К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Демпинговые цены вывода на орбиту

0 - 09.10.2018 - 23:06
https://habr.com/post/425347/
В Роскосмосе распространено мнение, что коммерческие успехи компании SpaceX объясняются исключительно господдержкой и искусственно заниженной ценой на ракеты — демпингом. Компания Илона Маска оставила Роскосмос практически полностью без коммерческих заказов на тяжелые ракеты, поэтому оправдание приходится искать в происках Пентагона, Госдепа или ЦРУ. Пора отделить факты от домыслов и узнать в чем секрет коммерческого успеха SpaceX.

далее читать по ссылке



161 - 29.12.2018 - 00:47
Ждать чего, братья?
Мы вскорости Илонку - или он нас?
Дайте прогнозы.
Время быстро покажет, верно ли сказано.
162 - 29.12.2018 - 11:21
Цитата:
Сообщение от Нейрин Посмотреть сообщение
То ли мировой заговор, то ли я чего-то не понимаю.
Ну, вы сами же и ответили.
Сейчас... гм, как же сказать... а, точно, раз есть маскодрочеры, то есть а маскохейтеры.
Так вот, оные сводят всё именно к мировому заговору.
Т.е. ракеты Маска (и даже ширше, американские) - фуфло были, есть и будут, но есть некая закулиса, которая, как приснопамятная англичанка, по-привычке гадит.
Хорошим парням, т.е. нам.
У нас и ракеты ого-го и ух, и самые башковитые инженеры, которые ещё в прошлом веке выдумали то, что за Западе и сейчас не дойдут, а на складах у нас до сих пор лежит то, от чего у всех прочих челюсть отвиснет (и тут как раз я с ними согласен! бывал я на некоторых наших складах и ухоронках, и лежит там, строго охраняемое такое, что там не челюсть, там волосы дыбом встают).
Закулиса давит (запугивает) клиентов, втихую доплачивает Маску (хотя это прямое спонсирование внешних заказчиков), печатает пустышки-баксы под это дело килотоннами (а у нас в килотоннах всё намного более правильно! оформлено компактнее, термостатировано и в нужный час не подведёт), и прочая.
Т.е. позиция в рамках конспирологической картины мира непробиваемая.
Не о чём с такими спорить и рассуждать.
163 - 29.12.2018 - 12:45
Термостатированные, говорите... )))

Я-то как раз не спорю. Охотно соглашаюсь, что ракеты и двигатели Маска несовершенны, и, прямо скажем, полное говно - от обтекателя до среза сопел. И науки там никакой ( и это действительно так - просто транспортное средство, при чём там и откуда наука-то? ).

Просто дальше шагнуть, не вязнуть в споре ( об чем спор-то? Ракеты Маска - говно, признали уже безоговорочно ) - и что из этого? Рынок раскусит, что у Маска все полное говно - и побежит к тем, у кого не говно и науки много? Так ведь? Потому что заказчикам важно не орбита(параметры)-точность-надёжность-цена, не исполнение договоров на выведение, а более базовые, фундаментальные категории: говно - не говно, есть наука или нет науки. Так?

Остаётся только узнать мнение более сведущих в науке и технике товарищей: к кому побежит рынок, отвернувшись от фокусника Маска с его говноракетами?
У кого ракеты какие надо и науки много? Просто для понимания.
И скоро ль, на зависть остальным, Масковский вал заказов к "правильным" и перетечёт?

Прогноз-то в итоге очевидного признания Маска говноракетным фокусником - какой?
164 - 30.12.2018 - 06:01
Цитата:
Сообщение от Нейрин Посмотреть сообщение
На Луноходах были установлены, например. То есть доставлены на Луну без человека, автоматически.
Были ли американские космонавты на Луне имеется много хая. Туда и посылаю любопытных.
165 - 30.12.2018 - 13:02
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
пиндосне, усиленно клепающей РН SLS уже который год?
так эти мерзавцы как пошлют, так на Марс, а то и подальше. А наши кроме Венеры ничем не отметились. Да и вблизи Земли пускают Космосы без видимого эффекта.
166 - 30.12.2018 - 13:53
чрезмерно подозрительным
https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_11
там есть и прочие
167 - 31.12.2018 - 15:42
165-x0577216 >
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
так эти мерзавцы как пошлют, так на Марс, а то и подальше.
Нда, слепошарые маскодрочеры по ходу пропустили Протон которым именно на Марс запущен ЭкзоМарс. Тупить для маскодрочера - привычное состояние дел. У европоидов, которые обладают ракетой Ариан-5 сопоставимой по возможностям с российским Протоном отсутствует блок выведения, обеспечивающий достаточно высокую точность ориентирования в пространстве для минимализации топливных затрат на сам полет. Запуск Протона миссии ЭкзоМарс произошел 14 марта 2016 года, первая коррекция курса TGO - в октябре 2016 года, на расстоянии 200 миллионов километров от Земли.
Сопоставимой точностью выведения обладают у американцев на сегодня только Атлас-V и Дельта - которые гораздо дороже Протона. Да и Атлас-V без России никуда не полетит.
Так что принципиальная глупость маскодрочни в том что они не понимают задач, которые стоят перед ракетами-носителями. Фапая на своего убогого Маска маскодрочня не видит очевидного - примитивности его калоши как ракеты-носителя. Задачи довыведения при всех без исключения запусков произведенных Маском лежат на полезной нагрузке. Тупорогое многоразовое жЫвотное дошло до того что у него в запусках семитонных спутников появилась псевдо-ГПО, с высотой в апогее в 17-18 тысяч километров вместо 36 тысяч которые вообще-то должны быть для минимальных энергозатрат довыведения. И соответственно в "полезной нагрузке" из 7 тонн четыре это ТОПЛИВО. Назначение которого - довывести КА с убогой недоГПО которую смог дать Маск на реальную ГСО. То что это технический идиотизм понимают все акромя маскодрочеров. И отлично понимают почему Маск идет на этот идиотизм - сохранение 1 ступени в боль-менее целом виде. Поскольку после запусков на реальную ГПО с апогеем в районе 36 тысяч км только одна вернувшаяся первая ступень использована вторично (и та при запуске всего 3150 кило ПН), и то в Флаконе Хеви которому в принципе похрен было на надежность в "испытательном полете" с жалкой тонной ПН на борту то отчетливо видно - обеспечить целостность конструкции первой ступени при посадке со скорости 2300-2400 м/с у Маска нихрена не получилось. Топлива катастрофически не хватает, и прибаржение дает в виде результата не пригодный к дальнейшему использованию хлам. А Флакон-9 FT и более поздние калоши уже полностью исчерпали все резервы - переохлаждение топливных компонентов уже не способно решить задачу "поместить в тот же самый объем бака больше топлива", увеличить объем топливных баков невозможно без увеличения тяги чесоточных МЕринов, а те в свою очередь дочапали до той границы после которой о стабильной работе ЖРД открытого цикла приходится только мечтать.
Вот и извращается Маск с недоГПО, чтобы иметь скорость с которой происходит посадка немногим выше чем для низкоорбитального запуска. И в этом извращении ему активно помогают изготовители спутников, под Маска затачивая изготавливаемые КА с лишним топливом на борту, без которого отлично можно обойтись если вывод спутника будет произведен на ГПО с апогеем в районе 36 тысяч километров.
В общем, наглядно положение "МАск и его ракета - полное дерьмо", но его не видят только стада маскодрочеров.
Что касается SLS то это очередное порождение спящего американского разума, наглядное свидетельство импотенции пиндосов в отношении мощных ЖРД на приемлемой для старта с уровня моря топливной паре. Что рожают пиндосы в виде своей "новейшей" Space Launch System? Ба, да это же знакомое все нам историческое говнище им. Спайс Шаттла, только в одноразовой обертке! Те же самые водородные пихальники RS-25 в первой ступени, правда уже в количестве 4 штук и "одноразовые" - но по прежнему тяга у них вшивая, всего 186 тонн на уровне моря. Соответственно поднять с такой вшивой тягой на одних ЖРД ракету массой в районе 1000 тонн если рассматривать только массу первой и второй ступени нихрена не получится, и в дело опять как и на шаттлах идут твердотопливные ускорители. С суммарной тягой 3200 тонн. И с той же самой врожденной проблемой "невозможно выключить коль начали работать". Соответственно любая авария на первых 124 секундах полета приведет к гарантированной смерти экипажа пилотируемого космического корабля, который взгромоздят на эту калошу (эффект Челленджера).
И вот это угробище, которое ПО ПЛАНУ будет впервые беспилотно испытано где-то летом 2020 года будет на ближайшие годы основой пиндосского покорения Марса? Не смеши мои тапки, маскодрочер! На этом говне можно только куда подальше людей запускать, но не в космос, а на тот свет.
168 - 01.01.2019 - 16:12
Некоторые слепошарые протонодрочеры не понимают, что будущее за многоразовыми системами и продолжают молиться на вчерашний день.
169 - 02.01.2019 - 10:44
После Нового года расслабление. Есть интересный человек Лебедев. В Бостоне. Сходите http://lebed.com/2018/7189.htm
почитайте умные рассуждения, посмотрите как взлетает и садится тяжелый сокол.
170 - 02.01.2019 - 13:53
Цитата:
Сообщение от x05772l6 Посмотреть сообщение
будущее за многоразовыми системами
Интересен тот факт что кумиры маскодрочеров пиндосы так не считают, точнее ДЕЛАЮТ ОДНОРАЗОВОЕ ВМЕСТО МНОГОРАЗОВОГО. Пример - SLS и Orion. С целью "удешевления" запуска SLS многоразовый движок RS-25 упрощен до одноразовой версии. Естественно, никто не собирается вторично использовать ни центральный блок (первую ступень на водород-кислороде). ни твердотопливные ускорители, хотя стоимость изготовления одного лишь ТТУ превышает стоимость запуска Флакона-9 у Маска. С чего такая расточительность, а? Маскодрочня видя лишь своего недоношенного Маска с его недодостижениями никогда не задумывается о экономике космического запуска в целом! И маскодрочне неведомо, что заточка SLS под максимум сразу же определяет ее одноразовость. Хотошо иметь псевдомногоразовую Флаконину с заявой грузоподъемности в 22 тонны когда не приходится и 10 тонн на НОО возить! :))))) Топливный запас - по самую маковку, запаса тяги в достатке - и "да здравствует многоразовость". Это не многоразовость, маскодрочеры тупые, это МЕГАИЗБЫТОЧНОСТЬ. Я тупому маскодрочерному стаду не один раз и даже не один десяток раз говорил - снизить стоимость космического запуска можно двумя способами - первым пользуются испокон веков, создавая ракету ПОД КОНКРЕТНЫЕ МАССЫ ПОЛЕЗНОЙ НАГРУЗКИ а второй за ДЕБИЛОМ Маском, который одной и той же ракетой тащит на НОО пол-тонны и 6 тонн на ГПО. Тупое маскодрочерное стадо нихрена не видит фактическое положение вещей в космических запусках в разрезе экономики - груз на МКС доставляет Прогресс который запускается РН Союз и Драгон, запускаемый Флаконом. Стоимость российской доставки - чуть больше 42 миллионов, а у пиндосского варианта им. Маска - БОЛЕЕ СТА ТРИДЦАТИ МИЛЛИОНОВ. И что, Маск везет на МКС втрое больше груза? Да куды б чи ни нафик! Массы в доставке примерно сопоставимы - и Прогресс всегда набивают "по максимуму", а Маск когда 500 кило везет, а когда и 2500..... Наглядно видно что в экономическом плане Маск БЕСПОНТОВЫЙ ЛОШАРА, которого в реальной конкурентной борьбе отвафлили бы все, включая индусов - и только тупые маскодрочеры в восхищении от этой беспонтовости и продолжают фапать на многоразовость.
Еще раз для тупого маскодрочерного стада - "многоразовость по Маску" это ИЗБЫТОЧНОСТЬ В ПАРАМЕТРАХ НОСИТЕЛЯ. То что Маска как любимую корову обеспечивают такими заказами которые позволяют ему эту псевдомногоразовость демонстрировать. А когда вопрос встает о полете на Луну али замехе в сторону Марса тут уже не для Маскомногоразовости - дай Бог чтобы параметров носителя вообще хватило для выполнения задачи! :)))))))
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
почитайте умные рассуждения
Рассуждения от дебилов, которые за "эстетикой" Маска нифига не видят технической беспонтовости как Флакона так и вообще концепции, и тупо не понимают почему дерьмо Маска пока плавает на поверхности.
171 - 03.01.2019 - 03:03
169-x0577216 > афигенно интересный человек, советский диссидент, "философ", сбежавший в США и оттуда восторгающийся стремительным домкратом Латыненой, конями Невзорова, героизмом Аркадия Бабченко, политической, экономической мудростью Трампа и инженерным гением Маска!
x0577216, а ты стал стремительно деградировать, по НиТ это очень заметно :(
172 - 03.01.2019 - 07:01
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
снизить стоимость космического запуска можно двумя способами - первым пользуются испокон веков, создавая ракету ПОД КОНКРЕТНЫЕ МАССЫ ПОЛЕЗНОЙ НАГРУЗКИ а второй за ДЕБИЛОМ Маском, который одной и той же ракетой тащит на НОО пол-тонны и 6 тонн на ГПО.
Маск американец! Он прекрасно знает, что бутылка массового производства дешевле специально созданной под заданный объём. А то, что появился запас, позволяет сохранить первую ступень. Причем не аэродинамически, как пририсовывали крылья к Ангаре, делая её Байкалом. Привязка к аэродрому сильно осложняет посадку. Видал, как садятся летальные ступени Falcon Heavy?
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
и оттуда восторгающийся стремительным домкратом Латыненой,
Это уже явная ложь. В своей длинючей статье http://lebed.com/2018/7461.htm
в которой от Латыниной собственнно стиль,
"Еще Владимир Владимирович добавил, что Россия производит 88% жизненно необходимых лекарств. И когда это слышишь, возникает вопрос: а вы-то сами в Кремле чем там пользуетесь? Вы хоть одним отечественным лекарством пользуетесь?"
описано множество современных достижений фармацевтики. А мудрость Трампа в том, что он разрешил применять для лечения смертельных болезней лекарства, не прошедшие FDA (Food and Drug Administration). А также в том, что развитые страны наслаждаются дешёвой нефтью.
Найти список: что, когда, какой ракетой несложно.
173 - 03.01.2019 - 14:57
172-x0577216 > я, в отличии от тебя, во вкусах различного дерьма не разбираюсь и разбираться не намерен. Латынина, Бабченко, Невзоров в одном месте для меня однозначное свидетельство, что это место - клозет русофобов с либерастами. Что-то черпать в подобном клозете может только копрофил-копрофаг.
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
Видал, как садятся летальные ступени Falcon Heavy?
Садятся - красиво, в этом Маску ни как не откажешь! А теперь расскажи, какой же вес выводит Хеви? Только не надо рассказывать про заявленный в рекламных брошюрах, ты покажи реальный вес. Неплохо будет, если ещё покажешь 100 заявленных запусков для каждой равзратной ступени при минимуме межполётного обслуживания - заправить и копоть с бочины стереть. Кинуть ~500-800 кг кузова родстера с дутым манекеном по эллиптической орбите куда-то в сторону орбиты Марса - это великое достижение?
174 - 03.01.2019 - 15:31
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
Маск американец! Он прекрасно знает, что бутылка массового производства дешевле специально созданной под заданный объём
А американец Маск не в курсах что в объем 0,33 литра колы в двухлитровых бутылках не продают?
Аргумент о "массовом производстве" на уровне технического идиота, что впрочем вполне укладывается в портрет стандартного маскодрочера, не обладающего техническим образованием и транслирующего чужое информационное дерьмо с интернет-помоек вместо того чтобы пытаться шевелить извилиной и высказывать собственные мысли.
Начнем сс "массового производства Маска". Это хренило за все время своего танцевания на разваленном пиндосами рынке космических запусков не склепал еще и сотню Флаконов. Куда этому обосранцу в массовости производства до Протонов, выпущенных в количестве более 300 штук и тем более до Союзов, которых выпущено более тысячи? Два десятка запусков в год, достигнутые Маском в прошлом году это что - массовое количество? :))))) Маскодрочне надо вынуть головы из задницы Маска и посмотреть на советское время, когда в СССР ежегодно запуск 80-90 РН был НОРМОЙ. И из них половина была из семейства Союз. Но не было НИ ОДНОГО ИДИОТА, который объявил бы выпуск РН Союз "массовым производством". Все прекрасно понимали - полста единиц какой-то продукции ежегодно - к сожалению для маскодрочни это ЕДИНИЧНОЕ ПРОИЗВОДСТВО. А два десятка Флаконов - это меньше полуста Союзов... Хотя - какие к хренам 2 десятка? Маск по прежнему держится на уровне выпуска ДЕСЯТИ НОСИТЕЛЕЙ ЗА ГОД - из 21 запуска Маска 2018 года только 9 с 1/3 можно условно назвать "новыми". Поскольку только 9 Флаконов-9 полетели "с нуля", остальные запуски это запуски в которых участвовало ВТОРСЫРЬЕ. А с 1/3 весело потому, что в качестве центрального блока Флакона Хеви была новая первая ступень, а "боковухи" - вторсырье.
Но факт весч упрямая - производственные возможности Маска держатся на уровне 10 носителей за год, и в этом отношении он с масс-эффектом сосет в отхлюп у той же Самары, только в этом году поставившей на стартовый стол ШЕСТНАДЦАТЬ РН семейства Союз. Не смотря на все бурные восторги любителей полизать задницу пиндосам о том что пиндосня в этом году таки шмогла произвести цельные 30 с лихреном запусков РН остается фактом то что в плане "массового производства ракет" пиндосы по прежнему сосут в отхлюп у России. А у Китая вообще анаконду целиком во всю глотку отсосали, с заглотом по самую змеиную голову....
Так что не надо пердеть про "массовое производство" - к Маску этот термин отношения вообще не имеет.
Далее - бред маскодрочни о том что
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
то, что появился запас, позволяет сохранить первую ступень
вообще-то просто нагляднейшая деРЬмонстрация маскодрочней незнания истории своего собственного кумира.
