Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Клуб любителей астрономии (http://forums.kuban.ru/f1048/klub_lyubitelej_astronomii-3073259.html)

Alexandr 24.11.2013 06:44

"Сладкая парочка" (ISON и Encke)
[img]http://www.astronews.ru/news/2013/4999.jpg[/img]
(c) Stereo

neksialistka 24.11.2013 21:35

Кому интересно, можно пронаблюдать на небосклоне ночном длинный мерцающий объект. Мы обсуждаем. Но я склонна считать это космообъектом. Но мне говорят этот эффект дает Северная Звезда. Посмотрите и оцените. Ваше мнение.

Alex Mal 25.11.2013 14:53

322-Truba_dur > :) Ничего не понял, о чем Вы?

drdrdr 25.11.2013 18:52

Скорее всего, прожектор с "Мао-бара". Мерцает, когда какой-нибудь дым, облака, птицы в луч попадают.
Расположен на углу Российской и 40 лет Победы, второй такой же, кажется, на Кожевенной.

Alexandr 26.11.2013 14:06

324-drdrdr >А третий на набережной возле моста ;)

Alexandr 27.11.2013 06:33

Видео c ISON от Stereo: [url]http://youtu.be/E4RMFTSrT0M[/url]

[video]http://youtu.be/E4RMFTSrT0M[/video]

neksialistka 27.11.2013 13:27

Так значит то, что увидела, была та самая комета?

Alex Mal 27.11.2013 14:33

327-Truba_dur > Нет. Комета остается сейчас сложным объектом для наблюдений. А послезавтра 29 ноября вообще будет облетать Солнце. :)

Alexandr 27.11.2013 20:02

SOHO увидел ISON
[img]http://spaceweather.com/images2013/27nov13/isoncme_anim.gif?PHPSESSID=hdl2i6qc8uh4rtmo6p3pvbkog2[/img]
[img]http://sohowww.nascom.nasa.gov//data/REPROCESSING/Completed/2013/c3/20131127/20131127_1330_c3_1024.jpg[/img]

Alexandr 28.11.2013 06:50

Сюрприз от ISON: вспышка
[img]http://sohowww.nascom.nasa.gov//data/REPROCESSING/Completed/2013/c3/20131128/20131128_0054_c3_512.jpg[/img]
Тут можно посмотреть слайдшоу из снимков за 27-е и 28-е: [url]http://sohodata.nascom.nasa.gov/cgi-bin/data_query_search_url?Session=web&Resolution=2&Display=Movie&Start=2013-11-27&Finish=2013-11-28&Instrument=LASCO&Detector=C3[/url]

Alex Mal 28.11.2013 10:35

Ну чутка осталось ждать, или ПАН или пропал.
Если проскочит, то видать шикарный хвостень появится.

Alexandr 28.11.2013 14:58

Хорошо бы, а то дочь выговаривает, что ни одной нормальной кометы не видела :)

Alexandr 29.11.2013 06:35

Нырнула :)
Яркость у нее перед этим упала, кстати. [img]http://www.isoncampaign.org/files/images/blogpics/ison_fades_c3.jpg[/img]
Про после и говорить нечего :(
Внимательно смотрим слайды тут [url]http://soho.esac.esa.int/cgi-bin/data_query_search_url?Session=web&Resolution=2&Display=Movie&Start=2013-11-28&Finish=2013-11-29&Instrument=LASCO&Detector=C2[/url]
[img]http://i024.radikal.ru/1311/8d/5a5df7f48715.gif[/img][img]http://s013.radikal.ru/i324/1311/68/c15234e3d3ec.gif[/img]

PS В этой ссылке и той, что есть выше, можно поиграться с датами ;)

drdrdr 29.11.2013 16:09

Кердык комете?

Alex Mal 29.11.2013 17:27

334-drdrdr > Пока нет, пока прошла перегелий и шпарит дальше :)

Alexandr 01.12.2013 07:10

Но для любителей можно считать, что уже не видна:
[img]http://s001.radikal.ru/i196/1312/e2/df80b35245a9.jpg[/img]

Alex Mal 02.12.2013 08:14

Но пока все равно ждем...
Надо еще чуть выше подняться - комете.
Вообще, я не совсем понял чего народ ждал?
Эфемериды кометы еще до прохождения давали на 1 декабря блеск 3,3m на 2 декабря 4.6m. Т.е. ее пока и не должно быть видно. Слишком близка от Солнца.
Рядом находится комета Энке, ее тоже не видно, но никто не бьет в бубен.

Kubanka 02.12.2013 13:22

Как чего? Чтоб хвост был от края и до края и сверкала ярче тысячи солнц!

drdrdr 02.12.2013 13:53

Это уже "Кузькина мать", а не комета.

Alex Mal 02.12.2013 14:35

338-Kubanka > Так бывает при вспышке Сверхновой звезды :)

Alexandr 03.12.2013 07:59

[quote=Alex Mal;33127807]Но пока все равно ждем...[/quote] Американцы её "похоронили" ;)
Есть мнение, что ядро развалилось еще на подлете.
Вот это можно считать её последним снимком:
[img]http://s001.radikal.ru/i196/1312/e2/df80b35245a9.jpg[/img]

Alex Mal 03.12.2013 18:39

341-Alexandr > За неделю ее уже хоронили раз двадцать.:)
Я надеюсь еще ее найти.
Конечно об визуале речь не идет, но попытка не пытка...

Alexandr 03.12.2013 20:33

342-Alex Mal >Если, как предположили отдельные горячие головы, её не разметало в пыль, то шансы есть.

Alex Mal 04.12.2013 08:35

343-Alexandr > Сегодня пока минус. Пока низковата.
Зона наблюдений утонула в заре...

drdrdr 05.12.2013 17:45

Побоку развалившуюся [em]ИСОН[/em]. Сегодня удалось посмотреть [em]Лавджоя[/em]. Не впечатлила, честно говоря. На фотках куда красивее, нежели в бинокль.

Alex Mal 05.12.2013 19:46

345-drdrdr > Ну кометы практически все такие :)
Собственно, тут есть одна проблема.
Наблюдения любых протяженных объектов - комет, туманностей, галактик, сопряжено с опытом наблюдений.
Так что начинать надо с набором опыта. Чаще всего много деталей новичкам недоступны.
Поэтому, все что в начале Вы можете увидеть - просто точку, дымку.
Но с опытом Вы сможете различать невидимые ранее детали.
И еще, цвет. Цвет увидеть фактически не реально. только у самых ярких объектов - Луна, планеты, яркие звезды, - вы сможете отметить цвет или оттенки.
Так что не падайте духом и самое важное - подальше от городских огней!

Alexandr 06.12.2013 08:07

Возвращаясь к ISON :)
Если она таки действительно распалась "в хлам", то 2-4 января нас вполне может ожидать фаершоу в исполнении её останков. Это помимо квадрантид.

Вдруг ISON это новая C/1490 Y1 ;)

ZSV 06.12.2013 19:39

ПОМОГИТЕ!!! Решил на Новый Год сыну (11 лет)подарить телескоп. Я профан в телескопах. Если не тяжело подскажите что можно купить (электронный или нет). Ну чтобы деньги на ветер не выбросить.

drdrdr 06.12.2013 19:44

Сюда, наверное - [url]http://www.astronomy.ru/forum/index.php/board,30.0.html[/url]

Alex Mal 08.12.2013 23:26

349-drdrdr > :)

CK 09.12.2013 17:30

Alex Mal
...а вот мне интересно на каком расстоянии от солнца начинает формироваться хвост у кометы.
Это дальше орбиты Земли или нет?
Если соизмеримо с орбитой Земли, то почему у Земли нет такого шлейфа испаряющегося материала?

Alex Mal 10.12.2013 12:28

351-CK > Ключевые слова - Вторая космическая скорость. Масса, размер, плотность кометы/Земли.
Масса Земли велика для простого покидания газов атмосферы Земли. У комет вторая космическая скорость мала, по сравнению с процессами выбросов и испарения вещества с ядра.
А хвосты у разных комет появляются по разному. И на расстоянии до Марса и даже Юпитера. Небольшие хвостики фиксировались на столь большом расстоянии. Ну а кома, практически фиксируется сразу, где комету словили :)

CK 10.12.2013 13:18

(352) Alex Mal
...в принципе всё понятно, спасибо за разъяснение.
Но всё равно не пойму, как умудряется разогрется от солнца ядро кометы, на больших расстояниях при абсолютном нуле..
Да ещё и так чтоб при сумасшедшей скорости, количество испарения было столь велико, что оставляет густой хвост.

Alex Mal 10.12.2013 14:28

353-CK > А тут действует другой механизм.
И конечно же надо помнить о составе комет.
1. Молекулы кометных атмосфер резонансно переизлучают солнечный свет - резонансная флоуресценция, которая является частным случаем общего механизма люминесценции.
Здесь так же нужно не забывать об УФ-излучении.
2. На расстояниях 3-4 а.е. от Солнца у кометы, под действием солнечного ветра, начинает развиваться хвост, который становится хорошо заметным на расстоянии менее 2 а.е. Сама же кома видна уже на расстоянии 11 а.е.
3. Кроме этого срыв атомов возникает при взаимодействии комет с солнечным ветром - потоком заряженных частиц (в основном протонов и электронов), вытекающим из Солнца со скоростью 350-400 км/с, а также с силовыми линиями межпланетного электромагнитного поля.
Теперь о составе и процессе:
==============================================
На расстоянии примерно 5 - 7 а.е. от Солнца температура на поверхности кометного ядра становится -140 градусов Цельсия. Начинается процесс испарения льдов - то, что в физике процесс перехода из твердого состояния в газообразное называется возгонкой или сублимацией.
Сначала испаряется метан, затем аммиак, водород, циан, углекислота и, наконец, вода. В процессе испарения образуется туманная газообразная оболочка кометы или кома. Вместе с ядром она образует голову кометы размером примерно от 10 до 100 тысяч километров. Под действием светового давления и корпускулярных потоков образуется хвост, как правило, направленный в сторону от Солнца. Пылевой хвост обычно имеет длину до 10 миллионов километров.
Т.е. вода испаряется практически в конце путешествия кометы к Солнцу. Именно помня это отпадут все вопросы.
Для испарения многих газов не нужна плюсовая температура.

Alex Mal 10.12.2013 14:32

353-CK > Скорость кометы в данном случае не имеет прямого отношения к испарению. И еще, помните, что шикарные кометные хвосты имеют плотность НИЖЕ плотности воздуха в вашей квартире! Т.е. видимый хвост, если бы Вы находились в нем почти не был бы вам заметен. А точнее, он не похож на туман, так что это условность :)

CK 10.12.2013 15:35

Alex Mal
...ещё раз спасибо, очень доходчиво всё разъяснили.
Очень познавательно.
:-)

shk 18.12.2013 00:00

Что-то по "Риссии24" пугают метеоритным дождём на 31 декабря - что за поток? Спутники развалившейся кометы?

shk 18.12.2013 19:00

Астрономы, ау!
Что за метеорный (а может и метеоритный) поток будет 31 декабря - 4 января?
Кстати, а насколько он опасен для космонавтов на орбите?

Alex Mal 19.12.2013 10:28

358-Арегнидёрш Ток >
Квадриды:
Начало-1 января;
Максимум-3 января;
Конец-5 января;
Число в час-25;
Координаты-15h 20m +55°,0.

И естественно МЕТЕОРНЫЙ, не МЕТЕОРИТНЫЙ. :)

shk 19.12.2013 17:42

359-Alex Mal, а ты случайно не ошибся с годом, вроде эти цифры в других источниках указаны для января 2013 года, а не января 2014-го ;)


Текущее время: 13:49. Часовой пояс GMT +3.