Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   История (http://forums.kuban.ru/f1049/)
-   -   "Древлеассирийские тараны" (http://forums.kuban.ru/f1049/drevleassirijskie_tarany-3969536.html)

Javdet 10.04.2013 22:21

[quote=_Кошница_;29963090]А вариант с падением деревяшки сверху?[/quote]кинетическая энергия на максимуме, будет в таком случае у "земли". Даже если и пробьет стену вверху, то:
1 ничего не помешает осажденным удержать его в таком положении.
2 может заклинить в стене намертво
3 пробивать придется до земли, а это ведь не в толщину пробивать стену, а всю "высоту" стены.

Big_Pilajol 10.04.2013 22:34

[quote=Javdet;29963344]кинетическая энергия на максимуме, будет в таком случае у "земли". Даже если и пробьет стену вверху, то: 1 ничего не помешает осажденным удержать его в таком положении.[/quote]-лучники сверху тарана.
[quote=Javdet;29963344]может заклинить в стене намертво[/quote]-такое может случится и при раскачке.
[quote=Javdet;29963344]пробивать придется до земли, а это ведь не в толщину пробивать стену, а всю "высоту" стены.[/quote]-зачем? При сильном ударе стена вся может рухнуть, посыпятся защиткники стены сыерху, дело зха малым-подтянуть лестницы или открыть люк на уровне удара.

Big_Pilajol 10.04.2013 22:36

[quote=Javdet;29963224]и как он при этом оказался задран-то? Не туда попали?[/quote]-почему не туда? попалди куда надо,били в стену, просто [quote=Javdet;29963224](непосредственно под огнем противника насыпали, впритык к стене - Javdet)[/quote]-щиты.или тоже выдумка жыдов?
[quote=Javdet;29963249]учитывая уровень логики и технич. знаний современных дипломированных историков, не говоря уже о более ранних, то - да, это пушка.[/quote]-учитывая уровень логики и знаний нвхрнлг у которых даже если пушка бьет по стене стволом-это все равно пушка, а бьет чтобы обмануть врага, то это бронеавтомобиль.

Javdet 10.04.2013 22:59

[quote=_Кошница_;29963507] При сильном ударе стена вся может рухнуть, посыпятся защиткники стены сыерху[/quote]прям таки и посыпятся? через стену попадают? Не, никогда такого не слышал и не читал. То есть весь расчет на "сотрясение стены"?

Опять - "сам придумал"?

Javdet 10.04.2013 23:01

[quote=_Кошница_;29963537]щиты.или тоже выдумка жыдов?[/quote]то есть имея щиты не нужно бояться камней, кипятка, кипящего масла? Так что ли? Можно спокойно таскать ведра с землей - фуле..."у нас щиты".

Big_Pilajol 10.04.2013 23:02

[quote=Javdet;29963890]прям таки и посыпятся? через стену попадают?[/quote]-упадут с верха стены от толчка или при разрушении верхнецй части.
[quote=Javdet;29963890]Опять - "сам придумал"?[/quote]-нет, вычилсили математическим методов. Особая программа, построитл график, все как у ак.

Javdet 10.04.2013 23:03

[quote=_Кошница_;29963537]даже если пушка бьет по стене стволом[/quote]где ты еще видел, чтобы "таран" бил вверх стены?

Javdet 10.04.2013 23:07

[quote=_Кошница_;29963928]упадут с верха стены от толчка[/quote]Ага, главное - раскачать стену тараном. Да так, чтобы люди с ног падали. Чтоб прям по всей стене попадали.

Тебе бы фентэзи писать - такой талант пропадает.

Javdet 10.04.2013 23:09

[quote=_Кошница_;29963928]нет, вычилсили математическим методов[/quote]ну, ежели ты про кинетическую энергию не знаешь, про то, что кинетическая переходит в потенциальную - представляю себе ее выводы.

Big_Pilajol 10.04.2013 23:09

[quote=Javdet;29963943]где ты еще видел, чтобы "таран" бил вверх стены?[/quote]-я собственно вообще таранов живьем не видел, молдоване хоть и наследники Рима, но их не использовали.
[quote=Javdet;29963992]Ага, главное - раскачать стену тараном. Да так, чтобы люди с ног падали. Чтоб прям по всей стене попадали.[/quote]-а зачем раскачивать?
удара не хватит чтобы тряхнуть?

Big_Pilajol 10.04.2013 23:10

[quote=Javdet;29964012]ну, ежели ты про кинетическую энергию не знаешь, про то, что кинетическая переходит в потенциальную - представляю себе ее выводы.[/quote]-ну куда мне, я и про бронеавтомобили системы Тесак не знаЛ. но вот спасибо ак. просветили.
И про подлые трюки традисториков которые на зданиях пишут более поздние даты.

Javdet 10.04.2013 23:13

[quote=_Кошница_;29964020]удара не хватит чтобы тряхнуть?[/quote]сведения, что стены сотрясались от тарана и люди падали(куда, в АДЪ, что ли?) имеются?

Big_Pilajol 10.04.2013 23:20

[quote=Javdet;29964065]сведения, что стены сотрясались от тарана и люди падали(куда, в АДЪ, что ли?) имеются?[/quote]-какого плана сведения? сильный удар не может сотрясти стену?

Big_Pilajol 10.04.2013 23:20

падали соотв. со стены, иногда и в Адъ.

Javdet 10.04.2013 23:26

[quote=_Кошница_;29964100]какого плана сведения? сильный удар не может сотрясти стену?[/quote]Тараном стену пробивают. Есть исторические сведения, что тараном стену сотрясали и люди при этом гибли? В противном случае - голословное утверждение.

Javdet 10.04.2013 23:28

Сотрясти каменную стену, да так, что защитники с ног валились - это ж надо до такого додуматься. Впрочем, от дипломированного историка другого и не ждал

Big_Pilajol 10.04.2013 23:28

[quote=Javdet;29964161]Тараном стену пробивают. Есть исторические сведения, что тараном стену сотрясали и люди при этом гибли?[/quote]-ну так и этим пробивают, сотрясение-побочный итог.

Big_Pilajol 10.04.2013 23:29

[quote=Javdet;29964177]Сотрясти каменную стену, да так, что защитники с ног валились - это ж надо до такого додуматься.[/quote]-то есть удар каменную стену не в принципе не сотрясет?

Big_Pilajol 10.04.2013 23:30

в принципе не сотрясет?

Javdet 10.04.2013 23:31

[quote=_Кошница_;29964183]ну так и этим пробивают, сотрясение-побочный итог.[/quote]Мозг у тебя побочный продукт тела. Ты себе инерционную массу стены представляешь? Это ж какой силы удар надо произвести!?

Javdet 10.04.2013 23:33

[quote=_Кошница_;29964194]в принципе не сотрясет?[/quote]скорее пробьет, потому как площадь удара мала. Чтобы передать колебание стене - увеличь площадь соприкосновения тарана со стеной.

Big_Pilajol 10.04.2013 23:34

[quote=Javdet;29964214]Ты себе инерционную массу стены представляешь? Это ж какой силы удар надо произвести!?[/quote]-да это физически невозможно, все картинки где что-то -фотошоп традов.
[img]http://bezumno.ru/uploads/posts/2011-11/1320951997_4.jpg[/img]

Big_Pilajol 10.04.2013 23:35

[quote=Javdet;29964236]скорее пробьет, потому как площадь удара мала.[/quote]-а пробив стену не тряхнет?

Big_Pilajol 10.04.2013 23:36

[quote=Javdet;29964236]Чтобы передать колебание стене - увеличь площадь соприкосновения тарана со стеной.[/quote]-бинкси, проведи опыт, ударь кучу спичечных коробков со спичкой наверху и посмотри, упадет ли спичка.

Javdet 10.04.2013 23:37

[quote=_Кошница_;29964243]да это физически невозможно, все картинки где что-то -фотошоп традов.[/quote]ну так авто ПРОБИЛО, а не сотрясло стену. Нигде и трещинки нет.

Big_Pilajol 10.04.2013 23:39

[quote=Javdet;29964259]ну так авто ПРОБИЛО, а не сотрясло стену. Нигде и трещинки нет.[/quote]ты считаешь что если при ударе стоять на стене, то стена не сотрясется? не шатнется под ногами?

Javdet 10.04.2013 23:40

Подвожу итог.

Профессиональные дипломированные историки не знают физику за 8 класс, геометрию за 6 класс.\

Одни сплошные голословные утверждения и предположения.

