[quote=Javdet;29873135] Цитата: Сообщение от 05772 никаких явных свидетельств существования в те древние времена пушек нет. "После этого стены иерихонские обрушились до основания, при трубном звуке священников и громком восклицании всего народа."
[url]http://scirel.narod.ru/isusnavin.html[/url] Это в какие такие "трубы" надо "подуть"(и говорят еще, был ужасный звук), что стены рухнули? Не пушки ли это, описанные глупым человеком? Или предпочитаешь верить в "древнее оружие древних" и в божественные силы? [/quote]

Я верю в твою иезуитность. полное описание. Иисус Навин
(6-15) Когда в седьмой раз священники трубили трубами, Иисус сказал народу: воскликните, ибо Господь предал вам город!
(6-16) город будет под заклятием, и все, что в нем, Господу; только Раав блудница пусть останется в живых, она и всякий, кто у нее в доме; потому что она укрыла посланных, которых мы посылали;
(6-17) но вы берегитесь заклятого, чтоб и самим не подвергнуться заклятию, если возьмете что-нибудь из заклятого, и чтобы на стан [сынов] Израилевых не навести заклятия и не сделать ему беды;
(6-18) и все серебро и золото, и сосуды медные и железные да будут святынею Господу и войдут в сокровищницу Господню.
(6-19) Народ воскликнул, и затрубили трубами. Как скоро услышал народ голос трубы, воскликнул народ громким голосом, и обрушилась стена [города] до своего основания, и народ пошел в город, каждый с своей стороны, и взяли город.
Так что не трубы, в которые дудели семь дней евреи, а вопли оных разрушили стены Иерихона.

[quote=05772;29980856]Так что не трубы, в которые дудели семь дней евреи, а вопли оных разрушили стены Иерихона.[/quote]НА СТАРОСТИ ЛЕТ!! От крика стены разрушаются! Небось, древнее тайное оружие евреев. Все проще - семь дней из труб-пушек стреляли, стены обвалились, люди возликовали.

[quote=_Кошница_;29964394]о есть кирпичи пачками от удара вылетают, людям сверху хоть бы хны? ничего не чувствуют?[/quote]Слился кокошница! Стены сотрясаем, люди падают насмерть, город захвачен - вот она логика дипломированного историка. Вот для чего ты учился, писал диплом, защищал его - чтобы подобную ересь людям в головы внушать.

[quote=Javdet;29980994] Стены сотрясаем, люди падают насмерть, город захвачен [/quote]-а я не ишу что все стены затрсуьтся и все защитники упадут.
Спор -то начался с того что ты написал "пробивать придется до земли, а это ведь не в толщину пробивать стену, а всю "высоту" стены".
я ответил-
-зачем? При сильном ударе стена вся может рухнуть, посыпятся защиткники стены [b]сверху[/b].
То есть не со всей стены , а с того сегмента по которому бьет таран.
Возможность падения от удара тараном показывает братюня.

[quote=Javdet;29980985]Все проще тупица - семь дней из труб-пушек стреляли, стены обвалились, люди возликовали.[/quote]-а всемирный потоп-это применение климатического оружия?
А когда Моисей солнце остановил-это ядерный взрыв на горизонте?

А манна небесная-это подброс продовольствия с воздуха? как фон Паулюсу операцией Воздушный мост?

[quote=Javdet;29980985]Все проще - семь дней из труб-пушек стреляли, стены обвалились, люди возликовали.[/quote]
В оригинальном тексте не употребляется слово "стреляли".В оригинальном тексте буквально "трубили в трубы",после чего стены рухнули.Технологии кстати очень известные.В том числе и в египте.Посредством инфразвука, в определенных алгоритмах,изменялась молекулярная структура камня.Теоретическая физика кстати подтверждает такую гипотетическую возможность.

[quote=doktorlikbez;29982207]В оригинальном тексте не употребляется слово "стреляли".[/quote]потому что автор - не понимал принципа действия пушки. Написал что увидел или со слов очевидца. Что увидел: нечто вроде трубы, оттуда исходил звук, стена упала.



[quote=doktorlikbez;29982207]Технологии кстати очень известные.В том числе и в египте[/quote]Безусловно известное. Называется она - артиллерия.
"Бритва Оккама" - слышал такое понятие?

[quote=doktorlikbez;29982207]Посредством инфразвука, в определенных алгоритмах,изменялась молекулярная структура камня[/quote]инфразвук человек не слышит, хе-хе. Изучай физику.
Не написали бы тогда - "затрубили"

[quote=Javdet;29980985] Все проще - семь дней из труб-пушек стреляли, стены обвалились, люди возликовали.[/quote]
И где были эти пушки до, куда делись после.
Опять таки, этот Иисус Навин сказал солнцу, остановись. И оно остановилось. Дабы евреи победили. Просто бог был еврейский, вот он им и помогал. А вот в Иудейской войне он от них отвернулся. Чти классика. [quote=doktorlikbez;29982207]Посредством инфразвука, в определенных алгоритмах,изменялась молекулярная структура камня[/quote]
Такого не может быть в разумных условиях.
[quote=Javdet;29988519]Теоретическая физика кстати подтверждает такую гипотетическую возможность.[/quote]
НЕ подтверждает. Есть общеизвестные талмуды по акустике: Мэзон, Скучик.

