| 0
- 14.07.2012 - 23:02
|
Вот хоть тресни, но не могу найти ни одного логического объяснения почему в сорок первом Германия напала на СССР. В это время она вела войну с Британией. Покончить с ней Германия могла в течении полугода, но вместо этого она оставляет этот плацдарм для Америки и ввязывается в войну на два фронта.Разговоры, что боялись СТРЕМИТЕЛЬНОГО перевооружения Красной Армии - в пользу бедного, никакого Стремительного перевооружения не было. Красная Армия потихоньку разлагалась - вместо боевой подготовки - сплошные политинформации, показуха во всём. И немецкие аналитики это знали. Так почему такая спешка? Оставив за спиной недобитого врага, кидаться на огромную страну.
    | | |
| 81
- 29.07.2012 - 20:52
|
79-Совет_Ник > Если бы нет, то зачем ее так долго держать в секрете? Как можно разсекретить того чего не было? | | |
| 82
- 29.07.2012 - 21:03
| 81 - Vlad55 > Официально объявлено, что документы по миссии Гесса засекречены еще на 30 лет! А это масса документов. Если бы не было смысла, зачем изобретать секреты? | | |
| 83
- 29.07.2012 - 21:29
|
82-Совет_Ник > Ну і пусть секретят.Красножопые все архівы рассекретілі? Міссія Гесса нікакого вліянія на военнополітіческую обстановку не оказала.Факт. | | |
| 84
- 29.07.2012 - 21:36
|
ІМХО конечно,не секрет,что многіе в верхніх эшелонах Англіі сімпатізіровалі Гітлеру, а это уже частная тайна.Вот поэтому похоже і секретят. Но ні Черчіля ні саму Англію в сімпатіях к націстам улічіть не возможно,к красным тоже. Оно і понятно красные і корічневые одного поля ягоды. | | |
| 85
- 29.07.2012 - 22:06
|
68-Ёрш > Наверное по той же причине, по которой до сих пор не рассекречены советские архивы, не? Причем не токо за время ВОВ, но и за 17 год, почему-то закрыто очень многое. От какое военно-шпиенское значение это может иметь? Ну кое об чем я тут уже рассказывал про ВОВ, в 91-м было кое-что открыли, но быстро спохватились и опять захлопнули. ЗЫ, да фигли там, вона, Ватикан 800-летние архивы скрывает, бо могет неудобно получиться, ежели там все открыть:) | | |
| 86
- 29.07.2012 - 22:09
| 64-Ёрш > Не, рыбка, геополитика штука более сложная, чем тебе кажецца. Мировой капитал, с помощью жидо-коммунистов, устранил с пути единственную помеху для него, для мирового жидовского правительства, Российскую Империю. Так шта памятники Бланкам и Джугашвилькам должны ставить. | | |
| 87
- 30.07.2012 - 08:17
| Что то не вижу я ни истории ни философии, одно фулдение. Политика всегда производная от экономики. Об этом кто нибудь подумал из присутствующих? Мир тогда был совсем другим. Это был мир КОЛОНИАЛЬНЫХ ИМПЕРИЙ! Чтобы свалить Англию, хоть к этому Гитлер не стремился никогда, Германии необходима была сравнимая ресурсная база. Реально эту базу Гитлер мог обрести только в России. Эта база была бы достаточным условием для того, чтобы Германия встала в один ряд с Британией и США. Гесс потому и летал в Британию, чтобы обеспечить тыл для войны с Россией. Знал дядя Адольф, что англосаксы ни за что не откажутся от возможности загрести жар чужими руками. В данном случае германскими. Большая часть экономики Германии была в руках американского и британского капиталла. Крах СССР сулил всему западному миру крутые дивиденты, потому и тянули "союзники" до самого последнего с заключением союзного договора. Только когда война стала позиционной, а такую войну Германия выиграть не могла, англосаксы начали хоть что то реально делать. Николая Старикова почитайте "Кто заставил Гитлера напасть на Сталина". Там дана целиком стройная и непротиворечивая картина политических раскладов и их причин перед Второй Мировой.. | | |
| 88
- 30.07.2012 - 08:52
|
87-Johan > Опять хня полная)) В ж... Старикова.)) СССР как голый стебатся готовился к вторжению в Европу,не успел.. | | |
| 89
- 30.07.2012 - 08:55
| 88-Vlad55 >Не засоряй тему своим вяканием. | | |
| 90
- 30.07.2012 - 09:04
|
89-Johan > А ты не неси пургу)) | | |
| 91
- 30.07.2012 - 09:07
|
87-Johan > Только когда война стала позиционной, а такую войну Германия выиграть не могла, англосаксы начали хоть что то реально делать. Когда это война стала позиционной? Ты с WW2 не путаешь? | | |
| 92
- 30.07.2012 - 09:09
| Крах СССР сулил всему западному миру крутые дивиденты, потому и тянули "союзники" до самого последнего с заключением союзного договора. Какой такой союзный договор и кто с ним тянул? | | |
| 93
- 30.07.2012 - 09:15
| Johan! > По миссии Гесса у нас с вами одна т.з.! | | |
| 94
- 30.07.2012 - 09:22
| Со второй половины 1941 г. стал решаться вопрос о создании антигитлеровской коалиции во главе во главе с СССР, США и Великобританией. Уже 22 июня правительство Черчилля заявило о своей поддержке СССР в войне с Гитлером, 24 июня президент США Рузвельт заявил, что его страна окажет всю возможную помощь Советскому Союзу. Общие принципы национальной политики США и Великобритании в условиях Второй мировой войны были изложены в Атлантической хартии, к которой в августе присоединился и СССР. Где ты видишь тянучку? | | |
| 95
- 30.07.2012 - 09:24
|
93-Совет_Ник > Так другой точки зрения в природе не существует)) | | |
| 96
- 30.07.2012 - 09:44
|
91-Vlad55 > Ты с WW1 не путаешь? | | |
| 97
- 30.07.2012 - 12:06
|
96-Vlad55 > Цитата:
| | |
| 98
- 30.07.2012 - 12:06
| 94-Vlad55 > заявить не значит помогать, а уж тем более не значить "вписываться". | | |
| 99
- 30.07.2012 - 12:11
|
97-Telemax > Ну описку исправил)) | | |
| 100
- 30.07.2012 - 12:23
|
98-Telemax > Ну Англия уже была "вписана" США нацисты "вписали" в конце 1941 г. | | |
| 101
- 30.07.2012 - 14:50
|
100-Vlad55 > под словами "вписываться" я подразумевают воевать "на стороне". А воевать "на твоей стороне" и "воевать с твоим врагом" - это разные вещи. Понятно, что война СССР с Германией была более, чем выгодна Европе. И дипломатия и разведка сил для этого не жалели. Реальная помощь - открытие второго фронта. До этого все решали свои задачи. Но к моменту высадки в Нормандии исход войны уже стал немного предсказуем. | | |
| 102
- 30.07.2012 - 15:00
|
101-Telemax > А воевать "на твоей стороне" и "воевать с твоим врагом" - это разные вещи. Странное утверждение. | | |
| 103
- 30.07.2012 - 15:10
|
101-Telemax > Реальная помощь - открытие второго фронта. Нет. Союзники воевали на суше,в воздухе и на море. Если до высадки основные сухупутные бои шли безуслрвно на советско германском фронте,то на море и тем более на море расклад был другой. | | |
| 104
- 30.07.2012 - 15:16
|
103-Vlad55 > До этого все решали свои задачи. В частности да,в общем задача была одна разгром нацистов. Но к моменту высадки в Нормандии исход войны уже стал немного предсказуем. Вот именно, что немного. В последний год войны союзники отвлекали на себя до 40% сухопутных сил и около 2/3 авиации противника. то в воздухе и тем более на море | | |
| 105
- 30.07.2012 - 23:56
| 102-Vlad55 >Чё ж тут странного?Хотя такому тупорезу,как ты,трудно объяснить.До 44го года англы увлечённо удерживали суэцкий канал и не пущали немцев к нефти.И всё.Да и воевали сначала только с итальяшками,а потом со 100-150 тыщами гансов.А вот как только стало ясно,что на континенте советы и сами гансов дожмут,вот тогда нашли возможность высадится.Кстати,знаешь,что,по своему хитрожопому обычаю они подставили канадцев в 1942,своих не послали.Тупо не поддержали в нужный момент,хотя канадцы первоначальную задачу выполнили.А потом сказали,дескать никак низя щас устраивать десантную операцию,видите,мы попробовали и 3 300 человек тю тю.Но тебе удобно строчить на резуна,ну и строчи,убогий | | |
| 106
- 31.07.2012 - 00:18
| +105 Это была десантная операция на побережье Франции в 1942 году,в районе города Дьеп | | |
| 107
- 31.07.2012 - 04:37
|
105-JAZZ 77 > До 44го года англы увлечённо удерживали суэцкий канал и не пущали немцев к нефти.И всё У красножопых брехливость в крови?)) Итало-немецкие войска были отброшены в Тунис и капитулировали на полуострове Бон 13 мая 1943. Операция «Хаски» (Сицилия) началась ночью 9 июля и окончилась 17 августа 1943 года; на момент проведения это была крупнейшая морская десантная операция. Общая численность войск союзников составляла 470 000 человек. Стратегически операция достигла поставленных союзниками целей: сухопутные, военно-воздушные и военно-морские войска стран Оси были выбиты с острова, средиземноморские морские пути были открыты, итальянский диктатор Бенито Муссолини был отстранён от власти, началась высадка в Италии. | | |
| 108
- 31.07.2012 - 04:46
|
105-JAZZ 77 > мы попробовали и 3 300 человек тю тю Краснозадые ложілі своіх сотнямі тысяч,мілліонамі.. | | |
| 109
- 31.07.2012 - 05:08
|
105-JAZZ 77 > А вот как только стало ясно,что на континенте советы и сами гансов дожмут,вот тогда нашли возможность высадится. Еўё одна советкая брехня. Высадітся можно было только летом. Летом 43-го у союзніков хватало работы в Северной Афріке/Средіземном море. Значіт только лето 44-го,что і проізошло. | | |
| 110
- 31.07.2012 - 12:23
|
109-Vlad55 > Ага, они были сильно заняты переговорами с сицилийской мафией о поддержке их высадки на Сицилии. Ещё купание в Средиземном море много времени отнимало. Зато браты твои трудились рук не покладая.... Межнациональные стычки, провоцируемые украинскими бандами, разгораются с новой силой. Количество нападений на польские поселения и хутора достигло ужасающих размеров. В ходе этих нападений хозяйства уничтожаются огнем, обнаруженных же поляков забивают или расстреливают. К примеру, только в ночь на 10.4. в польской деревне Ганачив из 320 дворов было сожжено 200. Сгорело около 200 голов скота и 60 лошадей. Из жителей 42 человека было убито и 19 ранено. В ночь на 12.4. национально-украинская банда полностью сожгла поселки Рички и Гребинци, а в поселке Гийчи оставила только винокурню. Также сожжены Забире, Вандзин и Куров. 14.04 Станисловка была обстреляна из огнеметов. Из-за возникшего пожара часть селения сгорела. Всего в апреле частями УПА было убито 645 поляков. В реальности это число еще выше, т.к. во многих случаях следы убийств поляков сознательно заметались УПА. Цель банд УПА - борьба за провозглашение самостоятельной Украины, поэтому война против поляков в данном регионе приобретает формы большого террора. Из многочисленных населенных пунктов сообщается об убийствах украинцами поляков, так что многие польские поселения просят вермахт охранять их или защищать, пресекая нападения банд. Намерениями искоренить польское население и распределить землю между жителями свободной Украины объясняются поджоги хозяйств, которые находятся в подчинении окружной администрации. http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=78393&page=1 Во хто настоящие ерои.... тьфу!! | | |
| 111
- 31.07.2012 - 12:23
|
107-Vlad55 >у бандеровцев моча вместо мозгов.Да тьфу на твою Сицилию.Особых резервов немцы туда не перекинули,а потом успешно эвакуировали гарнизон.Вот и выходит,что до 1944 года "союзники" решали свои делишки. 108-Vlad55 >ну моча она и есть моча.Не о том речь,скока кто положил,дебилко.А о том,что положив канадцев,отмазались от открытия второго фронта. 109-Vlad55 >угу,работы было выше крыши.Гоняли нищего Ромеля(в Тунисе капитулировали около 130 тыщ немцев),ну а итальяшки,дык они и до этого сотнями тысяч сдавались в плен,не в самой пиковой стуации. Так шо мели дальше,а лучше сразу шпарь про Белосток,а то у тебя с прочими фрагментами ВМВ,как то не очень. | | |
| 112
- 31.07.2012 - 12:27
| http://foto.rambler.ru/preview/r/100...9-323285632827 | | |
| 113
- 31.07.2012 - 12:28
| Проиди по ссылке 112 и гордись... | | |
| 114
- 31.07.2012 - 13:10
|
110-Johan > Сколько УПА убила поляков, мну не известно, но то, что за 10 месяцев 32-33 г.г. краснозадые преднамеренно уморили голодом 4 млн. украинцев известно. | | |
| 115
- 31.07.2012 - 13:16
| 114-Vlad55 >где документы подтверждающие преднамеренность?Нема?Заверни свою какашку в тряпочку и соси её дальше. | | |
| 116
- 31.07.2012 - 14:00
|
115-JAZZ 77 > В Украине Голодомор официально признан Акто Геноцида украинского народа. | | |
| 117
- 31.07.2012 - 14:14
|
Что же касается второго фронта то нужно вспомнить что было до того. Советы и нацисты по случке М/Р начали дербанить Европу. Распилили Польшу, советы напали на Финляндию, за что их выгнали из Лиги Наций,за бомбардировку Хельсинки наложили эмбарго на поставку авиационных технологий. Советы анексировали Прибалтику,и не только. Советы снабжали нацистов стратегическим сырьём притом и в самое тяжёлое для Англии время,когда она сражалась практически одна против нацистов. | | |
| 118
- 31.07.2012 - 14:32
|
Так, что особых моральных обязательств перед красножопыми, у союзников не было. | | |
| 119
- 31.07.2012 - 15:15
| 114 - Vlaaad55! > ЧЬИ "краснозадые преднамеренно уморили голодом..."? Это, примерно, так: ты ОЧЕНЬ ругаешь свой, извини, член, за то, что девка от тебя "залетела"? Кто украинцев на (в) Украине морил голодам? Мокалыкы приезжали в какую-нибудь Билягузновку и морили, морили, морили? Или, может, все таки САМИ СВОИХ ИЗОЩРЯЛИСЬ ...? | | |
| 120
- 31.07.2012 - 15:55
|
119-Совет_Ник > Ага хохлы и кубанцы сами себя голодом морили. Команды шли с моцьквы. Москальня себя голодом не морила. Впрочем бандеровцы сражались не с русскими,а с краснозадыми. Англичане не были готовы сражатся в Европе без американцев. Американцы тоже,у них по сути не было танков,серийное производство более менее приличных танков (М4 Шерман) они начали только в 1942 г. Напомню советы имели к началу войны 23 тыс. из которых в 1941 г. было потеряно 20 тыс. Немцы за время войны построили около 1100 ПЛ. И вели очень активную охоту в Атлантике. Было время когда немцы топили судов больше чем могли произвести за тоже время ангийские и американские верфи вместе взятые. В такой ситуации перебрасывать крупные контингенты с Америки в Англию было смоубийственно. | |
