Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Клуб любителей астрономии (http://forums.kuban.ru/f1048/klub_lyubitelej_astronomii-3073259.html)

drdrdr 28.02.2014 14:10

Земля, Меркурий, Венера, по идее, если не ошибаюсь.

Alex Mal 28.02.2014 20:20

441-drdrdr > Ага

rb25det 02.03.2014 21:15

Alex Mal, извините, задам очередной идиотский вопрос:
с каким инструментом там можно присутствовать (марафон). Выбор из представленных на сайте foto ru, макс денежный диапазон до 20 тыс.

Alex Mal 02.03.2014 23:01

Да любой телескоп диаметром, ну хотя бы 100 мм.
Что бы насладиться деталями в объектах

rb25det 03.03.2014 07:42

Ну вот. У мя труба линзовая 80-ти кратная - М31 в упор не вижу, вернее вижу, но фигня полная. А в бинокль 50-ти кратный - ну хоть что-то, явно она М31.
Вот такой подойдет для таких объектов
[url]http://foto.ru/sky-watcher_zerkalnyy_teleskop_sistemy_nyutona_skp2001_otaw_black_diamond.html?[/url]
монтировка для него есть

drdrdr 03.03.2014 14:59

Что за монтировка, если не секрет?

P.S. Странно насчёт трубы, М31 уверенно видно в даже городе даже в полевой бинокль. В Мезмае её, по идее, простым глазом д.б. видно, если глаза нормальные.

rb25det 03.03.2014 15:31

монтировка со старой трубы, там какая-то электрика, типа с пульта жмешь сопровождение объекта и она движется вслед за ним, но по координатам не наводит

drdrdr 03.03.2014 16:25

Лишь бы по мощще подошла, труба тяжёлая - почти 9 кг.

Alex Mal 03.03.2014 22:48

445-rb25det > Такой подойдет за глаза.
А вот насчет второй Вашей мысли, не совсем понял, какой диаметр у Вашей трубы? 80 мм или крат?
И бинокль 50 мм или увеличение 50 крат...
Это чтож за бинокль?
Теперь о некоторых параметрах оптики и наблюдениях туманностей и галактик.
На биноклях, как правило указываеются такие параметры:
8х50, 7х35 и т.д. Первое значение увеличение. Второе значение диаметр объектива бинокля.
На телескопах пишут диаметр и фокусное расстояние в мм.
200/1000мм 100/1200мм и т.д.
Теперь об наблюдениях протяженных объектов.
Это тонкая задача. Тут, во-первых, увеличение очень часто враг, а не друг. Для наблюдения таких объектов, как галактики и туманности нужно прозрачное, не засвечанное городским светом небо. И разумные увеличения, близкие к равнозрачковому.

letom 07.03.2014 10:41

Здравствуйте,чтобы не открывать еще одну тему, спрошу тут:
Как ученые определяют вес "космической пыли" оставшейся после взрыва астероида?
«Космический мусор», оставшийся от астероида, весит около 200 тыс. тонн. Большая часть осколков в конечном итоге сгорит, подлетев слишком близко к Солнцу, но небольшое их количество начнет распадаться на более мелкие части, которые обитатели Земли смогут наблюдать как метеориты.(с)
целиком новость в ссылке [url]http://news.rambler.ru/23968631/[/url]

Alex Mal 08.03.2014 05:07

450-_Жихарка_ > Сложный и простой вопрос.
Как то все запутано. Речь идет об астероиде.
Но обозначение дано кометное.
Кто-то из уважаемых источников трындит.

MPEC 2013-S53 : COMET P/2013 R3 (CATALINA-PANSTARRS)

Т.е., те кто регистрирует объекты (ЦЕНТР МАЛЫХ ПЛАНЕТ - МРС) после их открытия дают предварительные номера, и типы объектов.
Далее, что еще удивило, Буква "Р" перед названием означает, что это ПЕРИОДИЧЕСКАЯ КОМЕТА.
Т.е. это комета с уже известным периодом обращения, с элементами орбиты и т.д.
Казалось бы уважаемая организация, дала изначально объекту номер и обозначение - КОМЕТА.
И тут, вдруг, в не менее уважаемом журнале Астрофизикал Журнал, да еще довольно опытные наблюдатели, печатают статью, не взирая на обозначение, называя случай уникальным и объект АСТЕРОИДОМ!!!!
Фигня какая-то получается. Я залез в архив, все точно.
Пишут астероид. Захожу на МРС, там тоже все точно
MPEC 2013-S53 : COMET P/2013 R3 (CATALINA-PANSTARRS).
Буду немного поспрашать у своих коллег, что скажут.
Тогда продолжим разговор дальше.

letom 09.03.2014 19:48

451-Alex Mal >если отвлечься от сомнений по поводу комета или астероид.
Существует ли механизм(формулы и т.д.)для определения веса косм.пыли? или же астрология во-многом наука фантазеров?)

drdrdr 09.03.2014 19:55

[url]http://pochemuha.ru/akkreciya-kosmicheskogo-veshhestva-zemlej[/url]
А причём тут астрология?

letom 09.03.2014 20:27

453-drdrdr >опечатка) астрономия конечно!
за ссылку спасибо, Почемуха создана для таких как я;)

Alex Mal 10.03.2014 10:36

452-_Жихарка_ > Ответ получил. Хотя мне он не понравился, но да Бог с ним. Действительно комету перенесли в астероиды, сравнительно недавно. Удивительно другое, что потом удивляются увиденному процесу - распаду на части. :)
Т.е. если бы комета оставалась бы кометой, то явление распада на части осталось бы, скажем так, - естественным и не уникальным. А сейчас начинают притягивать разный бред за уши и городить сенсацию на пустом месте. Типа впервые наблюдаем распад ядра астероида.
Лично мне, увиденное, напомнило распад кометы Schwassmann-Wachmann в 2006 году. Почему еще важно знать - комета/астероид? У них разный химический состав, а значит, - разная плотность и разная масса.
=============================================
Вес — сила воздействия тела на опору (или подвес или другой вид крепления), препятствующую падению, возникающая в поле сил тяжести.
=============================================
Масса — мера инертности тела.
=============================================
В условиях невесомости у всех тел "ВЕС" равен нулю, а "масса" у каждого тела своя. И если в состоянии покоя тела показания весов будут нулевыми, то при ударе по весам тел с одинаковыми скоростями воздействие будет разным...
Как то так...
Но теперь к вопросу о том что?

Alex Mal 10.03.2014 10:46

455-Alex Mal > Собственно, после распада комет и астероидов на их орбитах распределяется огромное количество пыли и камней. Все это вещество движется по "Родительской орбите". Но учитывая размеры частиц, и возможных узлов плотности частиц, все подвергается воздействию различных космических объектов на пути движения.
Это могут быть - планеты, астероиды и кометы, которые могут воздействовать на орбиту частиц "космического мусора".
Захватывая часть мусора или меняя орбиту частиц в родительском рое.
Мы ежегодно наблюдаем порядка дюжины красивых метеорных потоков - прородителями которых были кометы.
В том числе живущие и сейчас. Комета Галлея имеет целых два потока - майские Аквариды и красивый поток октябрьские Ориониды.

Alex Mal 10.03.2014 11:01

456-Alex Mal > Главным критерием в нашем случае будет точная орбита тела, которое распалось. Так что будем собирать информацию, что бы оценить характеристики кометы-астероида. :)

letom 11.03.2014 08:30

457-Alex Mal >т.е. если изначально известны ее-его размеры, то можно сделать расчет веса космической пыли оставшейся после распада?
Или что-то сгорает и исчезает без следа?

Alex Mal 11.03.2014 13:28

458-_Жихарка_ > Конечно можно. Но нужно знать тип объекта, из него можно подобрать среднюю плотность, по плотности и размерам решив "пару-тройку" интегралов, получить массу объекта. Кстати при разрушении астероида или кометы, нужно еще выяснить какой механизм привел к разрушению тела.
Т.е. ударный процесс, процесс гравитационного воздействия,
тепловой процесс, взрывной и т.д....
Но в любом случае на "отходы" пойдет не более 10-20%.

letom 13.03.2014 08:48

459-Alex Mal >всё) спасибо за развернутый ответ.

Alex Mal 13.03.2014 19:49

460-_Жихарка_ >нзч:)

RW6AUR 23.03.2014 22:07

Друзья, подскажите какие светофильтры следует использовать при наблюдении планет?
Для луны использую серый- это хорошо ;-)

brand 24.03.2014 09:11

Разные :) Иногда с одним лучше видно, иногда с другим. А что мешает купить комплект фильтров? (По юпитеру чаще использую тот же серый, иногда зеленый, по сатурну зеленый, синий и желтый, марс пока не наблюдал, но народ вроде синий и зеленый тоже использует)

PS^ Мне показалось или сверхновая до сих пор видна? (да такая яркая, не ожидал от нее)
И говорят вроде два затмения будет в апреле - мы их не увидим на нашей территории?
PSS^ Какое небо щас чистейщее - дипы офигенские :)))

Кот Шрёдингера 24.03.2014 12:44

Крымские астрономы просят включить их в состав РАН
[url]http://ria.ru/science/20140324/1000799509.html#13956541454983&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration[/url]

Теперь проще будет ездить ;)

Alex Mal 25.03.2014 23:07

464-Кот Шрёдингера >Только что вернулся с общественных чтений в Минобрнауке. Пока не все так гладко. Письмо написано, но решается вопрос о переподчинении обсерватории - либо РАН, либо будет передана в новый - Таврический университет, который сейчас формируют на базе Симферопольского университета.
Кроме КрАО, есть еще обсерватория ИНАСАН(до 1998 года), потом ее потихонько прихватизировали с передачей КрАО, но до конца не довели оформление.
А ведь это изначально интересный объект.
Еще в начале ХХ века она была частной обсерваторией Н.С. Мальцова, которому участок земли, купола и башни в свое время купил отец. И вот уже в 1908 году Мальцев дарит ее Пулковской обсерватории. После ВОВ, а за время окупации немцами пришел в негодность главный телескоп диаметром 1 метр, здесь был установлен РТ-22 радиотелескоп (на берегу Кацивели 1967год).
А в 1975 году Астросовет АН СССР разместил здесь вначале Цейс 600 (600 мм телескоп), а далее в 1988 году установил Цейс 1000 (метровый современный телескоп, сделанный по схеме Ричи-Кретьена).
В 2012 году Кабинет министров Украины, издал 13 декабря 2012 приказ № 1415 «О прекращении Научно-исследовательского института «Крымская астрофизическая обсерватория»» о реорганизации обсерватории, в результате выполнения которого она теряет статус юридического лица, что приводит к потере Охранной зоны обсерватории, в которой запрещена какая либо хозяйственная деятельность, тем более строительство. А также теряется акт на землю, что позволит строить на землях обсерватории, особенно ценные земли в филиале обсерватории - 17 гектаров на побережье в Симеизской обсерватории...
Так что если все возвращается на круги своя, то вновь оживет небольшая и серьезная обсерватория со своими бывшими хозяивами - ИНАСАН.
Вчера, при обсуждении в Минобрнауке по ситуации в КрАО, было отмечено, что обсерватория оснащена старыми телескопами, образца 60-70 годов ХХ века. И более старыми. Так по репарациям из Германии стали на вахту телескопы 40-х 50-х годов ХХ века. Это 400 мм двойной астрограф, и телескоп 1220 мм (1,22метра) из Подстамской обсерватории.
На монтировках еще остались знаки Цейса с орлом и свастикой. Потом не знаю, закрасили или спилили может быть, не видел...
Но в 1988 году это бросилось в глаза. Но мне объяснил руководитель отдела спектроскопии, что это назидание, поэтому оставили знак цейса с военных времен. Типа они уничтожили наш телескоп 1000 мм, а теперь у нас их телескоп 1220 мм.
Само КрАО находится в поселке Научный, недалеко от Бахчисарая. А обсерватория Симеиз на побережье, нижняя часть у моря в Кацивели и верхняя на горе Кошка.

Alexandr 27.03.2014 16:18

[quote=brand;34628836]И говорят вроде два затмения будет в апреле - мы их не увидим на нашей территории?[/quote]
Календарь от Козловского ;)

Alexandr 27.03.2014 16:19

[url]http://images.astronet.ru/pubd/2014/03/14/0001303979/ak_2014pdf.zip[/url]
Ссылка *смущенно*

Alex Mal 27.03.2014 19:47

466-Alexandr > В принципе календарь регулярно выкладывается на астрономи ру. Саша раньше еще и печатал у меня в обсерватории некоторое количество экземпляров.
Но лучше дать прямую ссылку на богатый материал:
[url]http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,19722.1060.html[/url]

Alex Mal 27.03.2014 19:48

Или сюда
[url]http://www.astronet.ru/db/msg/1298396[/url]

Кот Шрёдингера 29.03.2014 01:59

Да, я видел, что на Украине всё печально, но что на столько как-то не подумал ((
Место то уникальное, когда-то знамениты были...

Alex Mal 29.03.2014 10:55

470-Кот Шрёдингера > Кстати, А.П.Барков рассказал, как наш начальник станции ИСЗ Иванов В.Н. (СОН ИСЗ №1027) ездил на конференцию в Потсдам в 60-е годы. Там, в Потсдаме, находится немецкая обсерватория, очень старая и знаменитая. Так вот, им (участникам международной конференции) показывали немецкие товарищи пустые постаменты и говорили, - вот отсюда наши телескопы поехали к Вам в Крым :)

Alexandr 29.03.2014 14:00

468-Alex Mal >Было бы замечательно подобные ссылки разместить в шапке темы.

Я не в курсе новых возможностей движка форума, но админ, по идее, имеет возможности править любые посты.

Ролик на ютубе от НАСА про "надвигающуюся" тетраду затмений :)
[url]http://youtu.be/5gzgSuJM5O8[/url]

Alex Mal 30.03.2014 11:43

472-Alexandr > Было бы замечательно, но как? Кто у нас в теме особа приблеженная к модераторам и админам?

Alex Mal 30.03.2014 11:52

И как обычно в приближении праздника 12 Апреля, в который раз предлагаю собраться в обсерватории КубГУ. :)
И это уже не в первый раз. Если что, то связь на том же телефоне 8 961 518 34 54. Александр Иванов.
Предложение неформально пообщаться. Бывало людей много, но все по одиночке.:) Так сказать, не упустите шанс. Давайте соберемся форумчане.
В дальнейшем я буду чаще на Мезмае, где завершается этап строительства обсерватории, "Солнечный Ветер". Это частная обсерватория, я приглашен туда консультантом.

Кот Шрёдингера 02.04.2014 02:21

474-Alex Mal >
Простите мне дремучесть, а 12 апреля - что за праздник?

"Собраться в обсерватории":
- Петька, приборы?
- 17
- что 17????
- А что "приборы"?

Во сколько собраться? Или по-другому: Во сколько начинать собираться? ;)
--------------------------------
+7 961 518 34 54 Александр Иванов - заведующий обсерватории КубГУ
(сам не представился, будешь заведующим :-р)

Alex Mal 02.04.2014 08:41

475-Кот Шрёдингера > 12 Апреля - Международный день космонавтики :)
Так я и спрашиваю, в какой день Вам лучше собраться, конечно чтобы погода не подвела. Можно 11 апреля, пятница, в часиков 19-20 по МСК. На небо посмотрим очень вооруженным глазом. Пообщаемся, чай кофе ...

Alexandr 03.04.2014 08:11

[img]http://distilleryimage2.ak.instagram.com/cc6c0de8bae011e38ddc1234b8e36ac6_8.jpg[/img]
Понятно, что телескоп доставать не стал.

Alexandr 03.04.2014 08:16

[quote=Alex Mal;34739896]в часиков 19-20 по МСК[/quote]
Прочитал как "по МКС" :)))))))
Работа, а так ребенка очень хочет посмотреть в "настоящий" телескоп.

Alex Mal 03.04.2014 16:08

478-Alexandr > Не вопрос, звоните и определимся

Alex Mal 04.04.2014 13:01

Ну вот наконец-то началось продуктивное!
Сегодня в гостях был RW6AUR.
Очень рад был лично познакомиться, пообщаться...
Показать закрома Родины.
Жду кто еще сможет подойти. :)
Надеюсь, что мы еще не раз встретимся с RW6AUR.


Текущее время: 10:15. Часовой пояс GMT +3.