[quote=05772;29993908]НЕ подтверждает. Есть общеизвестные талмуды по акустике: Мэзон, Скучик.[/quote]Слышь, НАУЧИСЬ ЦИТИРОВАТЬ.

[quote=doktorlikbez;29982207].Теоретическая физика кстати подтверждает такую гипотетическую возможность.[/quote]

[quote=05772;29993908]И где были эти пушки до, куда делись после.[/quote]Библейские события - 1000 лет назад были. Пушки из дерева и кожи сгнили.

[quote=05772;29993908]Опять таки, этот Иисус Навин сказал солнцу, остановись[/quote]За верой в Бога - на "Религию" иди. Тебе - самое время. А здесь - наука.

[quote=Javdet;29993988]Библейские события - 1000 лет назад были[/quote]
Порочный круг.

[quote=Javdet;29993988]Библейские события - 1000 лет назад были. Пушки из дерева и кожи сгнили. [/quote]-так что там с Манной некбесной? и с истреблением первенцев? это тоже оружие предков? или вот с манной это еврейские сказки, а трубы иерихона-истинная история?

[quote=_Кошница_;29997240]так что там с Манной некбесной? и с истреблением первенцев? это тоже оружие предков? или вот с манной это еврейские сказки, а трубы иерихона-истинная история?[/quote]Все можно объяснить, причем научно. Ответов на эти вопросы у меня нет. Не интересовался.

Но "воду в вино превратить" могу объяснить - это легко.

[quote=Javdet;29997556]Все можно объяснить, причем научно. Ответов на эти вопросы у меня нет. Не интересовался. [/quote]-ну поинтересуйся, делов-то.
Мигом моя версия про Хирохито-КОлчака всплывет, и про ложь в 20 веке.

[quote=_Кошница_;29997240]так что там с Манной некбесной?[/quote]так что там с доказательствами наличия "ударных таранов системы Кошница" у "древлеассирийцев"? Не предположений, нет, а именно "из источников".
Что, нет?

[quote=Javdet;29997556]Но "воду в вино превратить" могу объяснить - это легко.[/quote]-Христос подобны доброславу подлил в сосуды водки беспалева?

[quote=Javdet;29997599]ак что там с доказательствами наличия "ударных таранов системы Кошница" у "древлеассирийцев"? Не предположений, нет, а именно "из источников".[/quote]-ну есть приведенная тобой панель где такой таран предположительно используется. Пока не имею времени перелопатить источники и литературу по орудиям древности и доказать или опровергунть.
Тем более мой таран технически совсем не сложен, а вот как запилить манну без самолетов или дирижаблей-это вопрос.

[quote=_Кошница_;29997603]Христос подобны доброславу подлил в сосуды водки беспалева?[/quote]Че юродивый гоношишься-то? "Прозрачное вино" это и есть водка. Просто люди никогда не видели водки, а только окрашенные алкогольные напитки.

"Что видели и как поняли, то описали" Javdet

[quote=Javdet;29997636]"Прозрачное вино" это и есть водка. Просто люди никогда не видели водки, а только окрашенные алкогольные напитки. [/quote]-то есть Христос знал что есть водка, а иудеи не знали? И секрет не раскрылся до написания Евангелий?
Что Мессия просто коварный обманщик?
На третий день был брак в Кане Галилейской, и Матерь Иисуса была там.
2 Был также зван Иисус и ученики Его на брак.
3 И как недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них.
4 Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? еще не пришел час Мой.
5 Матерь Его сказала служителям: что скажет Он вам, то сделайте.
6 [b]Было же тут шесть каменных водоносов, стоявших [по обычаю] очищения Иудейского, вмещавших по две или по три меры.
7 Иисус говорит им: наполните сосуды водою. И наполнили их до верха.[/b]
8 И говорит им: теперь почерпните и несите к распорядителю пира. И понесли.
9 Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином, — а он не знал, откуда [это вино], знали только служители, почерпавшие воду, — тогда распорядитель зовет жениха
10 и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе.
Не сказано-наполните сосуды жидкостью которую я принес с собой. И как можно перепутать водку и вино\, и в жизни пив только вино посчитать водку просто хорошим вином?

и где в тексте упоминание прозрачного вина?

[quote=_Кошница_;29997617]Тем более мой таран технически совсем не сложен[/quote]Неееее, он просто невозможен. Не будет он стены разбивать и сотрясать. А знаешь почему?

Потому как крепление к телу тарана сломается. На секунду представь - какие колебательные нагрузки будет испытывать основание "ствола". Примерно такие, как и "вершина ствола".

А что крепче - камень или дерево?