Javdet 10.04.2013 23:41

[quote=_Кошница_;29964272] не шатнется под ногами?[/quote]да так, что с ног упадешь? И не просто упадешь, а еще и со стены свалишься, так что ли?

Big_Pilajol 10.04.2013 23:42

[quote=Javdet;29964279]Профессиональные дипломированные историки не знают физику за 8 класс, геометрию за 6 класс.\ Одни сплошные голословные утверждения и предположения.[/quote]-бински не убегай, то есть с точки зрения физики 8 класса при столкновении допустим корабля с рифом не происходит сотрясения и матросы не падают с палуб?

Big_Pilajol 10.04.2013 23:42

[quote=Javdet;29964288]да так, что с ног упадешь? И не просто упадешь, а еще и со стены свалишься, так что ли?[/quote]-то есть все таки удар будет?
Физика 8 класса перестала действовать?

Javdet 10.04.2013 23:49

[quote=_Кошница_;29964290]корабля с рифом не происходит сотрясения и матросы не падают с палуб?[/quote]Совсем умом тронулся? Твои "древлеассирийцы", что, с тарана падают? Или люди на рифе от удара корабля с ног попадают?

Big_Pilajol 10.04.2013 23:51

[quote=Javdet;29964326]вои "древлеассирийцы", что, с тарана падают? Или люди на рифе от удара корабля с ног попадают?[/quote]-то есть масса тела тарана по твоему недостаточна чтобы вызвать сотрясение? А доказать?

Javdet 10.04.2013 23:53

[quote=_Кошница_;29964293]то есть все таки удар будет? Физика 8 класса перестала действовать?[/quote]Удар по стене - конечно. Только какое это отношение имеет к [u]колебаниям[/u] стены - не понятно.

Big_Pilajol 10.04.2013 23:54

[quote=Javdet;29964344]Удар по стене - конечно. Только какое это отношение имеет к колебаниям стены - не понятно.[/quote]-то есть стена не шатнется под ногами после удара?
А провести эксперимент ?

Javdet 10.04.2013 23:55

[quote=_Кошница_;29964338]то есть масса тела тарана по твоему недостаточна чтобы вызвать сотрясение? А доказать?[/quote]А вот херушки тебе. Это ты сначала докажи, что колебания стены будет таким масштабным, что люди с ног повалятся.
Еще раз - где такие сведения из источников? Есть хоть одно свидетельство?

Big_Pilajol 10.04.2013 23:58

[quote=Javdet;29964351] Это ты сначала докажи, что колебания стены будет таким масштабным, что люди с ног повалятся.[/quote]-то есть вопрос в масштабе?
[quote=Javdet;29964351]Еще раз - где такие сведения из источников? Есть хоть одно свидетельство?[/quote]
да пожалуста.
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/8/8d/Ram_tsar-Assurnasirpal-II_IXBC_Nimrud.jpg[/img]
Из стены вылетают кирпичи, удар настолько силен, люди по твоему не должны испытывать неудобств?

Javdet 11.04.2013 00:03

[quote=_Кошница_;29964367]Из стены вылетают кирпичи, удар настолько силен, люди по твоему не должны испытывать неудобств?[/quote]что-то ни одного падающего не вежу. А неудобства можно испытывать и от общения с неграмотным в техническом плане человеком.

Похоже, надо тему в "Науке и технике" создать. Пусть над тобой и маразматиком поржут

Big_Pilajol 11.04.2013 00:05

[img]http://www.xlegio.ru/netcat_files/Image/Library/ris05.jpg[/img]
в центре композиции братюня явно падает, причем стрел из него не торчит.

Big_Pilajol 11.04.2013 00:06

[quote=Javdet;29964383]Похоже, надо тему в "Науке и технике" создать. Пусть над тобой и маразматиком поржут[/quote]-создавай, не против.
я бы и эксперимент в стиле разрушителей мифов провел, делов-то.
Если ошибаюсь-признаю лшибку, я не тарановед и не джавждет фоменкой РАскрещеный.

Big_Pilajol 11.04.2013 00:08

[quote=Javdet;29964383]А неудобства можно испытывать и от общения с неграмотным в техническом плане человеком.[/quote]-то есть кирпичи пачками от удара вылетают, людям сверху хоть бы хны? ничего не чувствуют?


Текущее время: 15:34. Часовой пояс GMT +3.