у нас же не форум нврнлг где ак. Фоменко сказал стать в известную позицию для пердаи методов и российские офицеры подчинились. У нас свобода.

[quote=_Кошница_;29928651]веревками и мускульным усилием. Удерживали клином или иным механизмом.[/quote]что-то по рисунку не понятно - как таким способом [quote=_Кошница_;29928313]как ствол наполеоновской пушки- на цапфах, поднимается при подгонке таран к стене, со всей силой падает на стену, круша, вышибая кучу кирпичей.[/quote]можно сломать стену?

[u]Ведь не под 90 градусов ствол задра[/u]н. Так кинетическая энергия удара была бы максимальной. "Ход" ствола максимум градусов 45. И не понятно - ежели близко подъехать - удар будет слабым. Далеко - ударит в основание. Они что - не знали маятниковай таран? Ну не ударить в верхнюю часть стены таким способом.

[quote=_Кошница_;29928752]у нас же не форум нврнлг[/quote]Вякал тут один подобное - Артурушка Богатырев. "Здесь не НХ-форум" . Аж заливался. [filolog]Хер[/filolog] вам - теперь НХ на каждом историческом форуме. И никакими Тесаками и долбославами не отмажетесь.

[quote=Javdet;29928798]что-то по рисунку не понятно - как таким способом[/quote]-так рисунок схематичен, это великие победы царей а не "тараны ассирии в деталях".[quote=Javdet;29928798]можно сломать стену? Ведь не под 90 градусов ствол задран. [/quote]- не задран потому что он уже бьет, потому и кирпичи из стены сыплются.
[quote=Javdet;29928798]"Ход" ствола максимум градусов 45. [/quote]почему ты так считаешь?

[quote=Javdet;29928817]Вякал тут один подобное - Артурушка Богатырев. "Здесь не НХ-форум" . Аж заливался. [*****] вам - теперь НХ на каждом историческом форуме. [/quote]-ну так всем известны тренды десятых годов 21 века, гомофобы отступают и буегут в подполье, во всех странах гей-браки вские, так что и нвхрнлг сама Гага велела форсить безумие везде.

[quote=_Кошница_;29928728]бронза слишком мягкая[/quote]"Классической маркой бронзы, применяемой издревле и до сих пор для литья колоколов, является колокольная бронза: 80 % меди и 20 % олова с разбросом соотношения 3 %.[3] Его недостатком является [u][b]повышенная хрупкость[/b][/u]( выделено для дипломированных историков), которой способствует большое содержание олова." [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B7%D0%B0[/url]

Опять не подумавши брякнул?

[quote=_Кошница_;29928822]не задран потому что он уже бьет, потому и кирпичи из стены сыплются.[/quote]Или - уже выстрелил - потому и кирпичи сыпятся. [quote=_Кошница_;29928822]рисунок схематичен, это великие победы царей а не "тараны ассирии в деталях".[/quote]замени на "пушки"

[quote=Javdet;29928851]"Классической маркой бронзы, применяемой издревле и до сих пор для литья колоколов, является колокольная бронза: 80 % меди и 20 % олова с разбросом соотношения 3 %.[3] Его недостатком является повышенная хрупкость( выделено для дипломированных историков), которой способствует большое содержание олова." [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...BD%D0%B7%D0%B0[/url][/quote]-
[b] Довольно мягкая[/b](выделено для жертв нвхрнлг), бронза хорошо полируется, поддаётся чеканке, ковке, гравировке, что расширяет круг её использования в декоративном искусстве. Химическое тонирование и золочение тоже очень широко применяется в изделиях из бронзы.
[url]http://xn----9sbdthewdicsj2l.xn--p1ai/Russian/bronza_v_jizni_cheloveka.html[/url]

[quote=Javdet;29928866]Или - уже выстрелил - потому и кирпичи сыпятся.[/quote]-и стрелял в упор? пристав дуло к стене без милиметра зазора?
Замени пушки на бронеавтомобили.

[quote=_Кошница_;29928831]безумие везде.[/quote]безумие, а вернее неведение, у тебя в голове. Это тебе не "Историю ВКП(б)" штудировать и по ней диссертации наяривать. Тут еще и знания в точных науках нужны

[quote=_Кошница_;29928877]http://xn----9sbdthewdicsj2l.xn--p1a...cheloveka.html[/quote]источник - всем источникам источник. Совсем деградируешь

[quote=Javdet;29928885]безумие, а вернее неведение, у тебя в голове. Это тебе не "Историю ВКП(б)" штудировать и по ней диссертации наяривать. Тут еще и знания в точных науках нужны[/quote]-ну куда мне, ты их уже проявил, начиная от римских цифр на часах, через материаловедение" а проанализировать папирус нельзя. жыдоисторики их скрывают" к пушкам которые бьют по стене.

[quote=Javdet;29928894]источник - всем источникам источник. Совсем деградируешь[/quote]-а в чем проблема?
ну вот тебе втулки на Бгатти-
Запрессовывал по той же методике с помощью болта, предварительно обильно смазывая втулки и отверстия густым маслом. Бронза мягкая, этот поясок под мск мнется, я на болт одевал втулку с проточкой от выколотки для втулок, она упирается не в тонкую стенку стаканчика, а в толстый поясок втулки, что ее спасает.
[url]http://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/slanecs/journal/288230376152839484/[/url]

[quote=_Кошница_;29928884]и стрелял в упор? пристав дуло к стене без милиметра зазора?[/quote]с такого ракурса и это не пушка а таран [url]http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wartburg-17th.century.gun.jpg?uselang=ru[/url]

"Классической маркой бронзы, применяемой издревле и до сих пор для литья колоколов, является колокольная бронза: 80 % меди и 20 % олова с разбросом соотношения 3 %.[3] Его недостатком является повышенная хрупкость, которой способствует большое содержание олова."

здесь ключевое слово - издревле. А современные бронзы - они разные. Древние знали такую - хрупкую

[quote=Javdet;29928922] такого ракурса и это не пушка а таран [url]http://commons.wikimedia.org/wiki/Fi...jpg?uselang=ru[/url][/quote]-см какого такого?
что бронеавтомобиль типа Тесак стреляет в бойницу? Просто неудачно, не справились с настройкой пушки?

[quote=_Кошница_;29928898]ну куда мне, ты их уже проявил, начиная от римских цифр на часах, через материаловедение" а проанализировать папирус нельзя. жыдоисторики их скрывают" к пушкам которые бьют по стене.[/quote]ты с темы то не съезжай. Сам изобрел абсолютно новый способ применения тарана. Это ж открытие!!! А за доказательства не беспокойся - главное, что "в соответствие с принципом клюва". Да и никто там вникать не будет.

[quote=Javdet;29928943]здесь ключевое слово - издревле. А современные бронзы - они разные. Древние знали такую - хрупкую[/quote]-не только.
При раскопках древнего Новгорода в культурном слое ХII века на усадьбе художника Олисея Петровича Гречина был найден фрагмент ризы для большой иконы с тиснением по [b]мягкой бронзе. [/b]
[url]http://metal.scud.ru/coining_notch/basma.php[/url]

[quote=Javdet;29928959]Сам изобрел абсолютно новый способ применения тарана. Это ж открытие!!! А за доказательства не беспокойся - главное, что "в соответствие с принципом клюва". [/quote]-а какие доказательства тебе нужны?
Изображение-есть,это явно не пушка.

впрочем если я ошибся. а на форуме присутствует спец. по древним осадным машинам, который даст иное толкование -я не буду упорствовать.

[quote=_Кошница_;29928950]см какого такого?[/quote]с такого же ракурса, на [u]фоне стены[/u], пушка будет казаться впритык.

[quote=_Кошница_;29928963]а какие доказательства тебе нужны?[/quote]ну, хотя бы свидетельства историков - "поднимали ствол тарана и обрушивали на стену. Стена рушилась. Такой способ применения тарана был утерян вместе с цивилизацией ассирийцев".

[quote=Javdet;29928970]с такого же ракурса, на фоне стены, пушка будет казаться впритык.[/quote]-а задранный ствол?
Тем более тут пушка в обороне у своей бойницы, она может и вообще быть прислонена к стене, а "Бронеавтомобиль ассирицев"-наоборот в наступлении, и никак не сможет так проникнуть в стену для стрельбы.
Да и ствол пушке так не задрать, и кирпичи явно летят , а "ствол" явно занимет их место.

[quote=Javdet;29928980]ну, хотя бы свидетельства историков - "поднимали ствол тарана и обрушивали на стену. Стена рушилась. Такой способ применения тарана был утерян вместе с цивилизацией ассирийцев".[/quote]-каких историков?
письменные истоники про тараны вообще не пишут.
Современные авторы трактую картику по разному
[url]http://www.parovozshop.ru/upload/catalog/13/b941ba66b0f111df8da600241dcdb935_41.jpeg[/url]
Вот способ цифрового

а вот мой.
[img]http://images.nypl.org/index.php?id=1624245&t=w[/img]

[quote=_Кошница_;29929000]Современные авторы трактую картику по разному [url]http://www.parovozshop.ru/upload/cat...cdb935_41.jpeg[/url] Вот способ цифрового[/quote]отлично. Разберем этот способ.

Это маятниковый таран. Если на двух основаниях подвешен, то удар будет параллельно горизонтали основания. Ежели на одном(как предлагал маразматик), его надо уравновесить, то не понятно куда девать "ствол" в возвратном движении маятника. Конструкция тела тарана не позволит совершить обратный ход.

[quote=Javdet;29929021]Если на двух основаниях подвешен, то удар будет параллельно горизонтали основания. [/quote]-с чего бы? баран будет бить выше, под углом к основанию, а никак не паралельно.
Проведи опыт со спичкой.

145-_Кошница_ >ну, не надо выдавать современные рисунки за древние. Это ж просто предположения историков. А доказательств нет.

[quote=Javdet;29929037]ну, не надо выдавать современные рисунки за древние. Это ж просто предположения историков. А доказательств нет.[/quote]-
по такой логике у нас нет никаких доказательств что была вторая мировая. "это просто предположения историков и современные реконструкции"(с).

Тебе какие доказательства нужны? ты сам выше писал "хотя бы свидетельства историков - "поднимали ствол тарана и обрушивали на стену. Стена рушилась. Такой способ применения тарана был утерян вместе с цивилизацией ассирийцев"". Свидетельство есть-в виде рисунка.Или тебе нужны свидетельства соверменников?

[quote=_Кошница_;29929036]с чего бы? баран будет бить выше, под углом к основанию, а никак не паралельно.[/quote]да что ты, историк, геометрии не изучал? Основания - два. Их длина не меняется. С чего бы углу меняться-то. Потому как эта конструкция
"Параллелогра́мм (др.-греч. παραλληλόγραμμον от παράλληλος — параллельный и γραμμή — линия) — это четырёхугольник, у которого противоположные стороны [u][b]попарно равны и параллельны[/b][/u], то есть лежат на параллельных прямых." [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC[/url]

противоположные стороны - это основания, на которых подвешен "ствол". Для особо убогих в геометрии - разъясняю
ВС это ось, где крепятся основания маятника - АВ и СД. "Ствол" это АД

[quote=Javdet;29929073]. Их длина не меняется. С чего бы углу меняться-то.[/quote]-а таран жестко закреплен на основаниях? или свободно движется на них?

[quote=_Кошница_;29929049]Свидетельство есть-в виде рисунка.[/quote]но рисунок то современный. Это реконструкция. Но она то может быть неверной. Вот если бы запись клинописью на стелле, тогда да - доказательство(и то при тщательной верификации). А так - не доказательство. Вспомни, было много людей веривших в геоцентризм вселенной.

И рисунки они делали исходя из своих представлений.

И почему эта конструкция должна быть паралелограмом?

[quote=_Кошница_;29929081]а таран жестко закреплен на основаниях? или свободно движется на них?[/quote]Совсем плох главою, кокошница? Свободно движется - вылетит при первой же раскачке из оснований. Совсем размышлять разучился?

[quote=Javdet;29929088]но рисунок то современный. Это реконструкция. Но она то может быть неверной. Вот если бы запись клинописью на стелле, тогда да - доказательство(и то при тщательной верификации). А так - не доказательство. Вспомни, было много людей веривших в геоцентризм вселенной. И рисунки они делали исходя из своих представлений.[/quote]-то есть важно не мнение историков, а что по этому поводу сообщают источники?так?
Тогда источники-переписка
Но для нас самое важное то, что от правления одного из этих сыновей, Ишме-Дагана I (1797 – 1757 гг. до н.э.), сохранились документы с описаниями осадных методов того времени. Эти документы, датируемые XVIII веком до н.э., были найдены в городе Мари, в верхнем течении Евфрата, и являются первыми письменными источниками по применению таранов, осадных башен, подкопов и земляных насыпей.
В одном из этих документов говорится о применении осадных башен и таранов: "…я повернул и осадил [город] Хурару. Я направил против него осадные башни и тараны и на седьмой день я захватил его. Будьте довольны!".

[quote=Javdet;29929093]Свободно движется - вылетит при первой же раскачке из оснований. Совсем размышлять разучился?[/quote]-о раскрещенный старец хатт бинкси, я про сами основания-они у нас жесткие? или подвижные?

[quote=_Кошница_;29929089]И почему эта конструкция должна быть паралелограмом?[/quote]предложи альтернативу. делов-то

Тем более твоя проблема будет так мешать вести огонь для пушки-непонятно куда девать ствол при отдаче.

[quote=_Кошница_;29929104]они у нас жесткие? или подвижные?[/quote]конечно подвижные. веревки это, если тебе так проще.