[quote=Javdet;29997683]Потому как крепление к телу тарана сломается. На секунду представь - какие колебательные нагрузки будет испытывать основание "ствола". [/quote]-я бы не был так уверен, тем более что он мог быть и одноразовым, обрушили всем весом, кирпичи выбили, стену пробили .
И как н еломадлись вороны Римских ркораблей?
Если хочешь подробного разбора-создай тему на НИТ , пусть запилят модель.

[quote=Javdet;29997683]А что крепче - камень или дерево?[/quote]-какой камень и какое дерево?

[quote=_Кошница_;29997682]и где в тексте упоминание прозрачного вина?[/quote]глупый ты и мракобесный традисторишка!! Как и все твои братья по разуму судишь древние времена по своим, нынешним меркам.

Это сейчас водка не вызовет ни у кого удивления, а 1000 лет назад люди не знали иных алкогольных напитков, кроме окрашенных - пиво и вино.

Вода - прозрачна, "алкоголь" окрашен

Ну не чудо ли - вода как алкоголь(т.е. "вино")?

[quote=_Кошница_;29997719]какой камень и какое дерево?[/quote]не тупи больше обычного - камень-стена, дерево-таран. Или ты таран из бронзы "делаешь"?

[quote=Javdet;29997727]Это сейчас водка не вызовет ни у кого удивления, а 1000 лет назад люди не знали иных алкогольных напитков, кроме окрашенных - пиво и вино.[/quote]-так я об этом-что зачем его назвали вином? Тогда бы сказали- пьнящая вода или прозрачное вино?
[quote=Javdet;29997727]Ну не чудо ли - вода как алкоголь(т.е. "вино")?[/quote]-так в текстке именно вода как нормальное вино, как красный напиток.
И как можно по вкусу не отличить вино от водки, не удивится различию?

[quote=_Кошница_;29997706]-я бы не был так уверен, тем более что он мог быть и одноразовым,[/quote]одноразовые у тебя знания. А ежели стена крепче окажется? Или в те времена расчеты прочности каменных конструкций умели высчитывать? Сопромат знали?

[quote=Javdet;29997740]не тупи больше обычного - камень-стена, дерево-таран. Или ты таран из бронзы "делаешь"?[/quote]-а кани не бывают разными? песчаник и гранит например.. А дерево не бывает хлипким или наоборот прочным?
[quote=Javdet;29997759] А ежели стена крепче окажется? Или в те времена расчеты прочности каменных конструкций умели высчитывать? Сопромат знали?[/quote]-раз стены и осадные башни строили-знали.
Или строили на глазок?

[quote=_Кошница_;29997755]так я об этом-что зачем его назвали вином? [/quote]названия не придумали. Ты как назовешь "невообразимую хрень"? Только употребив уже известное слово. И водку еще долго звали "хлебным вином".

Но дипломированные мракобесы этого не знают.

[quote=_Кошница_;29997755]И как можно по вкусу не отличить вино от водки, не удивится различию?[/quote]предлагаешь верить в божественные чудеса?

[quote=Javdet;29997781]названия не придумали. Ты как назовешь "невообразимую хрень"?[/quote]-я бы отметил то что отличает просто вино от "вина Христа", самый простой вариант- это цвет(хлебным вином иудеи его назвать не могли-ты сам пишешь что они не знали что такое водка и как её делают).
А не сказать жениху- "а ты хорошее вино сберег доселе.", то есть по сути не отличить его от просто хорошего вина.
Или ьты думаешь что человек может перепутать хорошее вино и водку?

[quote=Javdet;29997786]предлагаешь верить в божественные чудеса?[/quote]-ну если тебе этот вариант не нравится-тогда предположи что все это вранье для обмана масс или байки.

[quote=_Кошница_;29997778]раз стены и осадные башни строили-знали.[/quote]ну ты тупой!!! Ты на глаз высчитай вес "ствола", его длину - ежели ты осаждающий. Ну так - чтоб с одного удара разбить. Совсем рехнулся?

Иди сказки пиши, ысторик

[quote=Javdet;29997813]Ты на глаз высчитай вес "ствола", его длину - ежели ты осаждающий. [/quote]-в смысле на глаз? по картинке?
[quote=Javdet;29997813]Ну так - чтоб с одного удара разбить. Совсем рехнулся?[/quote]-что помешает?

[quote=_Кошница_;29997826]-что помешает?[/quote]подглядели толщину стены, выбрали таран потяжелее и ударили(один раз). А стену не сломали - дальше что?

[quote=Javdet;30005347]подглядели толщину стены, выбрали таран потяжелее и ударили(один раз). А стену не сломали - дальше что?[/quote]-постарались запилить таран, который бы снес стену с гарантией. Оттянули башню назад, заменили било или подняли его и повторили процедуру.

[quote=_Кошница_;30005360]-постарались запилить таран, который бы снес стену с гарантией. Оттянули башню назад, заменили било или подняли его и повторили процедуру.[/quote]ссылочку на эту тактику - в студию. Есть исторические документы на "таран системы Кошница"?

[quote=Javdet;30005771]ссылочку на эту тактику - в студию. Есть исторические документы на "таран системы Кошница"?[/quote]-есть изображения, указанные выше.