К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Глава РПЦ Гундяев стал почетным профессором Кубанского госуниверситета

0 - 27.09.2018 - 16:01
Глава РПЦ Владимир Гундяев в рамках своего двухдневного визита на Кубань освятил закладной камень в основании нового храма Кирилла и Мефодия. Как сообщал «Югополис», церковь через два года построят рядом с главным корпусом КубГУ.

«Я очень надеюсь, что общими силами через два года, когда Кубанскому госуниверситету исполнится 100 лет, мы сможем воздвигнуть храм», — приводит ТАСС заявление ректора КубГУ Михаила Астапова. Глава университета добавил, что ученый совет вуза принял решение присвоить патриарху звание почетного профессора КубГУ.

http://www.yugopolis.ru/news/glava-r...zen.yandex.com



41 - 02.10.2018 - 13:27
42-Analytic >Это да. Но ведь официально же какую-то другую причину строительства храма называют? Какая необходимость?? Это как-то сможет привести неверующих студентов к БОгу? Люди больше станут уважать православие? Ощутят свою причастность к нему?? Какой практический смысл в этом??
У меня к этой новости неоднозначное отношение. С одной стороны, я, как верующий человек, конечно же, не против храма, как такового, но с другой стороны - я вижу сколько злобы и ненависти в очередной раз льется на церковь. Против православия и так сейчас идет информационная война. Зачем раздражать людей еще больше вот такими вот решениями? Ведь принимая подобные решения, РПЦ сама своими руками провоцирует в массах хулу на Бога, на церковь Христову, толкает на то, что даже люди, которые были всегда нейтральны к вере, и те начинают трепать имя Христово. Меня это страшно смущает.
Православные должны оберегать свою церковь и Христа и всегда заботиться о том, чтобы их действия не толкали других на богохульство, иначе этот грех будет ложиться на плечи христиан. А я очень часто вижу, что православные, в том числе и высокопоставленные, зачастую вообще не заботятся о том, как будут оценивать их действия окружающие.
Поэтому считаю, что есть напротив КубГУ монастырь в честь иконы Божьей матери "Всецарица", и достаточно этого. Во всяком случае на данном этапе духовного развития общества. А дальше видно будет... А поскольку КубГУ нужна лаборатория, то она должна быть в любом случае, независимо от того будут ли строить храм или нет. КубГУ - это прежде всего учебное заведение и наличие лаборатории для обучения студентов не должно зависеть от строительства храма.
banned
43 - 02.10.2018 - 17:18
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
Против православия и так сейчас идет информационная война.
вы пробовали из 33 тысяч храмов выгнать лукавых торгашей у которых "не цена но пожертвование"?

просто люди прозревают. чтоэто всего лишь холдинг.

а церковь - внутри... каждого.
46 - 02.10.2018 - 19:16
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
Против православия и так сейчас идет информационная война.
И кто же "воюет" :) В чем война выражается? Разве в самых массовых СМИ можно прочитать что-то негативное про правславие или про профессиональных работкигов этого культа? Не вижу такого.
Насколько я вижу воюет РПЦ при поддержке светской власти. Перед каждым населенным пунктом повтыкали свою символику, культовые здания растут, как грибы после дождя. Даже со "своими", турецкими православными и то воюет.
47 - 02.10.2018 - 19:19
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
КубГУ - это прежде всего учебное заведение и наличие лаборатории для обучения студентов не должно зависеть от строительства храма.
Вот и объясните это, как православная православному своему Патриарху и Михаилу Астапову заодно.
CK
48 - 02.10.2018 - 19:34
41-Анаксунамун
.
...Вы всё верно сказали, но я сделаю пару "поправок".
.
...Против православия и так сейчас идет информационная война.
.
...скорее не война а обличение.
.
...даже люди, которые были всегда нейтральны к вере, и те начинают трепать имя Христово.
.

...как раз про Христа никто и не вспоминает.
Все говорят про людей от церкви переходящих грань.
CK
49 - 02.10.2018 - 19:39
...по теме вот какая мысль пришла недавно.
Слабые как правило объединяются чтоб стать сильнее.
Церковь и Государство (чиновники) объединились "против" народа и здравого смысла.
Ни в тех ни в других народ уже не верит и им не доверяет.
Автоматом идут кланяются и платят клеркам за какую нить бумажку и кланяются и платят за какую нить церковную услугу.
Стая и стадо...
55 - 04.10.2018 - 11:26
49-CK > а можно и так:
сильные вступают в союзы, чтобы стать еще сильнее и получить выгоду от сотрудничества и доступа к новым ресурсам.
Власть и Церковь объединились, чтобы стать еще сильнее и более эффективно управлять народом. Ни те, ни другие не верят, что народ сможет сам найти выход из кризиса (в т.ч. мировоззренческого), и поэтому берут процесс в свои руки.
Пастухи и вожаки...
---
имхо, это лишь вопрос внутренней призмы и толкования реальности.
56 - 04.10.2018 - 12:58
Слабые вступают в союзы чтобы защититься от хищников. Сильные (хищники) вступают в союзы чтобы победить сплотившихся травоядных. А есть ещё охотники за первыми и вторыми...
banned
57 - 04.10.2018 - 13:53
56-Святогор > а когда люди вдруг очухиваются и понимают,что они не животные и все подобные аналогии вообще "по ветру" - начинается новая жизнь...
banned
58 - 04.10.2018 - 14:09
Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение
А есть ещё охотники за первыми и вторыми...
за отступниками от Правды. за теми кто начинает делать гешефт на том на чем нельзя.
59 - 04.10.2018 - 20:17
58 Скоро начнётся отстрел.
60 - 05.10.2018 - 00:13
43-tnbvnfdcv >вы пробовали из 33 тысяч храмов выгнать лукавых торгашей у которых "не цена но пожертвование"?

Нет в храмах никаких торгашей. Те средства, которые храмы получают от реализации икон,свечей, книг и прочего, идут на содержание и обустройство самим же храмов. Все честно. Когда в храмах посторонние люди начнут продавать пиво, чипсы, колбасу, вот тогда и будете их ругать. И это будет справедливо.

43-tnbvnfdcv >а церковь - внутри... каждого.


Ах, оставьте... Эти лукавые разговоры. Какая там у людей церковь внутри?))) Все, что угодно, только не церковь.
61 - 05.10.2018 - 00:26
46-Analytic >И кто же "воюет" :) В чем война выражается? Разве в самых массовых СМИ можно прочитать что-то негативное про правславие или про профессиональных работкигов этого культа? Не вижу такого.

А я вижу. Очень часто нечистоплотные журналисты, идущие в ногу со временем или выполняющие чей-то заказ, поливают грязью церковь или священство. При чем, не разобравшись в ситуации, не утруждая себя поисками деталей и т.д. Информация всегда преподносится в унизительном или в пренебрежительном ключе, что еще больше раззадоривает и подстегивает на негатив неверующих людей. В СМИ частенько попадаются такие статейки, мол, церковь и такая-сякая, и батюшки толстые хапуги, и купола в храмах золотые...Да полно всего. Если будет желание, понаблюдайте, как-нибудь..

Перед каждым населенным пунктом повтыкали свою символику, культовые здания растут, как грибы после дождя.

Ну и что, что повтыкали? В России православие - это титульная религия. Русь крещена много веков назад. Вы на Москву посмотрите: там, что не улица, то храмы и монастыри вдоль дорог. Краснодару столько и не снилось, и ничего: живет Москва себе потихоньку, не бедствует. Русь-матушка всегда была полна церквями и монастырями. Такова наша Родина. Нравится это кому-то или нет.
62 - 05.10.2018 - 00:31
47-Analytic >Вот и объясните это, как православная православному своему Патриарху и Михаилу Астапову заодно.

Мне до патриарха не добраться. Я не такого высокого полета птица в православии).
С чего вы взяли, что храм в Кубгу строится за счет лаборатории? Мне что-то вот кажется, что даже если храм не построят, то и лаборатории все равно не будет. А тогда при чем здесь строительство храма?
63 - 05.10.2018 - 00:46
48-CK >скорее не война а обличение.

Обличения бывают. Это правда. Но по моим наблюдениям честные объективные обличения в СМИ составляют только некий небольшой процент, остальное - полная каша и мешанина, ложь перемешанная с правдой, чтобы создать побольше трэша в новостях, ибо скучные новости современная публика не любит.

как раз про Христа никто и не вспоминает.
Все говорят про людей от церкви переходящих грань.


Поносят всё, что связано с церковью и с верой православной. Вот всё, что под руку попадается, то и поносят: и церковь, и батюшек, и храмы не такие, не того цвета, и стоят не там, не в том месте и прочее.
64 - 06.10.2018 - 21:02
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
или выполняющие чей-то заказ,
Идущие в ногу со временем выполняют заказ "вертикали" которая решила, что РПЦ - это хорошо. Чтобы высказать иное мнение уже требуется некоторое мужество.
65 - 06.10.2018 - 21:04
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
Мне до патриарха не добраться. Я не такого высокого полета птица в православии).
Это еще одно обличение бюрократическо-коммерческой организации РПЦ МП.
66 - 06.10.2018 - 21:17
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
В России православие - это титульная религия.
Ярлык на великое княжение тоже "титульный" был когда-то. И что из этого. По конституции РФ ВСЕ религии равноправны, а Россия - светское государство. "Давно крещена", говорите? Давность важный критерий? Напомню, что вера в Сварого и Перуна намного древнее христианства. Давайте тогда строить капища!
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
Те средства, которые храмы получают от реализации икон,свечей, книг и прочего, идут на содержание и обустройство самим же храмов.
Только ли? Вы видели дом и машины "батюшки" в Горячем Ключе? Мне довелость. Может это, конечно, не дом местного священика, а дача кого из представителей краснодарского церковного менеджмента, Но домик размером с небольшой храм за чуть ли не трехметровым забором и два японских внедородника, из багажника одного из которых выносили ящиками коньяк и францзской вино - это выглядело довольно эффектно.
68 - 06.10.2018 - 23:59
64-Analytic >Идущие в ногу со временем выполняют заказ "вертикали" которая решила, что РПЦ - это хорошо.

Ну, видимо, плохо выполняют, раз и в СМИ, и на форумах, да и просто в жизни среди окружающих людей сплошной негатив по отношению к церкви.

66-Analytic >ВСЕ религии равноправны, а Россия - светское государство.

Россия, конечно, светское государство, но эта светскость не означает запрета на религиозную символику и строительство храмов. В регионах с преимущественным населением русских -
ставят православную символику, а в регионах, скажем, Северного Кавказа - мусульманскую...
Скажите, попадая в "неправославные" регионы и видя там символику других религий, вы также раздражаетесь?
И если бы у нас в крае повтыкали символику других каких-нибудь религий (неправославную), вы бы также возмущались и негодовали или были бы безразличны к этому?
Спрашиваю потому, что у меня есть подозрение, что вы просто прикрываетесь тем, будто вас раздражает факт нарушения светскости, а на самом деле у вас просто предвзятое отношение именно к православию. Именно православие вам претит, как бельмо на глазу, но вам приходится уживаться с ним по соседству, и вы его без конца терпите: на улице, в телевизоре,в интернете... А вот к другим религиям вы либо терпимы либо вообще безразличны.
69 - 07.10.2018 - 00:39
66-Analytic >Только ли? Вы видели дом и машины "батюшки" в Горячем Ключе?

Ну, во первых, естественно, что деньги, вырученные храмами от продаж икон, книг и всего прочего, также идут и на зарплату священникам, приписанным к данному храму. Если в храме один священник, то ему одному, если их несколько, то всем. Поэтому, если приход богатый, то и зарплата священника будет высокая, если приход сельский и бедненький - то заплата маленькая.
Во-вторых, я сама родом из Горячего Ключа, там прошло мое детство, и мама всегда меня водила в единственный на тот момент храм Святой Троицы. И никогда там не стояло никаких особняков и хоромов. Есть еще приход на Развилке (если вы знаете районы Горячего Ключа). Больше в Горячем Ключе храмов нет. Какой именно вы имеете ввиду?

Может это, конечно, не дом местного священика, а дача кого из представителей краснодарского церковного менеджмента, Но домик размером с небольшой храм за чуть ли не трехметровым забором

Вот видите, вы даже не уверены: дом это священника или еще что? Вот я как раз и писала об этом выше, что люди, и СМИ постоянно нападают на православие, даже не разбираясь в деталях и не боясь оклеветать людей. А вы говорите не идет никакая информационная война... Постоянные незаслуженные нападки на православие, зачастую, основанные на стереотипах и личной предвзятости, а не на фактах.
Ну, предположим, что дом, который вы видели, - это дом священника. Пойду вам на встречу). Но таких священников с такими домами совсем малый процент в России, а остальные - это огромное количество батюшек, живущих в русской глубинке, и еле-еле сводящих концы с концами. Почему вы забываете про них? И почему они не являются для вас примером и олицетворением истинной веры в Бога и служения ему?? Вы как-будто нарочно делаете вид, что их в России не существует, но упорно делаете акцент на небольшую горстку богатых священников?? Разве это справедливо? Разве это говорит об объективности вашей оценки деятельности РПЦ и священников??
70 - 07.10.2018 - 00:47
65-Analytic >Это еще одно обличение бюрократическо-коммерческой организации РПЦ МП.

Все, что функционирует на земле с помощью человека, имеет свои достоинства и недостатки, свои сильные стороны и слабые. И в вашей лаборатории они тоже, наверняка, есть. Не судите строго. Не забывайте, что церковные дела и их организация тоже ведется людьми (а не святыми), которые также могут и ошибаться, и заблуждаться, и где-то недорабатывать....Ну, что ж, придет время и ситуация обязательно изменится.
71 - 07.10.2018 - 14:36
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
почему они не являются для вас примером и олицетворением истинной веры в Бога и служения ему??
Именно ОНИ являются для меня примером служения ЛЮДЯМ. Примером служения богам для меня являются всякого рода отшельники. Но люди, служащие богам мне неинтересны, пока не вмешиваются в жизнь моих близких. А вот люди служащие ЛЮДЯМ (пример - СНБ) интересны. Но РПЦ устроена таким образом, что люди, служащие людям вынуждены подчиняться людям, служашим Мамоне, вроде новоипеченного "почетного профессора". И именно такие двуличные люди, профессиональные служители культа, призывающие паству к смирению и нестяжательству, но сами живущие в роскоши и грызущиеся между собой, вызывают вполне обоснованное негодование, которое Вы называете нападками на православие.
72 - 07.10.2018 - 14:41
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
регионах с преимущественным населением русских -
... при наличии предприимчивости и карьерных амбиций православным менеджером - епископом вполне может стать узбек, не осиливший и трех курсов политеха. Это ведь тоже факт, а не мое предвзятое отношение.
banned
73 - 07.10.2018 - 17:50
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Это ведь тоже факт,
было такое? где, когда?
74 - 09.10.2018 - 00:42
71-Analytic >Именно ОНИ являются для меня примером служения ЛЮДЯМ. Примером служения богам для меня являются всякого рода отшельники. Но люди, служащие богам мне неинтересны, пока не вмешиваются в жизнь моих близких. А вот люди служащие ЛЮДЯМ (пример - СНБ) интересны.

Напрасно вы думаете, что отшельники служат только Богу, а хорошие священники - только людям. Добропорядочные священники служат и людям, и Богу. Потому что, помогая людям, они служат людям, но одновременно и исполняют "Заповедь возлюби ближнего", а значит - служат и Богу также..

Но РПЦ устроена таким образом, что люди, служащие людям вынуждены подчиняться людям, служашим Мамоне, вроде новоипеченного "почетного профессора".


Это не только РПЦ так устроено. Такая ситуация почти везде, потому что люди, они везде люди...

И именно такие двуличные люди, профессиональные служители культа, призывающие паству к смирению и нестяжательству, но сами живущие в роскоши и грызущиеся между собой, вызывают вполне обоснованное негодование, которое Вы называете нападками на православие.

У меня тоже вызывают негодование не меньше вашего, поверьте. Однако, я не переношу свое отношение к частным людям на всех священников в целом и на церковь соответственно. Потому как порядочных священников очень много, они также являются представителями РПЦ, и они не должны отвечать за грехи не очень хороших служителей церкви. Я отделяю всегда одних от других, а вы - нет.
75 - 09.10.2018 - 01:03
72-Analytic >при наличии предприимчивости и карьерных амбиций православным менеджером - епископом вполне может стать узбек, не осиливший и трех курсов политеха. Это ведь тоже факт, а не мое предвзятое отношение.

Не знаю таких фактов. Епископом может стать хоть узбек, хоть эфиоп. Национальность роли не играет. Это правда. А вот насчет того, что епископом может стать человек, не осиливший трех курсов политеха - это вы зря. Видимо, опять ложный стереотип сработал: если человек верующий, то значит он средневековый малограмотный мракобес, закончивший, максимум, церковно-приходскую школу.)
Священники, монахи, и другие служители церкви - это, как правило, высокообразованные люди, зачастую имеющие в прошлом не только прекрасное образование, но и имеющие немало регалий на мирских работах. Для примера, далеко ходить не будем, возьмем настоятельницу монастыря в честь иконы Божьей Матери "Всецарица", что напротив КубГУ, матушку Неониллу. Закончила Тюменский индустиальный институт, проработала всю свою трудовую жизнь в нефтегазодобывающей промышленности, имеет грамоты и медали Министерства нефтяной промышленности, почетный нефтяник. И это не помешало ей в 2004 году постричься в монахини и служить Богу. И таких людей в церкви полно.
76 - 10.10.2018 - 21:44
Цитата:
Сообщение от tnbvnfdcv Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Analytic Это ведь тоже факт, было такое? где, когда?
Алишер Музаффарович Камалов управляет приобщением кубанских казаков к вере в Христа на севере КК в настоящее время.
77 - 10.10.2018 - 22:02
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
Видимо, опять ложный стереотип сработал: если человек верующий, то значит он средневековый малограмотный мракобес,
Это ВАШ стереотип. У меня таковых стереотипов нет. Но есть наблюдения за трансформацией жизненного пути нескольких человек, весьма амбициозных по своей натуре. Они хотели реализовать свои карьерные амбиции через престижное в свое время техническое или естественно-научное образование, поступили в соответствующие вузы, но ситуация в стране изменилась и этм люди оперативно переквалифицировались в бухгалтеров, юристов, "челноков" и священиков. Мотивация была у них абсолютно одинаковой. Стремление к высоким доходам и власти. Те, из них, для кого доходы и власть имеют больший приоритет, чем семья - монашествуют (по документам, во всяком случае), т.к. беэ этого в церкви карьера, как в СССР - без партбилета.
78 - 10.10.2018 - 22:11
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
служат и Богу
Служить искусству,спорту, богам и т.д. - это метафоры. Они красивы, но слишком обобщенны. Хаттаб и Торквемада тоже "служили" своим богам. Вы одобряете их служение. А служение епископа Германа Дерптского одобряете?
79 - 10.10.2018 - 22:17
77-Analytic >Это ВАШ стереотип. У меня таковых стереотипов нет.

Мой вывод о вашем ложном стереотипе был сделан на основании вот этой вашей фразы:
"епископом вполне может стать узбек, не осиливший и трех курсов политеха."

Но есть наблюдения за трансформацией жизненного пути нескольких человек...и этм люди оперативно переквалифицировались в бухгалтеров, юристов, "челноков" и священиков.


Судить о церковных людях по нескольким человекам, которые еще и не все ушли в священники, а некоторые стали бухгалтерами, юристами, как минимум, неправильно. Это частный случай.
Это подтверждает еще раз, что частные отдельные случаи почему-то имеют бОльший вес в формировании вашего негативного мнения о церкви, нежели все остальное.
80 - 10.10.2018 - 22:17
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
И это не помешало ей в 2004 году постричься в монахини
А как могло помешать? 63 года пенсия, дети выросли, почему бы полностью не заняться своим давним хобби? У меня сосед (несостоявшийся летчик) в почти в таком же возрасте реализовал свою детскую мечту о небе, занявшись дельтапланеризмом.
81 - 10.10.2018 - 22:28
76-Analytic >Почему вы думаете, что он его не осилил? Политех, я имею ввиду...Человек мог просто решить, что этот путь не его, а его путь - монашество. Полно в жизни людей, которые поступают в интституты, через пару лет рахочаровываются и понимают , что это не "их" и становятся на другой путь развития. Зачем все время думать плохо о людях, причем практически на ровном месте?
Знаете, читаю вас всякий раз и не могу понять: вы такой рассудительный человек, образованный, умный, но как только речь заходит о вере и церкви, всю вашу объективность и рассудительность как ветром сдувает.
Всё!! Всё в церкви и в церковных людях видится вам с подтекстом, с недоверием, с подковырками какими-то.. Во всем видите плохое. А если его не найдете, то выдумаете его и притянете за уши. Как будто церковь какую-то личную обиду вам нанесла...
82 - 10.10.2018 - 22:31
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
вашего негативного мнения о церкви,
Во-первых, у меня нет негативного мнение о церкви в целом, так же как и о КПСС или Российском Футбольном союзе. Но если Кокорин и Мамаев избивают людей, Брежнев своим бездарным маразматическим руководством довел СССР до распада, а из-за любви Гундяева к роскоши женщина попала в реанимацию, я имею полное право иметь негативное отношение к этим конкретным членам общественных объединений.
А во-вторых, личные наблюдения, личный жизненный опыт для меня действительно уже имеют больший вес, чем проповеди, пропаганда и реклама.
83 - 10.10.2018 - 22:32
80-Analytic >Монашество - это хобби?)))) Ох, как же вы далеки от понимания церковной жизни. Всем кажется, что священство - это какая-то легкая ноша, праздность и хобби) Сидел человек на заваленке, работать не хотел и решил от скуки пойти в священники....Вы, наверно, именно так и рассуждаете...
84 - 10.10.2018 - 22:33
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
Зачем все время думать плохо о людях, причем практически на ровном месте?
Что значит "плохо"? Вы считаете, что амбициозность и стремление сделать карьеру это плохо? Я - нет.
85 - 10.10.2018 - 22:34
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
Монашество - это хобби?)
Для одних - хобби. Для других - профессия.
86 - 10.10.2018 - 22:36
82-Analytic ну как же нет, если как только на форуме появится тема о православии, вы всегда пишите в негатвном ключе или, как минимум, недовольном. Никогда не поддерживаете ни в чем. Я такого не припомню.

А во-вторых, личные наблюдения, личный жизненный опыт для меня действительно уже имеют больший вес

Для меня тоже, как и для любого чловека. Но ведь есть же еще и общая статистика, и опыт других людей. Но вы это в учет не берете почему-то..
87 - 10.10.2018 - 22:38
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
Всем кажется, что священство - это какая-то легкая ноша, праздность и хобби
Я не люблю обобщать "за всю Одессу". Но если Вы считаете, что такое хобби как горный туризм или альпинизм - более легкая ноша, чем увлечение чтениеим Библии и христианскими ритуалами, то Вы заблуждаетесь. Такое хобби не менее сложно, а на высоком уровне и не менее ответственно, чем профессиональное христианство.
88 - 10.10.2018 - 22:42
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
вы всегда пишите в негатвном ключе или, как минимум, недовольном.
О православной церкви в целом? Нет. Только о тех лицемерах, хоторые живут по известной поговорке "говорил поп дьячку:живи как я учу, а не как я живу".
89 - 10.10.2018 - 22:43
84-Analytic >Что значит "плохо"? Вы считаете, что амбициозность и стремление сделать карьеру это плохо? Я - нет.

Ой, ну вот вы уже хитрите...) Я же прекрасно вижу, в каком ключе вы рассуждаете о таких людях в контексте веры, разумеется, а не в общем понимании слов "карьера" и "амбициозность". Рассуждаете с недоверием к их вере и пытаетесь уличить их в нечестности и лицемерии ,дескать, не истинная вера привела людей к священству, а банальный карьеризм.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены