681-yuriks > Ну скажем так, вероятность не равна НУЛЮ.
Однако, дальнейшие наблюдения за астероидами пересекающими орбиту Земли необходимо вести по разным причинам. Эффект Ярковского, гравитационное или столкновительное явление в процессе движения, все это меняет условия космического бельярда. :))

681-Alex Mal > у вас юмор как у медиков типа: доктор! есть хоть какая-нибудь надежда?..... Это зависит от того на что Вы надеетесь...
получается вы пока не знаете с течением времени будет ли повышаться вероятность столкновения или это чисто случайное событие, зависимое от этих процессов влияющих на движение астероида, верно?

682-yuriks > Юмор то юмором.
Но для точного определения пролета астероида, а уж тем более импакт или нет, нужно сделать то же, что и с Апофисом.
После выполнения международной программы - отпали 20-е и 30-е годы напрочь.
Это ровно на один оборот вокруг солнца за каждый захват.
Т.е. пока Апофис остается в списках импактеров, но уже с пониженной вероятностью.
Более того, в 30-е годы, после прохождения возле Земли может произойти значительное изменение траектории движения.
Так что на вопрос - случайные изменения, вероятность 10%.
А пока классика движения по более чем 1000 измерений с Земли.

С Апофисом сложнее, он пройдём [b]между[/b] Землёй и Луной, потом ещё провзаимодействует с Солнцем и [возможно] Меркурием... Х.з. куда его вынесет в 2036 году...

[b]Alex Mal[/b], кстати, есть просчитанный мультик прохождения Апофиса в период 2028-2037 гг, с расположением (движением) Земли, Луны, Венеры и Меркурия? Очень интересно было бы взглянуть на совместный вальс с наложенной траекторией!

Только не с банальной простейшей элепсоидой, а с теми гравитационными манёврами, которые совершит Апофис!
Ну, на безрыбье, пойдёт и банальная элипсоида, хоть взаимное расположение планет с наложенным треком посмотреть...

684-Кот Шрёдингера > Нет все тут на этом участке нормально.
Это просчитано, а вот далее как ты сказал ХЗ :)

То, что в 29-м промахивается - это и коту ясно! )))
Мне б хоть в первом приближении глазом взглянуть, что на него после рандеву влиять будет... И насколько сильно. :)

687-Кот Шрёдингера > :)

683-Alex Mal > а астероид 101955 сейчас на первом месте среди импактеров по степени потенциальной угрозы или есть какое-то другое небесное тело?

689-yuriks > Думаю, что места меняются переодически. Сейчас пролетит, и можно будет говорить о его "первенстве".
На всякий случай вот интересная познавательная лекция Бориса Михайловича (директор ИНАСАНа).
[url]http://www.youtube.com/watch?v=dhjXFWdgqDg[/url]

690-Alex Mal > получается спрогнозировать например Челябинский метеорит, не вариант было спрогнозировать?

691-yuriks > Челябинский метеорит по определению нельзя прогнозировать. Объект подходил со стороны Солнца!
Вот для этих целей сейчас готовится ряд Российских проектов - запуск КА на орбиту, откуда будет перекрываться пространство, где наземным телескопам мешает дневное светило.
Ну и пара Европейских КА уже ведут мониторинг.

692-Alex Mal > заход со стороны Солнца эта была прогнозируемая или рассчитываемая траектория его полета или нет? если это проецировать на Апофис или астероид 101955 то у них есть тоже вероятность такого захода под воздействием иных факторов

693-yuriks > Ни то и ни то. Мы говорим о том, что метеороид не был еще открыт/зафиксирован, (до выпадения на Землю). По Апофису и др. они уже открыты, траектория определена, так что участки когда астероиды движуться на фоне Солнца - это периоды сближения со светилом.
Практический и важный фактор - это углы между объектом, и между Солнцем и Землей и между всеми участниками этого движения.
Собственно если сказать утрированно - это как с Луной и ее фазами.

694-Alex Mal > получается у нас только визуальное наблюдение за потенциальными импактерами? радиолокационное зондирование ближнего космоса на поиск таких объектов это еще не решаная технически задача?

695-yuriks > Никаких визуальных, только ПЗС мониторинг

696-Alex Mal >панорамный обзор участков неба и фотосъемка? а вы в свой телескоп отслеживаете Апофис?

697-yuriks > В рамках программы "Астероидно-кометная опасность 2013" (АКО-2013), мы получили измерения за январь и февраль, практически все ясные и полуясные ночи для Апофиса. Что вошло в объемный труд по расчетам точной орбиты астероида на данный момент и уточнение элементов орбиты до 2036 года.
Сейчас астероид имеет блеск слабее 23m и для нас он не доступен. Для контроля в масштабах мира работает несколько целевых обзоров: Пансстар, ЛОНЕОС, ЛИНЕАР,КАТАЛИНА, ЛЕММОН, НЕАТ, СВАН и т.д.

Сейчас в КубГУ мы проводим перемодернизацию главного телескопа. Который переделан из обычного Ричи-Кретьена с рабочим полем 26х26 угловых минут в Гиперболический телескоп с главным фокусом и корректором. Рабочее поле 96х96 угловых минут или полтора на полтора градуса. Т.е.для такой системы из узкопольного мы получили широкоугольный и светосильный телескоп с параметром 1/2,7.

698-Alex Mal > вы заменили главное зеркало телескопа в рамках модернизации?
объясните с Апофисом, пишут что в 2029 г он должен был пройти на близком расстоянии с Землей, чье гравитационное поле повлияет на его траекторию и обратном пути в 2036г. столкновение с ним станет неизбежным. В рамках этой программы, даются совсем иное разъяснение по его опасности?

699-yuriks > Нет, мы главное зеркало не меняли:) Мы сняли вторичное зеркало (в "науке" называется еще - кассегреновское), и установили на его место специальный многолинзовый корректор для проведения ПЗС наблюдений.
По Апофису, именно наблюдения его в 2013 году позволило исключить столкновение и в 2036 году. Но дальше требуются регулярные исследования и контроль, что и делается...

700-Alex Mal > а сколько лет вашему телескопу? подозреваю вам хотелось бы и поновее что-то купить?
по Апофису, в его движении есть как-то коридор отклонений? столкновение исключили, но у него осталась же опасная траектория?

ыыыыыы!!!))))))
(это я про старость телескопа, но!.. гусары молчат...) (-;

701-yuriks>702-Кот Шрёдингера> Телескоп 2008 года рожденья. Производство Антона Савельева = АСТРОСИБ/Новосибирск/Россия.
Собственно у нас телескоп №0001. Подобных телескопов продано уже довольно много в мире, более 30 шт.
Сейчас корректор у нас то же - №0001.
:)
Так что мы сейчас первые "тестеры" изделия Антона.
Новое всегда хочется купить, например телескоп диаметром, скажем 1-1,2 метра. :))))

703-Alex Mal >В свете раннего надо 1-1,2км. Причем вместе с суперлазером для пробоя вакуумных каналов в атмосфере. А то как же американцев на Луне разглядывать? :)))))))

Вернемся к телескопу ;) Т.е., упрощенно, камера на месте вторичного зеркала?

703-Alex Mal > в ваш телескоп можно разглядеть запуски баллистических ракет и МКС?

Это и простым глазом видно.
Вот, пожалуйста, можете любоваться пролётами МКС над Краснодаром, когда погода позволяет:
[url]http://www.heavens-above.com/PassSummary.aspx?satid=25544&lat=45.03083&lng=38.96301&loc=Krasnodar&alt=155&tz=RFTm3[/url]

704-Alexandr> [url]http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=21033.0;attach=631207;image[/url]
705-yuriks > Да можно, просто Вы не совсем точно задаете вопрос. Для научных целей нужно наблюдать точечное изображение :), а не общий вид объекта.
706-drdrdr > абсолютно точно.

704-Alexandr > А раньше было так
[url]http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=21033.0;attach=631191;image[/url]

707-Alex Mal > было такое что вам удавалось наблюдать в телескоп НЛО или необычные явления? вот например такое
[img]http://s43.radikal.ru/i101/1407/d2/39e0891bbba6.jpg[/img]
[img]http://i024.radikal.ru/1407/81/9a5080c31639.jpg[/img]

709-yuriks > Давайте исходить из самого термина
НЛО - неопознанный летающий объект.
Т.е. не инопланетяне :))), а именно, то что не смогли объяснить. Были разные моменты. Меня приглашали выступить экспертом по разным вопросам - столбы над городами Краснодарского края, экспертиза различных точек и полосок на кадрах, светящиеся круги на небе, движущиеся яркие объекты и т.д.
99% объектов стали процессами человеческого технического процесса. Оставшийся 1% относится к жизнедеятельности - природным и живым явлениям. Миграции светлячков, пролет жуков, пчел и т.д., атмосферные явления и только 0,01% остается ПОКА не объяснимым.
Приведенные снимки, лучше дать прямые ссылки, только для понимания, кто опубликовал, что написано и т.д.
От этого многое будет важным.
На верхнем снимке я вижу крейцеровскую комету.
Нижний снимок, - я уже давал здесь объяснение. Но я использовал тогда оригиналы.
Сейчас просто нет времени копаться...

710-Alex Mal > [quote=Alex Mal;35918128]только 0,01% остается ПОКА не объяснимым.[/quote]
можете привести пример или фотку, что реально для вас является необъяснимым феноменом?

707-Alex Mal >Вот пропеллеры с моторчиками меня, как раз и смущают.

712-Alexandr > Вот пропеллеры с моторчиками очень нужны!
Это охлаждение зеркала перед наблюдениями....

713-Alex Mal > А те которые на камеры, никак не влияют на качество светосильной системы.. Звезды пыль.

711-yuriks > Если можно, то только конкретика.

715-Alex Mal > ну вот лично вы видели объект или явление, которое не можете объяснить? конкретика от вас..

На днях приобрел телескоп SW909AZ3. Подскажите места (Архыз, Лагонаки и т.п.) в общем не очень далеко, куда можно было бы поехать с ночевкой в палатке с детьми и где можно хорошо было бы понаблюдать в телескоп

717-taliban >[url]http://sw23.ru/contact.html[/url]

718-Alex Mal >[url]http://sw23.ru/astrohosting.html[/url]
Но если не запариваться, то в любой точке над Мезмаем, небо шикарное!

Вопрос к астрономам - правильно звучит фраза
"Луна крутиться вокруг Земли, а Земля вокруг Солнца" ?
или тут чего-то не хватает ?