
Правда потом корічневые красных гралі от Бреста
до Волгі,а потом кпасные корічневых обратно от Волгі до Берліна.

Гость

584 - 18.08.2012 - 17:46

579-Vlad55 >ты тупорез,по сему с тобой всё меньше и меньше охоты общаться.Видишь ли,я тебе уже как то говорил,что история моей страны минимум 2000 лет.У тебя нет ни какой истории.И по этому я понимаю твою ущербность,которую ты тут пытаешься компенсировать.Особенно,за счёт попытки обгадить своего бывшего хозяина.Это похоже на то,как сей час чахлая Греция пердит в сторону серьёзной(как это было всегда) Германии.
К тому же твой папка и дед наверняка служили в палиции,у немцев.Возможно,да чё там возможно,наверняка и вся прочая родня продались также гансам со всеми потрохами,так как у вас такая нация хлопов,без хозяина ни как.
Владик,ты уже сказал бы честно,кого повесили то в родне?Кто гансам сапоги лизал,а его кинули.Дедульку,дяхана какова?Или папашку подвесили?Хотя папашку врядли,иначе откуда бы ты вылупился.

Гость

585 - 18.08.2012 - 17:52

579-Vlad55 >Ты бандераст тупой,историю учить пытайся.Не только про Белосток.И пытайся её изучать не только по резуну,а ещё кого нить читай.Даю пример с себя ;)
Я про ВМВ читаю мемуары не только наших(для тебя чужих) солдат и офицеров.Но и немецких,опять же и высших офицеров и простых солдат.

Гость

586 - 18.08.2012 - 17:55

582-aivariz >а вот не надо.Это были людишки типа Троцкого.Или фанатики,или предатели,или просто хапюющие бабло под видом суровых революцыанэров.Таких всегда хватало во все времена.Так шо не звезди.

Гость

587 - 18.08.2012 - 17:56

584-JAZZ 77 >
С этім к высером псіхіатору))

Гость

588 - 18.08.2012 - 17:59

582-aivariz >ты всё прекрасно знаешь об этих политэмигрантах?Он не пытались быть "коммунистами" под получаемое бабло?Ты вот просто сказал,а мы должны утиреться?

Гость

589 - 18.08.2012 - 18:00

*утереться*

Гость

590 - 18.08.2012 - 18:09

585-JAZZ 77 >
Ну и хорошо,что читаешь.
Тогда в двух словах объясни почему имея равенство
в силах (кроме танков которых было в 3 раза больше),
красножопые умудрились сдать Минск на 5-й день войны,потерять практически все 2200 танков,и только
в Минско-Белостоцком мешке в плен попало 330 тыс.?
І какім боком к этому Резун?

Гость

591 - 18.08.2012 - 18:19

577 - > Опять ты передергиваешь. Ну, Влад! Разве я возражал против тобой приведенных событий - все так и было!
Еще раз для особо..., тех, которые в "танке".
С 1.09.39г. по 3.09.39г. - конфликт между Германией и Польшей; только с 3.09.39г. с объявления Англией и Францией войны Германии НАЧАЛАСЬ ВМВ! Андэстэнд?
Германия решала "польский вопрос" и БЕЗ Советов!
Разницу понимаешь? Или ... башня? Просто Гитлер попытался МИНИМИЗИРОВАТЬ РИСКИ.

Гость

592 - 18.08.2012 - 18:20

Кстаті прі обратном ходе
Мінск был освобождён 3 іюля,Брест 28 іюля.(операція "Багратіон")25 дней прі абсолютном превосходстве войск КА над ошмёткамі группы армій "Центр".
В 41 г. красные імелі превосходство над корічневымі,
но 5 дней в 41 к 25 в 44.
Феноменально.

Гость

593 - 18.08.2012 - 18:27

591-Совет_Ник >
Германия решала "польский вопрос" и БЕЗ Советов!
ГыГы
А как же быть с пактом о распіле?
Он то был подпісан 23.08, а подготовленный мог хранітся в сейфах месяцамі.

Гость

594 - 18.08.2012 - 18:46

590-Vlad55 >Владик,ты дебил,а не офицер СА.Офицер СА знал бы,что непобедимых не бывает.Он знал бы,что немецкая военная машина в 1939 году была отлажена лучше,чем швейцарские часы.По этому не свисти,что ты был офицером Советской Армии.С твоей чмошной родословной,тебя бы максимум в стройбат взяли,да и то врядли.Ну а так,как кто то из твоей родни был продажной тварью и сосал у нациков,ну и ты соси дальше и дёргай свой вялый питюн :)

Гость

595 - 18.08.2012 - 19:08

593 - Vlad55! > Я же тебя просил - НЕ ТУПИ! "Мы с тобой шли? - Шли. Кужух нашли? - Нашли. Так где он? - Кто? - Кужух. ....". И далее по тексту?
"Польский вопрос" - это Данциг с ЕГО окрестностями и экстерриториальная дорога, о которой Гитлер просил поляков...!

Гость

596 - 18.08.2012 - 19:13

581-Vlad55 >не менее.Чем твоя попытка сделать из своей чмошной родни предателей,героев.Кого вздёрнули то,Владик
?Дедусю,али кого?

Гость

597 - 18.08.2012 - 19:16

594-JAZZ 77 >
Я танкіст,а не псіхіатор))

Гость

598 - 18.08.2012 - 19:20

595-Совет_Ник >
Шо опять бредішь?
Остановілісь лі націсты, после прісоедіненія Судетской [*****].
Ты верішь,что оні бы остановілісь после Данціга і его
окрестностей?

Гость

599 - 18.08.2012 - 19:23

581-Vlad55 >владик,твой бандерастский бред.А чё мне о нём сказать?Строчи дальше

Гость

600 - 18.08.2012 - 19:33

595-Совет_Ник >
У красножопых вседа двоемысліе))
Т.е. Судеты нацистам сдали это плохо.
А вот что Данциг не сдали это тоже плохо.