Чтобы утопить в дерьме все маскодрочерные высеры о "многоразовости" надо всего-навсего ВСПОМНИТЬ, как Маск до этой псевдомногоразовости дочапал. Итак, действие першее, рОкета Флакон-1. Маск презентуя ее ЖРД Мерлин-1А объявляет геволюцию в ракетостроении - отныне и впредь носители станут дешевле мешка сухарей, поскольку гений Маск сделал ЖРД из говна и палок, стоимостью всего-навсего в 100 тысяч долларов, "по цене карьерного самосвала" (про цену карьерного самосвала цитата из высера самого господина Маска, буква в букву). Столь низкая цена ЖРД обеспечивается тем что ЖРД в полном смысле этих слов "сгорает на работе" - сопло из композитных материалов не охлаждается вообще, а композит просто испаряется в процессе работы, но этого хватает на те секунды что ЖРД будет работать. Фанфары, чепчики в воздух, сопливые слезы умиленья от первых, тогда еще в единичных количествах появившихся маскодрочеров. НО сказка оказалась с дырочкой в боку - тяга Мерина-1А настолько задротна что ракета из традиционного для этой области дура-люминия нихрена не вытанцовывается, МАск ступает на путь конструкции из литий-алюминиевых сплавов созданных методами порошковой металлургии, с повышенной прочностью. Стоимость коих, как некоторые знают, начинается от 130 баксов ЗА КИЛОГРАММ. В результате у Маска получилась зверушка-дибилушка, с гарантированно одноразовым ЖРД и корпусом с баками, стоящими ну очень дохренища - не даром стоимость первого запуска Флакона-1 оценивалась в полста лямов зелени! И это за унылое говнецо, способное нести всего-навсего жалкие 400 кило на низкоопорную орбиту! :))) Естественно, с таким прикупом на рынке запусков ловить было абсолютно нехрен, и смерть "коммерсанта Маска" была делом практически предрешенным - но только там, где работает обычный рынок. А государство США к таким местам не относится. Вот и увидели в НАСА агроменный потенциал в ЗАКРЫТОЙ ЧАСТНОЙ ШАРАГЕ, в плане попила бюджетного бабла, естественно. начался ВТОРОЙ АКТ, создание Флакона-9.
На это действо Маску вывалили для начала 384 ляма зелени из бюджета. ИГрайся, Илонка, бабки счет не любят в Пиндосостане! На это бабло Маск таки наконец слепил первый экземпляр Флакона-1 который полетел на не шандарахнул, и ему сразу же в виде аванса дают еще 1,6 миллиарда зелени, на которые он создает Флакон-9 и Драгон.
Смотрим внимательно - ЖРД Мерлин-1А с его одноразовой соплей исчезает, и на сцене появляется вполне таки традиционно исполненный Мерлин-1С. Правда тяга выросла на ноль целых хрен десятых - так и осталась в районе 30 с мелочью тонн. А запросы НАСА по доставке на МКС 20 тонн груза требуют тягу на стартовом столе больше примерно на порядок... Так что не будем гениями, будем обычными чайниками, идущими по экстенсивному пути развития - берем десяток без одного этих мелкочесоточных Меринов-1С и засовыаем в жопу Флакон-9. Уря, получилси носитель теоретически способный нести цельные 9 тонн на НОО! Ахренеть, легким пуком из самых низин легкого класса РН Маск подбирается чуть ли не к вершине ракет среднего класса. Только в версии Флакона-9 1.0 Маск показал во всей красе инженерный дибилизм - расположил ЖРД в жопе первой ступени в три ряда, как пионЭров на параде. Естественный результат - пониженная устойчивость полета в целом, а надежность так ваще говно. И умные люди из НАСА подсказывают тупой Илоне Масковне - не выдрюкивайся, вали по торной дороге, 8 движков по кругу, один в центр! Так рождается концепция Флакона-9 версии 1.1. Параллельно ведется работа по форсированию чесоточного тридцатитонной тяги Мерина-1С - в версии 1D его тяга дорощена до 66 тонн - практически в 2 раза больше чем у предшественника. Причем самым примитивным путем - поднятием давления в камере сгорания без изменения конструкции ЖРД. Что в свою очередь говорит о том что Маск - отнюдь не разработчик Мерина-1С, человек который РАЗРАБАТЫВАЕТ с нуля ЖРД (даже на уровне простой дипломной работа в МГТУ) никогда не будет закладывать двукратный запас возможности модернизации в конструкцию - банан на уровне защиты проекта мгновенно будет обеспечен! :))))) Ибо задали тебе разработать ЖРД с тягой в 30 тонн - не выделывайся, не делай двигатель на 60 тонн а потом его дефорсируй до 30! Впрочем, это так, просто к тому что Маск нихрена не летчик разработчик как ЖРД Мерлин так и самой Флаконины - он ШИРМА, за которой НАСА отмывает бабло, сливая Маску все наработки сделанные в недрах НАСА на государственные бабосы.
Впрочем, историю гейволюции ущербности преведшую к многоразовости это мало колыхает - получившаяся легким пуком шестидесяти с лихреном тонн тяга у Мерина-1D прям таки вопит о очередном повышении грузоподъемности Флакона-9 - уже до 13 тонн.
То есть опять же нихрен не проходя ступеней легким балетным па Маск перепорхнул на следующий этаж. Но поскольку ступени (промежуточные версии ракеты предназначенные для вывода более легкой полезной нагрузки) у Маска в результате балета отсутствуют то начинается ЭТАП ТРИ - Битва За Многоразовость.
Которая поначалу просто смешна - Маск пытается приделав "ноги" к обычной Флаконине-9 версии 1.1 сажать ее. Естественно, без результата - тяги мало, запаса топлива мало, а "ноги" это лишний груз... В общем, очередная моНдернизация ждет Флакон-9 - до версии FT. У которой тяга чесоточных Меринов еще один раз подрощена, и достигла 85 тонн на уровне моря у версии 1D+ (студенту не банан а кол на защите 30 тонного ЖРД влепят, явно чужой диплом спер и просто свои цифры подставил!), приходится в виду увеличенния прожордивости ЖРД увеличивать объем топлива, как следствие - растет высота ракеты. Но и этого не хватает - штатной процедурой становится переохлаждение топливных компонентов. Имеет смысл только для жидкого кислорода, потому что при охлаждении керосина до минус 21 градуса его объем уменьшается крайне незначительно, всего на пару процентов - но для Маска даже такой мизер имеет значения, он ДОШЕЛ ДО МАРАЗМА ПРЕДЕЛОВ.
Итак, рождена говноФлаконина-9 FT с ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ грузоподъемностью в 22 с лихреном тонны на НОО - а где же под нее ПОЛЕЗНАЯ НАГРУЗКА? Ба, нежданчик - А НЕТУ! Все разрабатывающие спутники конторы идут по интенсивному пути развития - и пока Маск [*****] свой член Флакон увеличивая его грузоподъемность средняя масса выводимого на ГПО спутника снизилась почти на тонну - с 5 тысяч кило до 4100 кило. И продолжает снижаться, вот же МаскоЖопа....
ТО есть Флакон-9FT становится таким же ИЗБЫТОЧНЫМ, каким масса в 4100 кило "в среднем" сделала Протон, способный выводить на ГПО 7 тонн груза.... На кота шЫроко, на собаку узко. Лез бы Маск по лесенке постепенно - имел бы в запасе носитель пороще, с пятком чесоточных Меринов в попельнике, боль-менее соответствующий новым спутниковым реалиям. Но нашему балерону помешали тяжелые яйца НАСА, которые махом вознесли его кривое детище в стан "тяжелых РН". Поэтому нужно было это угробище FT так-то обеспечивать заказами. Впрочем, в этом Маску очень помогли сСанкции - и в его копилку полетели всяческие спутнеги массой в тонну с лихреном, которые планировались ранее в выводу российскими РН. Говнюк получил возможность ИГРАТЬ В МНОГОРАЗОВОСТЬ - но не потому что она необходима. Просто "так случилось". Избыточный до охренелости носитель выполняет абсолютно не свойственные ему задачи. Впрочем, когда задача на самом деле сложная и предполагает огромную ответственность Маск в "многоразовость" не рискует играть - при запуске первого спутника GPS массой всего 4400 кг на ССО с параметрами намного более скромными чем у стандартной ГПО на которую Маск "многоразово" вытаскивал и 5 с лихреном тонн Маск не рискнул играться - запуск 23 декабря 2018 года был ОДНОРАЗОВЫМ.
Вот так то, господа маскодрочеры! Даже ваш тупой кумир соображает, когда эта "многоразовость" не имеет смысла - а вы все на нее фапаете в обе потные рученки....
Ну а это вообще пЭрлы от нихрена не понимающего в технике чайника:
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
А то, что появился запас, позволяет сохранить первую ступень. Причем не аэродинамически, как пририсовывали крылья к Ангаре, делая её Байкалом. Привязка к аэродрому сильно осложняет посадку
Дитятко тупое, а тебе в головной чан не забредала мыслЯ что топлива для аэродинамической посадки надо меньше? И не на пату сотен кило, а в разы? И что аэродинамическая посадка однозначно мягче чем падение на жопу ровно с клокочущим под этой жопой пламенем ЖРД? И что использовать для аэродинамической посадки можно не один аэтодром а агроменное их количество? И тупой маскодрочер нихрена не замечает галимое корыто баржедрома Маска, которое выкатывает этот ушлепок на сотни километров от берега чтобы в подавляющем большинстве случаев хватило топлива на посадку? Нда уж, тяжело быть НИХРЕНА НЕ ПОНИМАЮЩИМ В ТЕХНИКЕ И ВЗЯВШИМСЯ ПИСАТЬ В ТЕХНИЧЕСКОЙ ВЕТКЕ. Чайничек, восхищенный одновременной посадкой боковушек Флакона Хеви не в курсах о той относительной скорости полетна на которой эти боковухи отвалили от "забора"? Так я тебя порадую, расскажу - на момент прекращения работы ЖРД боковых ускорителей и их отделения от Флакона Хеви относительно Земли скорость полета была всего 6850 километров в час. То есть 1900 метров в секунду. При том что в каждой калоше на этот момент плескалось около ПЯТИДЕСЯТИ ТОНН топливных компонентов удивляться тому что это говно село ровно на жопу в точке рядом с точкой запуска может только полностью технически нулевого уровня бестолочь. А технически грамотные люди задают вопрос - НАХРЕНА ТАЩИТЬ ИЗ ГРАВИТАЦИОННОГО КОЛОДЦА СТО ТОНН МАССЫ? В многоразовой версии блока А ракеты Энергия (не обладающего аэродинамической посадкой а всего-навсего посадкой парашютной) масса имеющая отношение к средствам возвращения всего 14,7 тонны. В три с лихреном раза меньше чем у тупорылого "гения" из расчета на один разгонный блок. И это при том что по энергетике возможности вполне так сопоставимы - тяга девятки чесоточных Меринов 765 тонн, тяга одного РД-170 - 740 тонн.
Так что БОЛЬШОЙ ПРИВЕТ ДЕБИЛУ МАСКУ С ЕГО "МНОГОРАЗОВОСТЬЮ" ОТ СТАРЫХ СОВЕТСКИХ РАЗРАБОТЧИКОВ РАКЕТ.
175 - 04.01.2019 - 08:28
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
так-то обеспечивать заказами.
три в декабре, пять до марта.
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
можно не один аэтодром а агроменное их количество?
мнмного их восточнее Крайнего? а про новые совсем восточные лучше и не вспоминать.
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
БОЛЬШОЙ ПРИВЕТ ДЕБИЛУ МАСКУ
дебил-дебилом, а заказов куча.
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
ОТ СТАРЫХ СОВЕТСКИХ РАЗРАБОТЧИКОВ РАКЕТ.
Разработчиков у нас до фига. Придумали Ангару, Сункар,....Эти ракеты знамениты тем, что не летают. Остался Протон. Летает со скоростью 1 штука в год. Лучше бы наклеили бумажных. На нетоксичном сгущеном молоке. Сколько бы денег съэкономили...
176 - 04.01.2019 - 13:17
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
три в декабре, пять до марта.
Ахренеть количества.... Походу маскодрочня не видит за нарисованным Маском лесом редкие деревца реальности? Нда, пора бы создать специальную дурку для маскодрочни, где каждого маскодрочера лечить дор тех пор пока он не начнет ДУМАТЬ вместо того чтобы тупо рефлексировать, теребонькая на любой пердок Маска.
Ладно, еще раз и только для прессы тупого маскодрочерного стада: формирование спутниковых группировок практически подошло к концу - заказы на спутники уже более десятилетия имеют тенденцию "один новый - два на замещение старых" с увеличением количества "замен для старых" в прошлом году до 4 на 1 новый. Исключением стал Китай, активно формировавший национальную систему геопозиционирования Бэйдоу. Из 39 китайских запусков прошлого года десять относятся к формированию именно этой спутниковой группировки, еще несколько запусков - разведывательные спутники Яогань. Сроки эксплуатации - десятилетие и больше. Были бы у маскодрочни мозги они давно бы сообразили что буквально через несколько лет когда Китай завершит программы по созданию своих спутниковых группировок он скатится по количеству запусков обратно вниз? То что мартышки-либерасты сейчас подпрыгивают в радости от того что пиндосы запустили в прошлом году ракет на десяток больше чем Россия говорит о их полном и безусловном даунизме: они даже не пытались понять, пошто так. А все лежит на поверхности, стоит только внимательно взглянуть на список ЗАКАЗЧИКОВ ЗАПУСКА. А там сплошняком ВКС да Роскосмос, один-единственный запуск "Рокота" на европоидов из всей кучи. То есть РОССИЯ РАБОТАЛА В ПРОШЛОМ ГОДУ ТОЛЬКО НА СВОИ НУЖДЫ. А они минимальны, идет работа НА ЗАМЕНУ СТАРЫХ СПУТНИКОВ. Без заказов от иносранцев вполне естественно что количество запусков небольшое, соответствующее нашим нуждам. У Китая нужды гораздо больше, поэтому и запусков намного больше - но опять таки идет речь О РАБОТЕ В ОСНОВНОМ НА ВНУТРИКИТАЙСКИЕ НУЖДЫ.
То есть речь идет не о РЫНКЕ КОММЕРЧЕСКИХ ЗАПУСКОВ, речь идет о том что рынок этот коммерческих запусков в наглую монополизируют пиндосы. Ибо он СКУКЛИВАЕТСЯ. Увеличение сроков службы КА сделали советские "сто запусков за год" абсолютно не нужным достижением. И соответственно будь это РЫНОК сейчас на нем выживали бы сильнейшие, кто делает более энергоэффективные ракеты и может дать минимальный ценник на запуск. Но это не рынок, это балаган, в котором бал правят шардатаны-пиндосы. Прекрасно понимая что с таким унылым говном какое они могут родит в качестве РН и при стоимости труда пиндосов "в золотых слитках за минуту" им в нормальной конкурентной борьбе на рынке запусков ловить нехрен пиндосы банально устроили себе монополию на запуски абсолютно некоммерческими методами. Что же, будь у России в производстве столько же спутников сколько выпускают пиндосы и мы могли бы ставить перед покупателями этих спутников условия "Или на наших ракетах, или ПНХ!". Но чего нет того нет, КОММЕРЧЕСКИМИ спутниками Россия начала заниматься только в пост-советское время, да и то совместно с западниками, и как результат в этой области с введением сСанкций вообще стагнация. А европоиды идут к нам на поклон за запусками только тогда когда идеологически не хотят сотрудничать с пиндосней но при этом на собственных рОкетах ПН вывести нихрена не могут. И то им пиндосы люлей за Sentinel насовали, и европоиды покорно на цирлах работают по уменьшению массы новых Sentinel чтобы их европейская Вега смогла вытащить.
Так что приходится в расчете количества запусков в России исходить из реальности, в которой основа - внутрироссийские потребности. А то что Маску в харю суют все подряд. И то нихрена
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
пять до марта
не получается. В планах до марта всего 4 запуска.
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
мнмного их восточнее Крайнего? а про новые совсем восточные лучше и не вспоминать.
Тебе весь список могущих использоваться для посадки ступеней военных аэродромов огласить, али просто пойдешь на закат вместе с папоротником? Пробег при посадке Байкал-Ангара всего 1200 метров, это не говноШаттлы с специально под них лепленными десятикилометровыми посадочными полосами стометровой ширины! :)))))))))
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
дебил-дебилом, а заказов куча.
А это не сложно - ты тоже не блещешь интелехтом а сабжей от тебя цельная куча.
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
Разработчиков у нас до фига. Придумали Ангару, Сункар,....Эти ракеты знамениты тем, что не летают. Остался Протон. Летает со скоростью 1 штука в год. Лучше бы наклеили бумажных. На нетоксичном сгущеном молоке. Сколько бы денег съэкономили...
Ага, у либерастов в мозгах ступор, поэтому там Ангара и не летает. Те кто поумнее отчетливо видят: во первых запуск в серийное производство универсальных модулей для этой ракеты идет своим чередом, и эта ракета будет летать. До момента постройки стартового стола под Ангару на Восточном по минимуму, а потом будет Ангара заменой не только Протону но и части запусков Союзов, и Зенит заменит в некоторых задачах.
Сункар это как раз таки благое пожелание казахов, для заполнения пустоты Байконура после ухода оттедова в 2025 году Протонов. Будет финансирование от казахов - будет им Сункар. А так - будет Союз-5. Первоначально запускаемый с Байконура, а потом опять таки с появлением на Восточном стартового стола под него и он укочует с казахских степей в сторону восхода. Это - РЕАЛЬНЫЕ РАЗРАБОТКИ, КОТОРЫЕ БУДУТ ЛЕТАТЬ. Я мог бы рассказать о умствованиях наших разработчиков, которые нихрена не привели к выходу даже на уровень эскизного проектирования РН, но это не имеет смысла - любой студент ВУЗа с своим дипломом по теме "Ракетная техника" умствует точно так же. И за такие же смешные бабки.
А нам лучше посмеяться с пиндосов, которые засунули в очко МИЛЛИАРД ДОЛЛАРОВ на так нихрена и никуда не полетевшую РН Антарес. Треть головного бюджета Роскосмоса нынешнего времени - В ГОВНО. Вот это масштабы просера - только вот тупое пропиндосское стадо почему-то не видит этого. Им все Ангара покоя не дает, всего дважды слетала панимаш...
А Протон и будет летать со скоростью 1-2 штуки в год. Ибо слишком мало этих штук осталось, на пальцах одной руки пересчитать можно. А срок за который их "отстрелять" необходимо - до 2025 года. В России идиотов типа Маска нет - Протоном 100 кило на НОО тащить, лишь бы тащить! Это к пиндосам, с их недомногоразовым Флаконом неизвестой реальной грузоподъемности! :))) А у нас как будет РЕАЛЬНАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ пару десятков тонн на НОО поднять али пять-шесть тонн на ГПО, или 3 тонны на ГСО - Полетит Протон. А сто кило на НОО мы каким-нибудь конверсионным "Рокотом" запульнем. За пару лямов зелени для внутренней потребы. Ибо У НАС ЕСТЬ ЧЕМ ТАКИЕ МАССЫ ЗАПУСКАТЬ. А у пиндосов одна боль-менее дешевая затычка в жопе на все массы запусков, и та 70 метровой длинны....
177 - 04.01.2019 - 16:37
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Неплохо будет, если ещё покажешь 100 заявленных запусков для каждой равзратной ступени
летальной. прежде чем выдвигать такие требования посмотри на список пусков по странам. или опохмелись.
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
это не говноШаттлы с
они много полетали. Буран - 1 раз. Хотя аэродрром отгрохали
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
А у нас как будет РЕАЛЬНАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ пару десятков тонн на НОО поднять
посмотри на списки пусков, сколь часто такое бывает
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
ступеней военных аэродромов
Траекторию вывода представляешь? На Охотском море одна вода...
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
одна боль-менее дешевая затычка
И часто 100кг на НОО выводят?
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
Ибо У НАС ЕСТЬ ЧЕМ ТАКИЕ МАССЫ ЗАПУСКАТЬ.
у РосКосмоса нет заказов. Ты никак не осознаешь этот печальный факт.
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
А у нас как будет РЕАЛЬНАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ пару десятков тонн на НОО поднять али пять-шесть тонн на ГПО, или 3 тонны на ГСО - Полетит Протон.
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
А Протон и будет летать со скоростью 1-2 штуки в год. Ибо слишком мало этих штук осталось,
{quote=Злобный;46339057]Что же, будь у России в производстве столько же спутников сколько выпускают пиндосы [/quote]
Был бы у бабушки...
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
И соответственно будь это РЫНОК сейчас на нем выживали бы сильнейшие, кто делает более энергоэффективные ракеты и может дать минимальный ценник на запуск.
Ариан однако летает... И морской пуск был.
178 - 04.01.2019 - 23:07
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
они много полетали. Буран - 1 раз. Хотя аэродрром отгрохали
Ну да, американским дебилам нужно 135 раз было на граблю наступить, поймать две катастрофы унесшие 14 жизней чтобы наконец-то отказаться от идеологически пустого дерьма. А теперь задумывася, насколько умнее были в СССР наступив на граблю всего 1 раз и после этого граблю выкинувши! :)))))))
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
посмотри на списки пусков, сколь часто такое бывает
Ба, неужели тупой маскодрочер видит что МАск гоняет свое флаконисто-глистатое дерьмо порожняком? Надо же! Хотя скорее всего маскодрочер никак не уложит в своей головной тыкве фактическое положение вещей, когда в России запускают на МКС грузы с помошью Союзов а не Протонов. Ибо с точки зрения настоящего маскодрочера и 100 кило на НОО надоть возить только сверхтяжелыми носителями! :)))))))))))))))))
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
Траекторию вывода представляешь? На Охотском море одна вода...
Ну да, откель тупой маскодрочерной шайке знать что от места расположения Восточного до Кисилева семьсот пятьдесят километров суши? Ну и маскодрочерное стадо не знает что максимальное расстояние на которое их сраный кумир Маск отгонял баржедром от точек старта всего 680 километров? Какое нахрен Охотское море, глупое существо? Хотя что с маскодрочера взять? Ему лишь бы бздануть повонючее, а там хоть вода гори, хоть трава не расти.....
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
И часто 100кг на НОО выводят?
Что, не хватает мозгов самому провести анализ запусков Маска? Еще раз, для тупой секты - каждая доставка груза на МКС Флаконом может в легкую быть выполнена РН с грузоподъемостью порядка 8 тонн (с широты мыса Канаверал). Опять же откель тупой маскодрочерной секте знать о параметрах РН Антарес и месте ее запуска? На досуге поинтересуйся, может дойдет что Флакон для этих доставок избыточен минимум вдвое. 18 декабря Флакон повез на ССО с параметром в апогее в 22 тысячи км спутник GPS массой всего 4400 кило. В одноразовом варианте. Одну штуку. А Протоном три за раз выводили, пока не надоело из за саботажа терять по три штуки разом. И выводят теперь по одному. С Плесецка. Ракетой, которая в два с лихреном раза меньше по грузоподъемности чем Флаконина. Так что говнище Маска ВСЕГДА ЛЕТАЕТ НЕДОГРУЖЕННЫМ МИНИМУМ НАПОЛОВИНУ в запусках на низкоопорную и солнечно-синхронные орбиты. Боль-менее близко к заявленным возможностям Флакон выходит при запусках на ГПО, но и тут у обосранца проблемы - как только за три с половиной тонны при запуске на ГПО с параметром апогея в районе 36 тысяч км и выше Флаконина повезла спутнег, так первая ступень не смотря на то что приземлилась по звезде пошла. Вот и онанирует Маск с недо-ГПО с апогеем в 17-18 тысяч км, и тащит на эту недо-ГПО сделанные спешиал под дебила него спутники в которых больше половины массы на стартовом столе - топливо, чтобы с угробищного маско-пука до ГСО дочапать. Маскодрочня по ходу не догоняет, что если тенденция такая и дальше будет то скоро изготовители спутников задумаются - а нахрена этому обосранцу Маску ваще бабосы платить? Приделают к спутнику ступень для запуска с уровня моря, и пошел этот Маск на х...утор розы нюхать....
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
у РосКосмоса нет заказов. Ты никак не осознаешь этот печальный факт.
А ты никак не осознаешь печальный факт отсутствия рынка коммерческих запусков. Он выродился до банального пиндосского междусобойчика. Впрочем, не сцы, Маня! Россия всегда сможет вывести СВОИ спутники без пиндосских недоделков. А вот пиндосы чегось суетятся, свое говно в качестве доп. нагрузки нам кидают. Ты по ходу не в курсах чьи это спутниги Flock и Lemur в обоих запусках Союзов с Восточного в прошлом году были? ПИНДОССКИЕ, тупой маскодрочер! А теперь покажи мне, когда российский спутник вообще на чужой ракете в космос летал! Зенит не при делах, он такой же хохляцкий как ты умный! :))))))
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
Был бы у бабушки...
Россия не бабушка, а МАТУШКА. Такую мразь как ты носит, никак аборт не сделает.
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
Ариан однако летает..
И как - сильно дохрена летает? Ну да, Маск трет слезки от тех пяти запусков Ариана которые 9 спутнегов мимо пиндосского иплища пронесли и понюхать не дали. Ну так ЕС у нас ПОКА не под пиндосскими сСанкциями, но если они так откармливать Маска во всю вафельницу будут то сСанкции для ЕС не за горами! :)))))))
179 - 05.01.2019 - 15:39
За 57 с лишним лет существования пилотируемой космонавтики в общей сложности 536 космонавтов побывало в космосе в составе 318 пилотируемых миссий. При этом включая повторные полёты, доставлено на орбиту и спущено с неё было уже 1319 человек.

К сожалению 18 космонавтов погибли в ходе космических полётов, и ещё 11 космонавтов погибли в ходе тренировок при подготовке к ним.

Больше всего космонавтов было доставлено на орбиту при помощи Шаттлов: на их счёт приходится 852 человек при 135 запусках. На втором месте стоит ракета-носитель «Союз» и одноимённый корабль: на их счету 373 человека и уже 140 запусков. Далее идут корабли Аполлон (45 человек и 15 миссий), Джемини (20 человек и 10 миссий), китайский корабль Шеньчжоу (14 человек и 6 миссий), Восток (6 человек и 6 миссий), Восход (5 человек и 2 миссии) и Меркурий (4 человека и 4 миссии).

На текущий год запланировано осуществить 4 пилотируемых запуска космических кораблей «Союз» и ещё 3 пилотируемых запуска коммерческих кораблей SpaceX и Boeing (если не произойдёт дальнейших переносов сроков их подготовки).

Как еще не об..ли Китайцев, типа луноход их фанеры и фольги:)))
А вообще противно читать все это...
180 - 06.01.2019 - 13:58
Цитата:
Сообщение от хряпа Посмотреть сообщение
Как еще не об..ли Китайцев, типа луноход их фанеры и фольги:)))
А китайцы в отличии от пиндосов дело делают а не шоу и по сторонам не оглядываются на всяческую шелупонь. Беда России в том что она после распада СССР поверила в западную сказочку про рыночные отношения. Пыталась интегрироваться в мировую экономическую систему вместо того чтобы держаться за место, которое получила от СССР в наследство. А место было козырным - в принципе оно было таким что было похрен, что там в этой помойке мировой экономики делается. Практическая самодостаточность во всем - от науки до производства. Но за первое десятилетие демократии самодостаточность была успешно просрана, мы поверили в то что все что нужно можно купить за бугром, и дешевле чем у нас произвести то же самое. Разрушали производство под фанфары и бросание в воздух чепчиков - а зачем, если просто можно купить то же самое у европейца, американца, потом корейца, малазийца, сингапурца.... Правда в подобной глупости мы были не одиноки - тенденция пост-индустриального общества не обошла стороной и другие государства. Выводили производство в Юго-Восточную Азию все кому не лень, оставляя в "метрополии" одно лишь военное производство. И то состояло лишь в том чтобы выпущенную за пределами "метрополии" комплектуху запихнуть в продукт локализованного производства. Этим грешили и грешат все развитые страны, начиная с США. В том же F-22 Raptor 90% электронных компонентов это продукция, выпущенная за пределами США. То есть сама ситуация с тем что внутреннее производство укатило в страны третьего мира не является чем-то уникальным, это норма последних трех десятилетий. И это было бы приемлемо если бы на нашем шарике во главе угла стояла экономика, а не политика. Нам это очень наглядно продемонстрировали после вхождения Крыма в состав России - нет оказывается никакого экономического сотрудничества, а есть экономическое принуждение. Инструмет, которым Запад пользуется постоянно. Только во времена СССР нам было похрен на все потуги Запада - поскольку внутри страны выпускалось все необходимое. Мало того что все выпускалось, так еще этого выпускаемого было столько что хватало снабжать страны СЭВ - в обмен на ширпотреб, производство которого так и не сумели наладить в СССР...
Нас сунули носом в действительность, в которой мы или пляшем под пиндосскую дудку, или у нас не будет игрушек. Что же, урок достаточно болезненный, но весьма полезный. Демонстрация фактического положения вещей в котором нет никакой рыночной экономики а рулит политика была весьма полезна для осознания бОльшей частью населения России фактического положения вещей - во первых того, что на самом деле потные дружеские объятия Запада это скользкие щупальца спрута, и только от спрута зависит - дать дышать или утащить жертву под воду. Пора восстанавливать подлинную независимость в критически важных областях, восстанавливать и строить с нуля производство необходимых компонентов, а не надеяться на то что нам их продадут. Второй урок заключается в том что экономика и политика не только очень тесно связаны, но нам еще наглядно продемонстрировали то фактическое положение дел при котором первую скрипку в этом тандеме играет отнюдь не разум и экономическая выгода. Соответственно надеяться на то что экономика главенствует в мире не стоит, нам продадут все что нужно только тогда когда мы будем ПОСЛУШНЫМИ.
Тот же рынок космических запусков - нам ПОЗВОЛЯЛИ получать контракты на эти запуски. И дело было отнюдь не в дешевизне запусков Протона по отношению к запускам аналогичных грузов у американцев и европейцев, а в том что это был поводок, на котором бобика вывели погулять. Пока бобик послушно бежал рядом в нужном направлении давление на горле этого поводка было не ощутимо - а как только бобик рванул в кусты по своим собственным делам ему сдавили горло суровым ошейником. Мало того - есть дебилы, которые это не осознают, РАДУЮТСЯ такому положению дел. Хотя этим дебилам стоило поучиться у тех же американцев, которыми они так любят восхищаться - а те говорят Права или не права моя страна, но это моя страна
181 - 07.01.2019 - 09:14
Тю, а я-то думаю куда это говноиксперд делся-то, а он сюда переполз свои высеры постить :)
182 - 07.01.2019 - 15:06
181-Зигфрид_Устиныч > О, еще одно тупое вонючее маскодрочерное повоняло. Только еще тупее чем x0577216, поскольку просто серет, не утруждая себя даже копипастом тупизмов с маскодрочерных помоек.
183 - 08.01.2019 - 13:51
злобный, радуйся. на http://forums.airbase.ru/2016/03/t92...oj-tsenoj.html
поднята тревога, причем давно. Надо остановить маска любой ценой
правда, это раздел черная дыра, а тревогу поднял пресловутый Sergeef из незалежной. Ему то что волноваться, украинской космонавтике никто не угрожает "Иначе он захватывает через несколько лет весь мировой рынок космических услуг, может за малым исключением. и тогда никаких частных и национальных проектов и ракет больше не останется."
Ты у него собрат по разуму.
184 - 09.01.2019 - 00:39
183-x0577216 > Нда, у тебя с мозгами похоже хуже чем я думал...
Ладно - хто-то з Хохланду нюхнув покрышек Майдана настолько усрался что потерял берега. Ну с кем не бывает! Но даже на останки хохлокосмичной промишлености Маск не смог повлиять - ХОХЛЫ ЗАКОПАЛИ СВОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО С ПИНДОСАМИ САМИ, СВОИМИ СОБСТВЕННЫМИ РУКАМИ. Задержка в производстве и отгрузке больше чем на год двух довольно таки простых конструкций - заготовок корпуса и баков первой ступени для ракет Антарес-230. Кто хохлам виноват? Их кто-то заставлял тянуть кота за яйца? Нет! Ну и нарвались на то что пролонгировать договор с КБ Южное и Южмашем Northrop Grumman Corporation (являющаяся правоприемником Orbital ATK) отказалась. Маск тут совершенно не при делах, хохлы сами себе злобные буратины - сперва порвали сотрудничество с Россией, а потом и пиндосам под коврик нагадили. Кто из за этого пострадал? Только они сами по большому счету. И опять же не Маск им в хохлодибилизмах помогал.
А на счет того что
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
есколько лет весь мировой рынок космических услуг, может за малым исключением. и тогда никаких частных и национальных проектов и ракет больше не останется
то это бред чистейшей воды. Я уже выше приводил в качестве примера прошедший 2018 год, в котором Россия РАБОТАЛА САМА НА СЕБЯ ЗА МАЛЫМ ИСКЛЮЧЕНИЕМ В ОБЛАСТИ КОСМИЧЕСКИХ ЗАПУСКОВ. И Китай в прошлом году тоже в основном сам на себя работал. И суммарно ракет запустили в два раза больше чем вся пиндосня, и в два с половиной раза больше Маска, который только рынок космических запусков США труба шатал испоганил.
Ни на европоидов, ни на китайцев, ни на нас этот расклад не повлиял, поскольку мы с китайцами под ограничениями в области сотрудничества, а европоиды отхарчили у Маска 9 спутников и не жужжат. Маск сам обосрался и c SES, и с Intelsat - нефик было тянуть кисю за хвост со сроками, не настолько дешевле запуски на Флаконе получаются по сравнению с запуском двух спутников разом за один запуск Ариан-5 чтобы можно было выдрюкиваться в надежде что "изготовитель спутника Azerspace 2/Intelsat 38 компания Loral Маску обязательно контракт получить поможет, пролоббирует обязательно, и отказаться не даст". А с Аэрбасовским спутником SES-14 так вообще Маск полным дебилом оказался, ну пришли к тебе люди, готовы бабосы за запуск в установленный срок платить - какого хрена выдрюкиваться? Вот и потерял контракты на пустом и ровном месте "коммерческий гений".
Так что для национальных проектов Маск ваще не при делах, его место у параши, да и с коммерческими проектами в попцэ у него не все кругло.
Единственное место которое Маск успешно обсирает это космическая промышленность США. Благодаря тому что "дешевый Маск" отнимал контракты у Боинга, Локхид-Мартина, Рокетдайн и Орбитал происходило и удорожание запусков продукции этих компаний, и вкладывать бабло в дальнейшие разработки они не могли.
Маск своей псевдодешевизной сделал для развала настоящей космической промышленности США куда больше чем прямое попадание атомной бомбы в цеха по производству Дельт того же Боинга.
185 - 09.01.2019 - 18:16
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
А теперь расскажи, какой же вес выводит Хеви?
Cам не можешь найти?
https://en.wikipedia.org/wiki/Falcon_Heavy
Payload to LEO (28.5°) 63,800 kg (140,700 lb)[3]
Payload to GTO (27°) 26,700 kg (58,900 lb)[3]
Payload to Mars 16,800 kg (37,000 lb)[3]
Payload to Pluto 3,500 kg (7,70
---
Ангара А5
Забрасываемый вес 24,5 т на НОО,
1 запуск
Ангара-А5 (КВТК)
4,6 т на ГСО (с РБ КВТК)[1] будет в 2024

это в 3.5 меньше, чем Heavy к Марсу
ex ungue leonem
186 - 09.01.2019 - 18:40
массы 1440 / 770
187 - 10.01.2019 - 00:29
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
Cам не можешь найти?
Маскодрочер тупо процитировал ту фигню которую на уши ему повесила Илона Маскова. По факту на данный момент подтвержденная грузоподъемность Флакона Хеви - 1 тонна на переходную орбиту к Марсу хрен знает куда. В полтора десятка раз меньше чем заявлено в выперде Маска. И самое волшебное для маскодрочерного стада тот факт что вычисленная по остаткам топлива на момент достижения первой космической скорости масса ПСЕВДОПОЛЕЗНОЙ нагрузки была в районе 26 тонн. То есть если реально захотеть вывести на НОО 25 тонн то придется сливать топливо с бустеров, первой и второй ступеней чтобы получить запас по массе ПН на стартовом столе - а это в свою очередь делает семядисетиметровую глистотень Маска крайне уязвимой на участке максимального аэродинамического сопротивления. В общем, исходя из первого и последнего испытания Флакона Хеви реально возможная масса ПН НОО врядли превысит те 25 тонн которые способна выводить на НОО Ангара-А5.
И опять же для тупого маскодрочерного стада намекаю что Ангара-А5 выводит 24,5 тонны на НОО с широты Плесецка, с которой глиста Маска ваще не сможет нихрена вывести. Тупое маскодрочерное стадо не догоняет что для 1 тысячи тонн стартовой массы ракеты каждый халявный метр в секунду прироста скорости от вращения Земли дает 40 кг дополнительной массы полезной нагрузки при одинаковом количестве ступеней в РН. То есть если взять глистозабор Маска и просто пересчитать исходя из имеющихся данных первого и последнего запуска необходимое для достижение первой космической скорости для каждого этапа полета и соответственно расход топлива для запуска с Плесецка то будет все настолько печально, что маскодрочерному стаду в пору браться за голову - взятие за основу полетных данных говорит о том что для широты Плесецка выводимая Флаконом Хеви на НОО масса полезного груза даже теоретически не может превышать 30 тонн. Издержки того что к криво построенному двухступенчатому корыту просто по тупняку прикрутили пару бустеров, которые не смогли даже с широты мыса Канаверал вытащить это убогое Хеви-корыто даже за линию Кармана. Так что прежде чем пердеть надо думать. Впрочем, "думать" и господа маскодрочеры по ходу вообще не совместимы, как класс.
188 - 10.01.2019 - 13:19
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
А место было козырным - в принципе оно было таким что было похрен, что там в этой помойке мировой экономики делается. Практическая самодостаточность во всем - от науки до производства. Но за первое десятилетие демократии самодостаточность была успешно просрана,
Когда демократии ещё не было, но уже заговорили, что экономика должна быть экономной, читал про нашу промышленность синтетического каучука и что с ней делать.
1 Бутадиеновый производить, но заводы по производству бутадиена закрыть, возить его танкерами из США. Так дешевле.
2 изопрен и СКИ разных типов не производить. Закупать в Малайзии натуральный, дешевле и лучше.
---
святоотечественный вариант синтетического каучука Лебедева был сплошным вредительством; картофель -> спирт. 1литр спирта -> 50 uh бутадиена. Каучук получался без всякой структуры, в основном звенья 1-2
---
был и натуральный каучук из кок-сагыз, тау-сагыз, родичи одуванчика. Эпопея описана в Сталин и кок-сагыз https://www.proza.ru/2010/10/04/621
Главный вывод:"После войны многие колонии обрели независимость, монополия на натуральный каучук исчезла. Необходимое количество его теперь можно было без проблем покупать у стран третьего мира. Это оказалось проще и дешевле, чем создавать собственную сырьевую базу.
Короче говоря, дипломаты для того и существуют, чтобы избегать дурных финансовых затрат."
Ясно, дурной Злобный?
189 - 10.01.2019 - 14:05
188-x0577216 > Нда, для дурака из либерстада есть только одна сторона дела - БАБОСЫ. Дурак думает что имеются некие "независимые третьи страны" которым глубоко похрен на остальной мир, и принимающие решения исключительно исходя из экономики.
Что же, для дебила картинка к размышлению: имеется страна Хренопотамия, где говно носорога валяется под ногами огромными кусками. И имеются несколько государств, жаджущие это говнецо пользовать для каких-то темных дел. Ну на пример присадка из вытяжки с этого говна в ракетное топливо дает овер 100% прибавку к тяге. Вопрос на засыпку - СКОЛЬКО МИНУТ ПРОДЛИТСЯ НЕЗАВИСИМОСТЬ ЭТОЙ ХРЕНОПОТАМИИ В ПРИНЯТИИ РЕШЕНИЙ? Ответ очевиден - до тех пор пока к ее берегам не подтянется авианосная группа США. После этого правление хренопотамцев будет срочно демократизировано с помощью порции крылатых ракет, только торговля с одним государством - а именно США - будет абсолютно независимым решением хренопотамцев. А с остальными государствами хренопотамцы будут торговать онли с разрешения США.
Это пример начального уровня, так сказать "для полных дебилов".
Пример посложнее: какую-то продукцию производят в нескольких странах. Потребителями в мире этой продукции являются множество стран, но больше всего этот продукт потребляют в США. Соответственно из США катит директива: "Если вы будете торговать с Россией которая берет у вас 20% от того что покупают США то США у вас нихрена не будет покупать вообще". Это - тот уровень экономических сСанкций, который применен против России сегодня. И по факту оказалось, что нет нихрена "независимой торговли", все страшно бздят потерять рынок США - еще бы, это общемировое хайло сжирает четверть того что производится на нашем шарике. За зеленые фантики, которые почему-то считают за деньги, хотя это резанная туалетная бумага. Но с резаной туалетной бумагой это второй уровень общемирового помешательства, а первый заключается в том что потребляя больше всех США имеет возможность манипулировать "свободным рынком". И только наивный кретин думает что можно попытаться решить проблему сегодняшних сСанеций тем что послать дипломатов в страны, которые эти сСанкции подержали и тем там чегось порешают.
190 - 10.01.2019 - 14:11
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
масса ПСЕВДОПОЛЕЗНОЙ нагрузки была в районе 26 тонн. То есть если реально захотеть вывести на НОО 25 тонн то придется сливать топливо с бустеров, первой и второй ступеней
ты что, плохо понимаешь по английски? повторяю для тугодумов
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
https://en.wikipedia.org/wiki/Falcon_Heavy
Payload to LEO (28.5°) 63,800 kg (140,700 lb)[3
191 - 10.01.2019 - 15:00
190-x0577216 > Z
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
ты что, плохо понимаешь по английски? повторяю для тугодумов
Я понимаю по английски достаточно, чтобы указать такому дебилу как ты на то что это НИЧЕМ НЕ ПОДТВЕРЖДЕННАЯ ИНФОРМАЦИЯ. Где 16 тонн на орбиту к Марсу? НЕТУ. Для таких как ты даунов Маск устроил ШОУ, перднув в небеса красненьким родстером, который скорее всего ободран был так что и тонны не весил. Так какого хрена рассказывать за то что ПО ТЕОРЕТИЧЕСКИМ РАСЧЕТАМ этот сраный Флакон Хеви МОЖЕТ? В теории все люди равны, но некоторые гораздо равнее. Мозг у людей устроен одинаково, но имеются и гении, и кретины. Так вот - пока Маск не только не ДОКАЗАЛ что его Флаконина соответствует тому фейку который ты с таким упоением цитирукшь, но и прямо дал своим шоу повод в этом сомневаться.
Тот запуск Ангары-А5 с Плесецка что был произведен подтвердил ВСЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ РАКЕТЫ тем что макет полезной нагрузки сопоставимый с заявленной в характеристиках ракеты массой был доставлен на геостационарную орбиту. Вопрос о параметрах Ангары-А5 ЗАКРЫТ, характеристики подтверждены реальным испытанием. А у Маска его Флаконы НИ РАЗУ не доставили заявленные в характеристиках массы на соответствующие орбиты. На НОО - 9600 кило максимум. На геопереходную с высотой около 36 тысяч км и более - 6086 кг. Все, на этом ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ характеристики Флаконов закончились, и все что написато о характеристиках которые цитирует маскодрочня - ГОЛАЯ ТЕОРИЯ.
192 - 10.01.2019 - 20:32
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
это НИЧЕМ НЕ ПОДТВЕРЖДЕННАЯ ИНФОРМАЦИЯ.
Паранойя не лечится.
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
до тех пор пока к ее берегам не подтянется авианосная группа США. После этого правление хренопотамцев будет срочно демократизировано с помощью порции крылатых ракет, только торговля с одним государством - а именно США
экий ты дикий.
1 Крылатые ракеты - очень дешевый заменитель АУГ
2 США не заинтересованы в носорожьем дерьме.
193 - 11.01.2019 - 14:40
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
Паранойя не лечится.
Скорее не лечится хроническое слабоумие, коим болеет все стадо маскодрочеров. Я этому стаду сколько раз говорил - У МАСКА НЕ РАСКЕТА А ГЛИСТА. 70 метров высоты при диаметре 3,7 метра на первых 57 метрах конструкции делают этот сраный "карандаш" черезвычайно хлипким. Видимо маскодрочерам не приходилось слышать ни о такой дисциплине как сопромат, а уж по поводу расчета механической прочности тонкостенной конструкции большой высоты и малого лиаметра им просто вообще лучше не думать, иначе у них кипит в жопе говно. Это тупое стадо никогда не пыталось задуматься почему все ракеты которые исходно были разработаны для тяжелого класса и имеют заявленную и реально подтвержденную грузоподъемность более 20 тонн на НОО делаются диаметром 4 и более метра и при этом их высота вместе с обтекателем не превышает 60 метров для ракет 4-х метрового диаметра? И это ТЯЖЕЛЫЕ носители! Если разговор вести о СВЕРхтяжелых то мифический Сатурн-5 при стометровой высоте был десятиметрового диаметра, у SLS что мутят амеры диаметр 8,4 метра. Приводить в пример размеры РН Энергия вообще нет смысла, ибо она разработана для бокового подвеса полезной нагрузки, но тенденция в общем видна невооруженным глазом - соотношение диаметра корпуса РН на бОльшей его части к общей высоте ракеты не должно быть больше чем 1 к 15. И чем на бОльшую грузоподхемность раситывается ракета изначально тем меньше это соотношение. А Маск с своей глисторакетой не просто прыгнул выше головы - он подобрался вплотную к соотношению диаметра к высоте ракеты 1 к 20! Всего единички с мизером не хватило. Такое соотношение характеризует конструкцию для легких и сверхлегких РН, но даже в среднем классе РН не наблюдалось до дяди Маска. Все разработчики заинтересованы в механической прочности конструкции - а Маск настолько "гениален" что эта часть разработки Флакона-9 его интересовала только на начальном этапе, в версии 1.0 Флакон-9 при том же 3,7 метровом диаметре имел высоту 58 метров и полностью вкладывался в классические каноны постройки РН среднего класса. Но уже в версии 1.1 Маск перднул по взрослому, перепрыгнув соотношение диаметра к высоте 1 к 18, а нонешняя конфигурация "глисты" еще длиннее, почти на 2 метра.
Отсюда у тех кто не прогуливал лекции по сопромату и не покупал потом зачеты имеется агроменное сомнение в ФИЗИЧЕСКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ глисты Маска нести даже 22 тонны на низкоопорную орббиту. А про 63 тонны это стопудово фантастика, "карандаш" переломится к хренам.
И только у секты маскодрочеров все в порядке, а у всех разработчиков ракет
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
Паранойя
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
1 Крылатые ракеты - очень дешевый заменитель АУГ
Ага, сто лямов зелени улетели с одного залпа с нулевым результатом, и это "дешево". Там где идет вопрос о
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
носорожьем дерьме
США присылает АУГ, и не экономит - поскольку нужен КОНТРОЛЬ НАД ДЕЙСТВИЯМИ ПРОТИВНИКА. А никакие КР его обеспечить не могут. Начиная с времен войны в Корее амеры гоняли свои АУГ по всему шарику, к любой точке где "наводили демократию". Просто не всегда удачно выходило, иногда приходилось спешно драпать от "места демократизации", как на пример сдриснула пиндосская АУГ от Сирии когда "Кузнецов" с "Петром Великим" к берегам Сирии выдвинулись. Но по факту - АУГ у пиндосов это самый действенный инструмент, которым и Ливию раздолбали, и Ирак.

Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
США не заинтересованы в носорожьем дерьме
А в нефти заинтересованы! :))))
194 - 11.01.2019 - 21:37
Как там слетала сегодня Фалкон-9 с первой ступенью Блок-5? С Ванденберга должна была стартовать в шесть часов вечера. С посадкой первой ступени. Успешно прошло?
195 - 11.01.2019 - 22:17
Да вроде нормально.
ВАШИНГТОН, 11 января 2019, 19:09 — REGNUM Американская компания SpaceX осуществила успешный запуск ракеты-носителя Falcon 9 с серией из десяти телекоммуникационных спутников Iridium NEXT, сообщатеся 11 января на официальном сайте компании.
Ракета стартовала в 18:31 мск с пусковой площадки на базе ВВС США Ванденберг в штате Калифорния.
Сообщается, что нижнюю ступень Falcon 9 после её отделения удалось успешно приземлить на плавучую платформу в Тихом океане.
Спутники на борту Falcon 9 принадлежат международному оператору мобильной связи Iridium Communications. Группа спутников Iridium NEXT должна заменить на орбите аппараты предыдущего поколения.
196 - 11.01.2019 - 22:19
Нарабатывают непрерывную серию безотказных пусков, гады.
197 - 12.01.2019 - 13:33
Цитата:
Сообщение от Манупорт Посмотреть сообщение
Нарабатывают непрерывную серию безотказных пусков, гады.
Ну и чем это поможет Маску? Если говорить о том что та ракета которая летала без аварий большее количество раз более безопасна то Маск один хрен в центре заднепроходного гудка - Атлас-5 из тех ракет что использует США имеет самую продолжительную и что самое главное не омраченную вообще никакими авариями серию из 79 запусков. А у Маска после его первосентябрьского обсера 2016 года на стартовом комплексе SLC-40 еще и 40 успешных запусков не набралось.
И это положение еще более усугублено тем что Маск постоянно чегось в своем Флаконе переделывает. В частности, последняя переделка, которая впервые была применена кстати именно в этой самой вторично слетавшей надысь ступени B-1049 - замена композита баллонов наддува. И вместо того чтобы "наработать серию" из семи успешных запусков необходимых для окончательной сертификации Флакона-9 для пилотируемых космических полетов Маск запускает вторично уже ранее летавшую ступень, тем самым держа сертификационную серию всего на двух запусках - ступени B-1049 и B-1050. Третий сертификационный запуск - демка Драгона V2, запланированная на февраль. А там как кривая вывезет. По плану у Маска до запуска Драгона V2 с экипажем всего 5 запусков, и один из них уже точно заявлен как запуск на вторсырье. Еще один запуск вторсырья - и никакого "пилотируемого" в июне 2019 году не будет...
В этом отношении шансов на то что Боинг запустит свой CST-100 с экипажем именно в августе намного больше, бо в Атлас-5 никаких "измен" с 2016 года не было в принципе, и сертификационная серия для пилотируемого полета давно пройдена.
198 - 12.01.2019 - 13:45
Но Маск-то думает, что поможет. Привлекать клиентов. Не сейчас - но позже, если линейка удлинится. Сначала займёт третье место - будет этим призывно размахивать. Потом, глядишь, второе... а там и за первое небось поборется. Нарабатывает, гадёныш, статистику, как оружейный плутоний в реакторе. А потом бац! - и бомба!... - Маск на первом месте. Надеюсь, до пьедестала он не доберётся.
199 - 13.01.2019 - 13:33
Цитата:
Сообщение от Манупорт Посмотреть сообщение
Не сейчас - но позже, если линейка удлинится
На базе ЧЕГО удлинится, стесняюсь я спросить? На базе чесоточного Мерина? :)))))) Все что можно Маск м Мерина уже выжал, а откатывать в бок, создавая "отдельную версию с 5 ЖРД" для того чтобы таскать на НОО грузы полегше коих как известно намного больше чем ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛЫХ он не будет по очень простой причине - для этого нужен ЖРД с меньшей тягой для 2 ступени. А у Маска сплошняковая унификация, которая позволяет ему делать ракету из запчастей изготовленных на предприятиях специализирующихся на ширпотребе - и кстати только за счет этого и ценник довольно детский для пиндосского рынка. А другая версия ЖРД - и усе, цена полезет вверх поскольку надо заказать не 200 хреновин одного и того же вида а 120 одного и 80 - другого.
А на счет BFR... Помнится что Маск что Безос обещали нам в в 2019 году продемонстрировать свои метановые движки в полной красе. Помнится в громадье планов пиндосов образца 2014 году вообще на этот 2019 год висел отказ от Атлас-5 с российскими РД-180. Я еще тогда говорил - ребятки, не суетитесь! С метаном не все так просто как кажется издалека, и построить С НУЛЯ ЖРД на метане это не пару пальцев об асфальт. Говорил о существовании у России ДЕМОНСТРАТОРОВ работающих на метане ЖРД, построенных на базе уже имевшихся ЖРД на керосине и водороде. Ну и как с переносом этих "демонов" на летающие в космос ракеты? Да никак! Не смотря на то что ОНИ У НАС УЖЕ ЕСТЬ. Потому что применение в ЖРД метана резко роняет тягу по сравнению с исходной версией топлива.
Ведь наглядно же до прозрачности - водородный РД-0146 имеет тягу 98кН, а метановый РД-0146ДМ - всего 64,7 кН. Керосиновый РД-110 имеет тягу 298 кН, РД-110МД на метане - 245 кН. То есть путь к построению ЖРД закрытого цикла на метане с тягой в 200 тонн с одной камеры не то что розами не усыпан - на нем одни шипы, причем как минимум стальные. И по этим шипам придется и Безосу и Маску не один десяток лет попрыгать, пока "перспективное ракетное топливо метан" станет реальным топливом для ракет.
И на этом фоне все рассуждения за BFR - типичная маскотрепотня. В кругах близких к разработке ракет в России давно уже расшифровывают аббревиатуру BFR как Big Fake Rocket.
200 - 13.01.2019 - 14:19
На базе того же, на чем сейчас тянут эту безаварийную серию. Что не позволит Маску просто продолжить её?


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены