| 0
- 07.01.2022 - 12:40
|
Жил на свете человек, который не верил в Бога и, не смущаясь, рассказывал всем о своем отношении к религии. Однако его жена верила в Бога и детей своих воспитывала в вере, несмотря на едкие выпады мужа. Однажды зимним вечером жена отправилась с детьми на службу в местную деревенскую церковь. Там должна была быть и проповедь о Рождестве Христовом. Жена попросила мужа пойти с ними, но он отказался. - Вся эта история – чепуха! – сказал он. – С чего вдруг Богу понадобилось унижать Себя и являться на Землю в виде человека? Это же смешно! И вот жена и дети ушли, а он остался дома. Немного спустя поднялся сильный ветер, и началась снежная буря. Человек поглядел в окно, но увидел лишь все застилающий снежный вихрь. Он уселся в кресло у камина и собрался провести так весь вечер. Вдруг он услышал громкий хлопок: что-то стукнуло в окно. Он подошел к окну, но ничего не смог разглядеть. Когда метель немного утихла, человек вышел на улицу посмотреть, что же это могло так стукнуть. На поле возле дома он увидел стаю диких гусей. Видимо, они летели зимовать на юг, но попали в снежную бурю и не смогли лететь дальше. Они заблудились и оказались возле его фермы без еды и укрытия. Взмахивая крыльями, они летали низкими кругами над полем, ослепленные снегом. Видимо, это кто-то из гусей стукнул в его окно. Человеку стало жалко этих бедных гусей, и он захотел им помочь. Он подумал, что сарай был бы подходящим для них местом. Там тепло и безопасно, они, конечно же, могли бы провести там ночь и переждать метель. Он прошел к сараю, широко открыл его двери и стал ждать, надеясь, что гуси, увидев, войдут туда. Но гуси только кружились бесцельно, и казалось, не замечали дверей сарая или не понимали, для чего он нужен. Человек попробовал привлечь их внимание, но это только отпугивало гусей, и они отлетали все дальше. Тогда человек пошел в дом и вернулся с куском хлеба; он раскрошил его, сделав из хлебных крошек дорожку, ведущую к сараю. Но гуси и на это не поддались. Он был уже на грани отчаяния. Зашел сзади и попробовал погнать их к сараю, но гуси только еще больше испугались и стали разлетаться в стороны – в разные стороны, но только не к сараю. Ничего не могло заставить их отправиться в сарай, где им было бы тепло и безопасно. - Почему же гуси не идут за мной? – воскликнул человек. – Неужели они не видят, что только здесь они смогут выжить в такую бурю? Он поразмыслил немного и понял, что они просто не хотят идти за человеком. «Вот если бы я был гусем, я бы мог их спасти», – сказал он вслух. Потом ему пришла в голову идея. Он вошел в сарай, взял одного из своих гусей и вынес его на руках в поле, подальше от кружившихся диких гусей. Затем он выпустил своего гуся. Гусь пролетел сквозь стаю и вернулся прямиком в сарай – и один за другим все остальные гуси последовали за ним в спасительное укрытие. Человек постоял тихо минутку, и вдруг у него в голове снова прозвучали те же слова, что он сказал несколько минут назад: «Вот если бы я был гусем, я бы мог их спасти!». А потом он вспомнил, что он сказал своей жене немного раньше. «С чего вдруг Бог захотел бы стать как мы? Это же смешно!». И вдруг все стало понятно. Это как раз то, что Бог сделал. Мы были как эти гуси – слепые, заблудившиеся, погибающие. Бог отправил Своего Сына стать как мы, чтобы Он мог показать нам путь и спасти нас. Когда ветер и слепящий снег стали стихать, душа его тоже затихла и умиротворилась этой прекрасной мыслью. Внезапно он понял, зачем пришел Христос. Годы сомнения и неверия исчезли вместе с прошедшим бураном. Он упал в снег на колени и произнес свою первую в жизни молитву: «Спасибо Тебе, Господи, за то, что Ты пришел в виде человека, чтобы вывести меня из бури!».     | | ||||
| 161
- 29.01.2022 - 12:45
| Цитата:
| | ||||
| 162
- 29.01.2022 - 12:49
| Цитата:
А что такое есть душа отдельно от тела? по-любому - недочеловек какой то. | | ||||
| 163
- 30.01.2022 - 08:19
| Цитата:
Ин.3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ин.3:17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. Ин.3:18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Ин.3:19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; Ин.3:20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, Ин.3:21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. | | ||||
| 164
- 30.01.2022 - 08:39
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 165
- 30.01.2022 - 16:18
| Цитата:
Или вы позволяете себе считаеть что базарные пересказы бабками и дедками о том что сказал путин по телевизору тождествены им сказаному? Так даже живой Песков прямо уполномоченный говорить от имени здравствующего путина, несет такое, что сам путин говорит:"да я понятия не имею о том какую херню несет эта усатая голова!(с) а какие то типы спустя три столетия систематезировали слова Сына Бога которых никогд а не слышали?! Да еще и с какого-то перепоя объявили эти байки"устные предания"- "святым писанием"? Да вы смеетесь!!! Или пациент наркодиспансера. | | ||||
| 166
- 30.01.2022 - 16:29
| 165-klan >отстаньте от меня и прицепитесь к буддистам, ибо Гаутама Будда тоже не оставил своих письменных сочинений. Таким образом, по вашему необходимо практически всё подвергнуть сомнению и достоверности. И русские былины и сказки тоже. Вперёд, дерзайте. | | ||||
| 167
- 30.01.2022 - 16:43
|
А вот и обычное метаноевое передергивание пошло. О самих себе сказать нечего-обосрем соседа. Гаутама был образованым ,грамотным принцем. И имел в своем ближнем окружении неменее грамотных слушателей. В отличии от неграмотных пастухов,рыбарей и прочих нищих иудеев. За ним непосредственно записывали и эти записи созранены,в о личии от исключительно систематезиртвпных "устных преданий". И Далай Лама открытым текстом говорит что:"в чем истиный смысл сказанного Гаутамой-мы не знаем.И спросить его не можем. Но понимаем лишь доступное нам". Буддисты не лицемрят и не врут. Как вы например збесь и сейчас да и вся организация"церковь"( павлова) | | ||||
| 168
- 30.01.2022 - 16:51
| Цитата:
Сказки никого ни чему не обязывают( тем более покупать за деньги и т.д.) и не призывают.И уж тем более не петендуют на святость и Божеское! В отличии от вас и организации. Обьявите всем что все христианство это всего лишь иудейские сказки переработаные при импраторе Константине в политику, и святого и божеского в них- не больше чем в тех же сказках народов севера или удмуртии. И все. Никаких вопрсов и споров. Верте хоть в пресловутое пони. Так нееет же! на это вы пойти не можите...организация. | | ||||
| 169
- 30.01.2022 - 17:05
|
А уж сколько в организации "церковь христова" имеется совсем не иудейского,ни от Иешуа,( с павлом уже ясно) а откровенно Египетского,Византийского до христианского,языческого,не имеющего никакого отношения ни к Иешуа-Христу ни к его Отцу т.е к христианству вообще,скромно опустим,смиренно и по метаноевски. Кстати,Balance,вы так и не рассказали нам о христианском покаянии и как оно оправдывает шызо-эпигалюцинациии Павла? Как оно больной бред делает святым писанием? | | ||||
| 170
- 30.01.2022 - 17:10
| Цитата:
В соседней теме,ездить по ушам метаноево зависимому-вы психолог,а здесь,где нет метазависмого -? Обыкновенный мелкий жулик на доверии, которого поймали за руку. Шизуете? Раздвоение личности? Или дествительно аферист от религии? Священослужитель типа. | | ||||
| 171
- 30.01.2022 - 17:21
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В отличие от вас, я не иду к вам и не пытаюсь "расставить вашу мебель по фен-шую", как это пытаетесь сделать вы. Ну, да Бог вам судья. | | ||||
| 172
- 30.01.2022 - 17:30
| Цитата:
Во превых они есть,в отличии от бла бла бла " устных"у вас. А во вторых ,уже писал вам, буддисты и не претендуют на то что имеют абсолют. Вы умышлено невнимательны. :) как любой жулик,"тут невижу, тут не помню". Наперстками не увлекались в 90ые? :)! Цитата:
Вам сейчас выгоднее все свести к личностям и разборкам кто есть кто.так как По существу вы " пойманы за руку". :)))!!! | | ||||
| 173
- 30.01.2022 - 17:36
| Цитата:
Мы о язычниках вообще не говорили. И вы повторятесь,опять используете прием перевода стрелок на соседа,лишь бы за свои бредни не отвечать. То буддисты то язычники,а речь то идет о христианстве и его основах. Которых фактически нет. Не говоря уж об Учении Христа и святости. | | ||||
| 174
- 30.01.2022 - 17:42
| Цитата:
Вы и Иешуа то толком не знаете,все у вас Павел да евангелисты, три из которых никогда не были апостолами, в добавок к Савлу. А от Матфея -кусочек в полстроки и то неизвестно когда и кем писано. Все ученые кто якобы изучал подлинники"святынь" как то внезапно оказывались христианскими учеными теософами от ватикана. Реальные ученые видели лишь фигу с маслом "от святынь" их и близко не подпускали не подпускают. Прорицатель вы наш,вещающий Когда и кто будет судить. В своем кармане не знаете что и почему лежит а о моем судачите,смишной :)))! | | ||||
| 175
- 30.01.2022 - 17:54
| Цитата:
Вы тоже задаёте вопросы по христианской теме, но вроде как, не христианин? Мои же вопросы были вообще из области политологии и антропологии, а вы меня уже приписали. Я материалист. (А пишите вы хорошо. Я зачитался) | | ||||
| 176
- 30.01.2022 - 18:06
|
По современной классификации я верующий человек. Но не религиозный. Материалист. Хотя у меня и к физикам,химикам,генетикам было много вопросов. Но мне попадались почти одни толковые. Просто убедился в своих предположениях. Так что я рад за вас. Метаноя сильная фигня. И людей ей подвластных огромное количество. Рад что вы не из них. Хотя вот второй день мучают сомнения в датах христианких. Ведь число метаноевозависимых никогда не превышало( 200лет +-) 3-4%. Как могла целая страна или среневековый мир подсесть на иудейские сказки ,хоть и оформленные в организацию с господдержкой?( репрессивно-принуждающим аппаратом). Не получается ни крещения европы ни руси. Адептов не могло быть в таком количестве. Историки тоже системные люди,чето они брешут. Но что и где? | | ||||
| 177
- 30.01.2022 - 18:11
|
Или была шизо-эпидемия,как оспы. Мне один спец а потом и врачи психиатры объясняли что она заразна. Хотя историки это такие же как журнашлюхи. Партия скажет и белый медведь в африке найдется при раскопках. Тогда все понятно,как и почему. | | ||||
| 178
- 30.01.2022 - 18:29
| Цитата:
Иначе вы будете верить в суслика, которого нет. Но поскольку кем-то сказано, что суслик всеблагой и вообще сын Божий - вам этого для слепой веры достаточно. Что вам дала Библия? вы без Библии не знали бы что нехорошо лгать, воровать, убивать и сношать козу на возу? Что вам дал иконостас назначенных святых? А меж тем до христианства люди жили в мире Родных Богов и Духов Природы, люди были БОГаты, а теперь христианская нищета... | | ||||
| 179
- 30.01.2022 - 18:55
| Цитата:
то что он родился у иудейки - это выбор земной матери исключительно (он мог и негром родиться и китайцем) ибо зачат был "напрямую" Духом без земного отца (сперматозоид "из ниоткуда"). он воплотился с нарушением законов мира, сохранив память и связь с Небесами, ибо даже в детстве мог творить, общаться с Богом, объяснять суть символов прежде чем его попытались символам обучить. Мать-Земля его не познала ("Мир его не познал") а просто воплотила как есть. Если бы ты Клан старался понять что было, а не гнуть свою линию... которая столь же ошибочна как остальные... | | ||||
| 180
- 30.01.2022 - 18:58
| Все высокие Небесные сущности рожжаются Девой потому что зачатие не от мужика земного (высокие небесные сущности не могут являться продолжением земного рода и потому зачинаются как бы "сами по себе", от Духа ЖивоТворящего. ) | | ||||
| 181
- 30.01.2022 - 19:09
|
176-klan > Так любой человек верующий, это свойство мышления. Другое дело - во что. Лет десять пытаюсь разгрызть истмат с диаматом. Не скажу, что могу кому-то что-то объяснить, но сам, вроде как, начинаю что-то понимать, а именно, что именно общественное бытие определяет общественное сознание (кто бы мог подумать?:)). Т.е. чтобы понять "как они могли?", нужно рассматривать не идеологию историков, и уж тем более не содержание религий, а конкретные условия, бытие тех людей, о которых речь. И рассматривать не фрагментарно по периодам, а в непрерывном становлении человечества. Т.е. Истмат. Ещё нужен метод как осознание формы движения внутреннего содержания предмета. И понимание принципов мышления. Как архаичного, так и критического, научного. Т.е. диамат. (Энгельс (Диалектика природы, Происхождение семьи, частной собственности и государства), первое что мне очень помогло. Фейербах, Маркс, Ленин (Материализм и эмпириокритицизм, Философские тетради), Ильенков, Зиновьев. Если начать не в моей последовательности, а с Гегеля (Феменология Духа, Наука логики), то говорят, сэкономил бы лет пять жизни.:) Не скажу, что я всё это понял, просто читаю, пытаюсь вникнуть. Не хватает общения, совместного обучения, в одиночку очень трудно, я не интеллектуал, да и начинать надо было раньше. Но всё равно, очень многое открывается. Не сочтите за пропаганду (хотя, это она и есть:)) Вы сказали о себе, я о себе. Рад встретить материалиста. Тем более, что похоже, нас скоро деклассируют полностью, если не на кострах, то в других, таких же добрых христианских традициях. :) | | ||||
| 182
- 30.01.2022 - 19:14
| Цитата:
| | ||||
| 183
- 30.01.2022 - 19:16
|
Да, опять забыл. все тут собравшиеся - вещают чтоб впарить (утвердить) свою точку зрения. Или "найти себе подобного". Или поржать над точкой зрения другого. Адекватных... "Джавдета тут нет" (с) вот не думал что процитирую... | | ||||
| 184
- 30.01.2022 - 19:18
| Цитата:
| | ||||
| 185
- 30.01.2022 - 19:26
|
Обольщение, это как раз из библейского арсенала, нет? У материалистов как раз критическое мышление. А у современных, ещё и диалектическое. Говоря по-вашему, мы никогда не во что не верим, пока не проверим, а поверив всё время перепроверяем, т.е., говоря по-вашему - не обольщаемся. :) | | ||||
| 186
- 30.01.2022 - 19:29
| Цитата:
| | ||||
| 187
- 30.01.2022 - 19:45
|
186-Balance > Не давали, я не сомневаюсь. Тут дело в том, что для критического мышления характерно как раз включение в него всех объектов. А исключённые объекты, оказываются прорехами в мышлении, которые человек как раз и вынужден заполнять мистикой. Так что, решайте сами, насколько оно у вас критическое. | | ||||
| 188
- 30.01.2022 - 19:49
| Цитата:
| | ||||
| 189
- 30.01.2022 - 19:58
|
188-Balance > Какое из определений вам привести? Их очень много. Полагаю, некоторые вы знаете. Что хотите? С какой целью интересуетесь? | | ||||
| 190
- 30.01.2022 - 20:05
|
если вы хотите религиозную веру выдать за гипотезу, то нет. Не подойдёт. И вообще, включать в религиозные дискусы научную терминологию дурнейший тон. Примерно как напяливать седло на корову. (Читаем бл. Августина) | | ||||
| 191
- 30.01.2022 - 20:09
| Цитата:
| | ||||
| 192
- 30.01.2022 - 20:11
| 190-koba comm >нет-нет, это я к тому, что гипотеза иногда может включать в себя и мистику. Ну, это так ИМХО:) | | ||||
| 193
- 30.01.2022 - 20:12
|
191-Balance > Совершенно верно. Но вы уходите даже от формальной логики. Критическое мышление, обнаружив новый объект, тут же включает его в себя. А вы-то, вроде, выключать собрались даже те, что видите? Цитата:
| | ||||
| 194
- 30.01.2022 - 20:12
| Цитата:
| | ||||
| 195
- 30.01.2022 - 20:16
|
192-Balance > Значит, это не научная гипотеза. А значит, не из моего арсенала. Кратко, гипотеза - это особый вид умозаключения, в виде предположения. Если она не научная, то это не гипотеза, а просто предположение. То есть, просто буквальный перевод самого слова. | | ||||
| 196
- 30.01.2022 - 20:17
| Цитата:
Вы не читали вашего же Августина? | | ||||
| 197
- 30.01.2022 - 20:18
| Цитата:
| | ||||
| 198
- 30.01.2022 - 20:19
| Цитата:
| | ||||
| 199
- 30.01.2022 - 20:20
| Цитата:
| | ||||
| 200
- 30.01.2022 - 20:23
|
198-Balance > ну эту-то фразу вы знаете. Верую, ибо абсурдно. За что и достоин уважения, ибо не стал рядить религию в наукообразные одежды, сразу разделив знание и веру. А теория-то, это как раз система знаний. | |
