К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

электро снабжение! КАк можно сделать свою электро станцию и полностью снабдить элткричеством свой дом???

Гость
0 - 04.06.2013 - 14:03
КАк можно сделать свою электро станцию и полностью снабдить элткричеством свой дом??? С помощью солнечных батарей или ветренной мельници и возможно ли это сделать самому? Т.К. видил такое по ТВ. А может у кого и еще проще есть предложения?


1041 - 07.02.2017 - 23:24
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
чтобы можно было недельку продержаться
А поскромнее запросы не? А почему всего недельку? Может сразу тысячелетие? Чего мелочиться, какая нахрен разница! :))))
1042 - 07.02.2017 - 23:55
1041-Злобный > не, если ты разрисуешь мне систему полной электроавтономии, то я тоже не буду против! )))
Почему недельку - вот такая у меня прихоть, хочу недельку относительно комфортно продержаться при проблемах с внешним икскричеством. Лучше, конечно, месяц - ещё свежо воспоминание, когда после "ледяной сказки" по зиме месяц без электричесвва сидели...

Ну так что, какие идеи? Или кроме тарахтелки на балконе и 30 руб/кВт*ч ни чего предложить не можешь? ;)
1043 - 08.02.2017 - 15:44
1042-Кот Шрёдингера > Я не собираюсь городить автономную систему из за одного-единственного недельного отключения сетевого питания случившегося раз за последние полвека. С таким подходом можно единожды не поужинав потому что жена к теще уехала ресторан покупать. Или автомобиль менять потому что пепельница окурками наполнилась. Существует такое понятие как ЧЕРЕЗМЕРНАЯ ИЗБЫТОЧНОСТЬ. Не соответствие проблемы способам ее решения. Глупо черпать океан пипеткой, но такая же глупость и покупать цистерну глазных капель чтобы один раз глаза закапать.
1044 - 08.02.2017 - 23:02
1043-Злобный > Ну, как видишь, солнечной энергетике при определённых обстоятельсвах, просто нет альтернативы :)
Да, не совершенна, да, пока дороговастенька, но другие решения ещё жуже.
Гость
1045 - 12.02.2017 - 23:27
Фуф, осилил всю ветку.
А никто не рассматривал вместо аккумуляторов использовать супер конденсаторы?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ионистор
Гость
1046 - 13.02.2017 - 00:07
Цитата:
Сообщение от smalever Посмотреть сообщение
Фуф, осилил всю ветку. А никто не рассматривал вместо аккумуляторов использовать супер конденсаторы? https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ионистор
- рассматривали многие и давно, только никто пока не придумал как толково использовать плюсы суперконденсаторов и нивелировать их минусы применительно к задачам и РЕЖИМАМ накопления и использования энергии в солнечных электростанциях.
Гость
1047 - 13.02.2017 - 06:41
Главный минус опять цена.
Ток утечки при ежедневном использовании можно не считать. Малое напряжение отдельных элементов нужно как то компенсировать, дабы при последовательном соединении изменения параметров работы одного элемента не нарушили работу остальных.
А главный плюс - огромное количество циклов заряда и можно разряжать в ноль без последствий.
На ютуб есть много роликов как ставят на автомобиль для запуска двигателя.
Зы, не нашел информацию о взрывоопасности, токи при КЗ просто огромны.
1048 - 13.02.2017 - 17:37
1047-smalever > Главный минус ионистора - малое количество запасаемой энергии. Количество энергии, запасенной в конденсаторе, выраженное в джоулях:
E = C(U*U)/2, где C — емкость, выраженная в фарадах, U — напряжение на обкладках, выраженное в вольтах.
Количество энергии, запасенной в конденсаторе, выраженное в кВтч, равно:
W = CU2/7200000
Отсюда, конденсатор емкостью 3000 Ф с напряжением между обкладками 2,5 В способен запасти в себе только 0,0026 кВт/ч. Как это можно соотнести с аккумулятором? На пример для литий-ионного: если принять его выходное напряжение не зависящим от степени разряда и равным 3.6 В, то СОПОСТАВИМОЕ количество энергии 0,0026 кВт/ч будет запасено в литий-ионном аккумуляторе емкостью ВСЕГО НАВСЕГО 0,72 А/ч.
Результат не просто скромный, а сверхскромный. Для ионистора как для предназначенного для аккумулирующего электроэнергию устройства.
1049 - 15.02.2017 - 13:27
Злобный, ну, вот ситуация: выпал снег, пусть на сутки вырубило электричество, а, допустим, работа такая, что требует обязательное интернет-подключение. И..? Твои советы?
Купить бензиновы
1050 - 15.02.2017 - 13:36
Злобный, ну, вот пример конкретной ситуации: выпал снег, на сутки-трое вырубило электричество, а род деятельности такой, что удалённое подключение к рабочему месту может потребоваться в любую минуту. И что делать? Бежать в магазин покупать маломощный бензиновый дырчик за овер 40 рублей, ставить его на балконе? Или за овер 70 рублей, чтобы что-то ещё можно было приготовить, телевизор посмотреть?
Нет, это не наезд, я спрашиваю у тебя совета. Что посоветуешь мне, городскому жителю, чтобы всегда быть при электричестве и связи в подобных ситуациях, желательно так, чтобы затраты на оборудование имели возможность отбиться, пусть и за продолжительное время?
1051 - 15.02.2017 - 14:25
1050-Кот Шрёдингера > "что что-то ещё можно было приготовить"

Городскому жителю с электроплитой настоятельно советую на такой случай иметь туристическую газовую плитку.

Вот типа такой

Гость
1052 - 15.02.2017 - 16:07
1050-Кот Шрёдингера >ИМХО для такого случая надо разделить риски и выбрать приоритеты: или интернет-подключение, или освещение, или телик.
можно взять ИБП на 1-2 КВт, или аккумулятор, даже специализированный + инвертор, и будет пара розеток, которая позволит запитать комп (бук) на сутки. освещение сюда не вписывается - нужно городить отдельную проводку. брать фонарики.
"приготовить" - однозначно не электрическое, без вариантов. хоть как в 1051-Ёроол Гуй > туристическую плитку, хоть сухое горючее, хоть примус. электроплиту потянет далеко не самый слабый дырчик.
для работы генератора надо предусмотреть физическое разъединение квартирной проводки и подъездной, двухполюсным автоматом.
если отключения случаются реже раза в год - наверное генератор, если чаще - аккумулятор (есть специальные контроллеры, даже в леруа продавались, именно на такой случай - автоматом переключат на инвертор при пропадании сетевого напряжения).
скорее
1053 - 15.02.2017 - 18:06
Господа, ну, давайте взвешивать достоинства и недостатки систем. Возьмём совсем по-скромному, нагрузка 1,5 кВт.
ИПБ
мощность: от 2000VA
цена: от 25 рублей
автономность: часа 3-4 (или мутить с дополнительными аккумуляторами)
самоокупаемость: 0
достоинства: простота
недостатки:

ГЕНЕРАТОР (естественно с инвертером)
мощность: от 1,5 кВт
цена: от 30 рублей
автономность: часа 3-4 (с канистрой бензина неограничена)
самоокупаемость: 0
достоинства: мобильность, можно взять хоть на дачу, хоть в поездку
недостатки: тарахтит, коптит, большая стоимость кВт*ч

Солнечная батарея
мощность: 1,5 кВт
цена:
автономность: днём неограничена, ночью зависит от ёмкости аккумуляторов
самоокупаемость: от ... лет
достоинства: самоокупаемость, масштабируемость
недостатки: трудоёмкость монтажа, нужно открытое направление на юг, доступ к солнечным батареям для очистки

nickd55, сможите "на пальцах" прикинуть, площадь солнечных батарей, ёмкость аккумуляторов, срок окупаемости, скажем, при цене 5р за кВт*ч?
Гость
1054 - 16.02.2017 - 10:01
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Возьмём совсем по-скромному, нагрузка 1,5 кВт.
да не считай ты в киловаттах - так только в заблуждение вводит.
считать надо в амперах, т.к. напруга по умолчанию 220 В.
у ИБП (АКБ) есть один маленький косячок: он деградирует со временем.
надо выделить ту нагрузку, которую нужно запитать, и определить время автономности.
аварийное освещение в штатной проводке организовать конечно можно, но без хорошего АВР (за скромные 5-7 рублей китай) можно или соседям плеснуть, или наоборот, при включении сети словить себе перефазировку - ХЗ что может быть.
вводных мало.
Гость
1055 - 16.02.2017 - 13:59
1054-markonx > как раз-таки в киловаттах очень удобно. ибо вся техника, которую мы используем в быту, имеет обозначение мощности не в амперах, а в ваттах и киловаттах.
Пылесос - полтора-два киловатта, телевизор - 300-500 ватт, чайник 1-2 киловатта, лампочки в ваттах и так далее.
Гость
1056 - 16.02.2017 - 15:13
1055-SIMATIC >батарейки в ампер-часах тарируют.
я расписал в 1008 посте как считать.
Гость
1057 - 16.02.2017 - 22:02
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
nickd55, сможите "на пальцах" прикинуть, площадь солнечных батарей, ёмкость аккумуляторов, срок окупаемости, скажем, при цене 5р за кВт*ч?
- при номинале 1,5 кВт площадь панелей будет около 11м2, емкость зависит от потребностей и типа АКБ (панцирные можно разряжать гораздо глубже, чем гелевые), срок окупаемости - очень условное понятие, поскольку считать желательно и стоимость геморроя, возникающего при аварии в сети). Не зная какое среднее потребление и на какое время нужно обеспечить, невозможно ничего считать в части емкости АКБ.

Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
аварийное освещение в штатной проводке организовать конечно можно, но без хорошего АВР (за скромные 5-7 рублей китай) можно или соседям плеснуть, или наоборот, при включении сети словить себе перефазировку - ХЗ что может быть.
- как вариант - физически разделить потребителей на резервируемых и не резервируемых и посадить на разные линии.
При этом первые всегда будут работать через инвертор.
Гость
1058 - 16.02.2017 - 22:36
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
физически разделить потребителей на резервируемых и не резервируемых и посадить на разные линии.
ну да, только еще одну проводку тоже надо в цену заложить.
и не обязательно "всегда через инвертор" - хороший АВР за полтос переключает за полупериод.
Гость
1059 - 17.02.2017 - 01:31
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от nickd55 физически разделить потребителей на резервируемых и не резервируемых и посадить на разные линии. ну да, только еще одну проводку тоже надо в цену заложить. и не обязательно "всегда через инвертор" - хороший АВР за полтос переключает за полупериод.
- в квартире можно и удлинителем от инвертора к резервируемым потребителям обойтись, в доме - сложней. И АВР за полтос не будет нужен.
Гость
1060 - 17.02.2017 - 10:30
Друзья! Примите мои поздравления! Сегодня произошло важнейшее событие, которого я очень ждал, во что я верил и к чему тоже приложил некоторые усилия:
http://government.ru/orders/selection/401/26467/

"Лед - тронулся, господа присяжные заседатели!" (с)

Причем, все закрутилось гораздо быстрей, чем я даже предполагал!
Гость
1061 - 17.02.2017 - 15:01
Там есть предложение о покупке ЭЭ у генератора по оптовой цене, они что, собираются переводить средства на счет генератору? И сколько это "средняя оптовая цена"? И наверное уже пора обсудить какой счетчик надо покупать для двухстороннего учета?
Гость
1062 - 17.02.2017 - 16:47
1060-nickd55 >
Цитата:
- цена купли-продажи равна средневзвешенной нерегулируемой цене на электрическую энергию на оптовом рынке;
охренеть обогатимся. по рупь сорок будут закупать.
1063 - 17.02.2017 - 19:44
1062-markonx > Краснодару нехватает около 300 МВт (если память мне не изменяет)... Что плохого в том, что зантересованные в своей энергонезависимости, получают возможность сливать излишки своей мощности и получать за это деньги, уменьшая время самоокупаемости своей системы? Чем ты опять не доволен?
Гость
1064 - 17.02.2017 - 22:27
Цитата:
Сообщение от brand Посмотреть сообщение
Там есть предложение о покупке ЭЭ у генератора по оптовой цене, они что, собираются переводить средства на счет генератору? И сколько это "средняя оптовая цена"? И наверное уже пора обсудить какой счетчик надо покупать для двухстороннего учета?
- все это еще будет обсуждаться (и уже обсуждается).
Гость
1065 - 18.02.2017 - 00:31
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Чем ты опять не доволен?
словом "своей" в твоем посте. увеличение качества "своей" системы приведет к уменьшению оного в "нашей" - пока, по мере ничтожно малого числа панелек - гипотетически.
но как только суммарная генерация СЭС достигнет допустим 300 МВт в пике (недостаточную величину) - и набежит летняя туча, то ВСЯ система рухнет в минуты.
жесткие связи в энергетике вещь не только полезная, но и вредная. немцы уже воют от этого - настолько что уже обсуждается законодательно снижение требований к выходной частоте системы до коридора 46-51 Гц, чтобы хоть как-то обеспечить гибкое регулирование.

но, повторяюсь, я брюзжу за послезавтрашний день.
1066 - 18.02.2017 - 01:17
1065-markonx > "послезавтра" у каждого в доме будет свой кварк-глюонный генератор, а вот завтра, когда в паре-тройке свежепостроенных высоток на 700 квартир каждая вечером включат лампочки, телевизоры, электропечки и сплиты, причём всё сразу, ибо "зачем себя ограничивать!", ты скажешь: "№"%:;№№" %%№"*?*:% @$#$%^%#!!!"
Гость
1067 - 18.02.2017 - 11:53
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
но как только суммарная генерация СЭС достигнет допустим 300 МВт в пике (недостаточную величину) - и набежит летняя туча, то ВСЯ система рухнет в минуты.
- ничего не рухнет, поскольку существуют законодательные ограничения и на одной ТП в принципе не будет запредельной мощности ВИЭ, а параметры даже древнего транса на любой существующей ТП позволяют спокойно "переварить" установленные пределы.
Гость
1068 - 18.02.2017 - 11:55
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
немцы уже воют
- проблемы немцев нам не грозят в ближайшие лет сто.
Гость
1069 - 18.02.2017 - 17:46
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
существуют законодательные ограничения и на одной ТП
аж интересно - какие? которые НЭСК обойти не может, навешивая на 400 КВА транс 700 КВА нагрузки, и глубокомысленно рассуждая про к-ты неравномерности??
мы уже тащим с Китая 1500 кв.м. панелей - на модуль накинем, если пойдет - будем торговать, русские медленно запрягают, но быстро едут
Гость
1070 - 18.02.2017 - 20:42
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
охренеть обогатимся. по рупь сорок будут закупать.
Будет закон который позволит легально отдавать в сеть.
А будут принимать по рублю, отсосут.
Я тогда к соседу кину кабель и буду ему по 7 рублей отдавать излишки, у него перебор по соц.норме :)
Гость
1071 - 18.02.2017 - 23:08
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
аж интересно - какие?
- компенсация потерь в размере до 5%.


Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
мы уже тащим с Китая 1500 кв.м. панелей - на модуль накинем
- а в краевую программу развития энергетики попали? В тендере - победили? Через Совет рынка - прошли? Квалифицированным объектом Вашу будущую станцию признали и утвердили?
Гость
1072 - 19.02.2017 - 01:17
1071-nickd55 >а кто сказал что мы что-то продавать собрались? пусть возьмут чупа-чупс и сосут. мы в Адыгее!
Гость
1073 - 19.02.2017 - 10:04
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
если пойдет - будем торговать
- вот это сказал человек под Вашим ником. Это был кто-то другой? :)
Гость
1074 - 19.02.2017 - 10:07
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
мы в Адыгее!
- ну, если так, тогда при попытке продажи Вам предложат чупа-чупс по тем же федеральным законам, только с местным привкусом. :)
Гость
1075 - 19.02.2017 - 10:08
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
на модуль накинем
- а что это за зверь такой и где находится?
Гость
1076 - 19.02.2017 - 17:27
1073-nickd55 >для продажи планирую открыть спецом ОООшку, ну там на неё окна навесить, двери, всякую ТНП шнягу, которую надеюсь будем выпускать - и на основном производстве будем эти панели рамить, а с ТНПшной ОООшки - продавать. в смысле панели.
первые 1500 кв.м. поставим на производственный модуль в Адыгее, смысла думать о продаже ЭЭ нет - оборудование заберет всё.
но за темой - слежу.
да, и насчет чупа-чупса: ИМХО вы осетра с ежом перепутали. с какой стати краевые программы стали обязательными для частника, если частник не планирует ни продавать ЭЭ, ни сливать её в сеть?
краевые доморощенные юристы давно на ходили в ФАС с вазелином?
Гость
1077 - 19.02.2017 - 19:03
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
с какой стати краевые программы стали обязательными для частника, если частник не планирует ни продавать ЭЭ, ни сливать её в сеть? краевые доморощенные юристы давно на ходили в ФАС с вазелином?
- если для собственного потребления - без проблем, а вот если на продажу - вот тогда геморрой (уже писал).
Гость
1078 - 19.02.2017 - 19:11
1077-nickd55 >никакого особенно геморроя. договориться с теми, у кого есть лицензия. типа газовиков или частных газопоршней (из по краю уже за 40 шт.), сахарников (у них почти у всех турбины), открыть от них дочку - и велкам. корпоративка рулит.
Гость
1079 - 19.02.2017 - 19:21
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
первые 1500 кв.м. поставим на производственный модуль в Адыгее, смысла думать о продаже ЭЭ нет - оборудование заберет всё
Молодцы.
Я давно уже писал, что для производства, СБ выгоднее, чем из сети покупать. А вот вы спорили со мной :)
Гость
1080 - 19.02.2017 - 21:24
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
1077-nickd55 >никакого особенно геморроя. договориться с теми, у кого есть лицензия. типа газовиков или частных газопоршней (из по краю уже за 40 шт.), сахарников (у них почти у всех турбины), открыть от них дочку - и велкам. корпоративка рулит.
- просто весь геморрой в этом случае ляжет на них (если они вообще согласятся).


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены