Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Религия (http://forums.kuban.ru/f1047/)
-   -   А что если за гробом есть рай и ад? (http://forums.kuban.ru/f1047/chto_esli_za_grobom_est-_raj_i_ad-5637801.html)

Analytic 20.05.2014 23:40

[quote=veldimbor;35277574]именно из этого гадюшника вылупилась эта лживая религия .[/quote]

Диогор, Критий, Ксенофан - первые известные европейские атеисты не были гражданами СССР. Более того, они на несколько веков старше Вашего бога по имени Иисус. Так что вновь солгали даже если считать атеизм религией.

Analytic 20.05.2014 23:49

[quote=veldimbor;35264318] 1575-Лютозаръ > Да . кстати . вот интересные факты на сон грядущий . [url]http://www.lionika.ru/istorija-voprosa5-1.html[/url] [/quote]

Почитал. Понравилось, как Вы ссылаетесь на аргументы против библейской гипотезы о сотворении мира 6000 лет назад.

Но рекомендую задуматься, почему цепочку в угле нашла жена ГАЗЕТЧИКА.

Для облегчения непривычной задачи рекомендую прочитать это:
«Большое лунное надувательство» (англ. The Great Moon Hoax), или лунная «утка» — серия из шести очерков, опубликованных в нью-йоркской газете «Sun», первый из которых вышел из печати 25 августа 1835 года, об открытии жизни и цивилизации на Луне. Это открытие было ложно приписано Джону Гершелю, возможно, одному из самых знаменитых астрономов своего времени. Автором «утки» обычно называется журналист «Sun» Ричард Адамс Локк, никогда, впрочем, публично не признавшийся в этом. На авторстве Локка настаивал его близкий друг и биограф Уильям Григгс, опубликовавший в 1852 г. биографию мистификатора, однако вопрос до сих пор окончательно не решён.

putyta 21.05.2014 05:37

veldimbor
1597 -
Вчера -
21:59
1594-drk > Вы очень умный , но
находят целые леса погребённые
водами потопа и занесённые илом и
грязью .
Причём деревья стоят ВЕРТИКАЛЬНО .





veldimbor еслиб это было в результате патопа. деревья нестоялиб вертикально. НИКОГДА. :-D. вы для преличия посмотрите на цунами. а в вашем случае мы имеем тиктаническую причину.

Лютозаръ 21.05.2014 05:50

[quote=veldimbor;35277071]А как вам окаменелые деревья пронизывающие слои осадочных пород . которые должны были осаживаться 100.000 лет[/quote]
Какие проблемы с осадконакоплением в течении 100 000 лет? Это мог быть как сель так и оползень. Осадконакопление может длиться и миллионы лет. Может все таки прочтете Геологию Большого Кавказа?

[quote=veldimbor;35277071]Как дерево вместо того что бы сгнить за несколько лет ждало пока его породы оградят от кислорода за 100.000 лет? [/quote]
Оно не ждало, оно сгнило. Постепенно органическое вещество заменилось на минералы. Поскольку дерево было жестко фиксировано в породе то и структуры его небыли нарушены. Прочтите статьи об образовании окаменелого дерева.
[quote=veldimbor;35277071]Всё очень просто ; воды потопа похоронили его очень быстро . так как сам потоп длился всего один год [/quote]
Для вас потому и просто что вы не знаете о чем говорите.
[quote=veldimbor;35277241]Бог смог даже через ослицу говорить Валааму [/quote]
Ослиц держали для того что бы их драть. Во время чего он через ослицу Валааму говорил?
[quote=veldimbor;35277241]Мне интересны факты неудобные религии большого взрыва .Но они в сильнейшем пренебрежении у официальной науки .[/quote]
Так вам в ЦЕРН на большой Адронный коллайдер. Туристом вы ничего не узнаете, а стать физиком вам не светит, потому так и будете использовать в качестве своих аргументов мозговые высеры себе подобных.
[quote=drk;35277338]Аналитик. если дерево упадет в ращелену к примеру во время землятресения такое возможно??? [/quote]
Это ерунда, речь о Лесах. Такой лес кстати от нас совсем рядом, плато Бечасын, стволы по метру в диаметре. У меня есть образцы могу сфоткать и показать то о чем фантазирует баптист.[quote=Analytic;35279303]Но рекомендую задуматься, почему цепочку в угле нашла жена ГАЗЕТЧИКА. [/quote]
Утка, обычная газетная утка. Фуфло от начала и до конца, взять даже просто то что для этой утки было использован сплав золота, так дешевле. Древние не пользовались сплавами потому как знали что металлы не просто ковкие и красивые-прочные элементы.

veldimbor 21.05.2014 07:04

1599-Analytic > то что такой лес встречается повсеместно подтверждает всемирный потоп.

кстати вчера разговаривал по скайпу с Володей взрывником из Инты .Я расспрашивал о окаменелостях .Он сказал что нередко на глубине 500 метров в пласте угля находят пни и окаменевшие деревья .Как он пояснил отпечатки листьев папоротника и других растений наблюдаются не в самом угле а на слое который покрывает уголь .

Всю жизнь работая в разных шахтах он мучился вопросом как вся эта древесина могла попасть так глубоко и окаменеть .Теперь он верит что был всемирный потоп .

veldimbor 21.05.2014 07:10

1600-Analytic > В моём родном городе посадили за веру и молитвы Богу в тюрьмы более 20 человек .Шестеро были убиты за веру и о месте захоронения их неизвестно до сих пор

Документ объявления войны Богу разрушение всех храмов и уничтожение сотен тысяч глубоко верующих Христиан .

veldimbor 21.05.2014 07:13

1601-Analytic > Глупцы отвергающие Бога были всегда .Но религия большого взрыва и эволюции придумана совсем недавно .

putyta 21.05.2014 07:18

Лют я понимаю што леса я пытаюсь ему дать понять што дело в тиктанике. провал целого пласта и тд. он пытается убедить нас што виной сему потоп.

veldimbor 21.05.2014 07:21

>1603-drk > В том то и дело что во время потопа просто дождь лился на землю как из ведра и некоторые места могли быть затоплены совсем мирно . Другие места могли быть смыты и вырваны с корнем .

Интересное наблюдение в слое угля окаменелые деревья как правило горизонтально , а в осадочных породах привеликое количество найдено вертикальных .

veldimbor 21.05.2014 07:24

1604-Лютозаръ >Какие проблемы с осадконакоплением в течении 100 000 лет? Это мог быть как сель так и оползень. Осадконакопление может длиться и миллионы лет. Может все таки прочтете Геологию Большого Кавказа?

Ну если вы умны то должны понять что при СЕЛЕ или ОПОЛЗНЕ невозможно захоронение вертикально стоящего леса .

SmockyFon 21.05.2014 08:22

на смену воинствующему атеизму СССР пришла подленькая и липкая, удушающая как хлороформ, лезущая во все щели пропаганда религии(
Отвратительнее всего то, что эту отраву протолкнули в школы...

putyta 21.05.2014 08:47

veldimbor давайте вспомним еще сколько народу убило христианство.

veldimbor. вы откуда знаете??? вы хоть понимаете че пишите?? к при постепенном наводнении спаслось бы много народу

Roda 21.05.2014 09:01

1611 - SmockyFon, понимаю ваше возмущение, вы не верите, что Бог есть в вашей жизни. Видимо ваша жизнь была наполнена больше страданиями, чем радостью.
Я искренне сочувствую вам.

putyta 21.05.2014 09:08

Roda разговор не о БОГЕ. ибо ни один христианин неможет потвердить его наличие. так уш вы устроены.
здесь решается и обсуждается достоверность библии и описываемых в ней событий.

Roda 21.05.2014 09:18

1614-drk > Обсуждать то, что уже есть, дело неблагодарное, и похоже очень скучное мероприятие. Своим настоящим нигилизмом, отрицанием, что вы хотите доказать, к чему стремитесь, и считаете, что холодный расчет должен быть в жизни людей, и зло, которое обуревает людей и ложь, несущая страдания должны существовать и разрушать людей?

putyta 21.05.2014 09:28

Roda вот зачем сразу приписывать и фантазировать говорить какой мир гавно и люди гады:-)
идет не обсуждение а попытка докапаться до истины. и факт ВСЕМИРНОГО ПОТОПА недоказан лично я да и многие считают библию сборником сказок.

Roda 21.05.2014 09:30

1616-drk > Не пойму зачем вам это нужно, ваша мотивация мне не ясна.

putyta 21.05.2014 09:35

мотивация совершенн проста. :-) он утверждает. безосновательно. я оспариваю.

Roda 21.05.2014 09:41

Спор хорош в том случае, если вы смогли предоставить факты оппоненту всерьез.

putyta 21.05.2014 10:04

Roda не вижу проблемы. фактов было куча.:-)

SmockyFon 21.05.2014 11:20

1613-Roda >себя пожалейте)
я не имею ничего против веры. В конце концов и атеисты с агностиками фактически тоже верующие)
А вот религия как культ мне отвратительна.
есть желание верить и общаться с вашим богом - в путь. Зачем вам для этого попы и всякая мишура типа свечек?
А уж когда пытаются засрать неокрепшие мозги детей - мое негодование сдерживать все труднее.
Вырастет человек, осознает себя... появится желание и необходимость - пусть верит в кого или во что угодно, но детей трогать не нужно.

Roda 21.05.2014 11:36

[quote=SmockyFon;35283249]А вот религия как культ мне отвратительна. [/quote]

Мне тоже.

snamibudet 21.05.2014 11:39

А всё от недоразвитости богословия как посредника между верой и знанием.
Некоторые секты надеются спастись одной верой, игнорируя знание.
Они игнорируют евангельское учение о трёх добродетелях - Веры, Надежды и Любви, из которых Вера указывается как нечто первичное, начальное (и это очень важно!), а Любовь как нечто большее, совершенное (в отличие от веры).
Отодвигая таким образом Любовь (большее), они не прилагают её к Творению - (Природе), а потому и не изучают его, лишая себя знания о нём.
Отсюда и глубокое невежество, которое они пытаются компенсировать верой (меньшим, слабейшим), впадая при этом в надмение с презрением, открывающееся в откровенном хамстве.
И никакие Гераклы от психологии или религии (1582) тут не помогут, ибо вера без любви есть нечто похожее на сатану - стопроцентно убеждённого (т.е. верующего), но полностью безблагодатного, а от того и неспособного к перемене ( μετάνοια).
Остаётся только ждать и терпеть.
К счастью сам ход жизни со временем меняет умонастроение и претворяет глупцов в мудрецов.
Не у всех в одну меру, но в каждом - по силе его собственного жития. :-)

Roda 21.05.2014 11:47

1623-С Нами Будет > О какой такой любви нам поведали, уж не к Богу ли. Отвечаю громко вам - ХА!ХА!ХА!Не верю вам!

Put_Nik 21.05.2014 12:10

1623-С Нами Будет > Не плохо сказано.)))

Analytic 21.05.2014 13:03

[quote=veldimbor;35279745]Всю жизнь работая в разных шахтах он мучился вопросом как вся эта древесина могла попасть так глубоко и окаменеть .Теперь он верит что был всемирный потоп .[/quote]

Это Вы верно подметили. Религия нужна человеку, у которого достаточно наблюдательности, чтобы ставить вопрос, но недостаточно знаний, чтобы получить на него ответ. Это противоречие снимается верой в мифы.
Кстати, считаю это достоинством религии. Вижу на Вашем примере. У Вас не хватает интеллекта, чтобы уяснить естествознание даже на уровне средней школы, но это Вас не беспокоит. Вы решили не напрягаться, а удовлетвориться примитивными моделями двадцативековой давности.

Analytic 21.05.2014 13:06

[quote=veldimbor;35279779]Глупцы отвергающие Бога были всегда .[/quote]

Это нормально :)
Когда не хватает ума учиться у более образованных людей Вам удобнее назвать их глупцами.

Roda 21.05.2014 13:31

[quote=Analytic;35285324]Analytic 1627 - Сегодня - 14:06 Цитата: Сообщение от veldimbor Глупцы отвергающие Бога были всегда . Это нормально :) Когда не хватает ума учиться у более образованных людей Вам [b]удобнее назвать их глупцами.[[/b]/quote]

1627-Analytic > Ложь.Вы где увидели это?
veldimbor никого так не называл.Приведите цитату, если это не так.

veldimbor 21.05.2014 13:44

1612-drk > Никто НЕ МОГ спастись потому что водой были покрыты все самые высокие горы .

Analytic 21.05.2014 13:49

[quote=veldimbor;35279779]Но религия большого взрыва и эволюции придумана совсем недавно .[/quote]

Похоже, что слово "религия" Вы тоже не понимаете.

Так же как не понимаете, что ни факт эволюции, ни теория "Большого взрыва" Фридмана, ни "теория расширяющейся горячей вселенной" Гамова ни исключают наличия акта божественного творения. Поэтому в отличие от Вас думающие христиане не возбуждаются голословно так как Вы. Например, в Вике можете посмотреть:

"22 ноября 1951 года Папа Римский Пий XII объявил, что теория Большого взрыва не противоречит католическим представлениям о создании мира[20][21]. В православии также существует положительное отношение к этой теории[22]. Консервативные протестантские христианские конфессии также приветствовали теорию Большого Взрыва, как поддерживающую историческую интерпретацию учения о творении[23]".

Analytic 21.05.2014 13:54

[quote=veldimbor;35285994]Никто НЕ МОГ спастись потому что водой были покрыты все самые высокие горы .[/quote]

Подтверждения наличия катастрофы такого масштаба за последние 6000 лет нигде, кроме Библии не найдено. Так что опять пустословие.

Roda 21.05.2014 13:56

[quote=Analytic;35286150]22 ноября 1951 года Папа Римский Пий XII объявил, что теория Большого взрыва не противоречит католическим представлениям о создании мира[20][21]. В православии также существует положительное отношение к этой теории[22]. Консервативные протестантские христианские конфессии также приветствовали теорию Большого Взрыва, как поддерживающую историческую интерпретацию учения о творении[23]".[/quote]

Вот, это верно.

veldimbor 21.05.2014 13:58

Почему такой интерес к обсуждению всемирного потопа ?
Ответ прост ; Всемирный потоп или Ноев потоп это грозное предупреждение Бога будущим нечестивцам .Так же как когда то Содом и Гоморра .

Ведь если признавать естественные вещи типа потопа и т д то возникнет НЕОБХОДИМОСТЬ СПАСЕНИЯ .

Грешники НЕ ХОТЯТ служить Богу и сознательно не признают очевидные вещи .

Analytic 21.05.2014 14:03

[quote=veldimbor;35286215]Грешники НЕ ХОТЯТ служить Богу и сознательно не признают очевидные вещи .[/quote]

Следовательно Вы грешник? Вы ведь сознательно не признаете очевидные вещи, такие, как невозможность размещения и длительного жизнеобеспечения всех существующих родов животных на одном судне.

[quote=veldimbor;35286215]Ведь если признавать естественные вещи типа потопа и т д то возникнет НЕОБХОДИМОСТЬ СПАСЕНИЯ .[/quote]

Все верно. На то и создано МЧС.

SmockyFon 21.05.2014 14:08

[quote=veldimbor;35285994] 1612-drk > Никто НЕ МОГ спастись потому что водой были покрыты все самые высокие горы . [/quote]
в таком случае проще было не заливать геоид потоками воды в виде дождей и накапливать дополнительный слой толщиной в 8850 м (кстати куда она потом делась?), а аккуратненько выровнять рельеф, придав планете форму идеального шара)

veldimbor 21.05.2014 14:08

1630-Analytic > Христиане . если это правильные Христиане , никогда теорию большого взрыва не признавали .НИКОГДА .
Шайка в рясах какая то могла признать, а почему не признать если гомиков признают .

Библия ИСКЛЮЧАЕТ РЕЛИГИЮ большого взрыва и эволюции .

Но выдуманная совсем недавно РЕЛИГИЯ большого взрыва и эволюции пытается исключить БИБЛИЮ ,

У каждого из нас впереди встреча с БОГОМ .
Те кто верит Библии не посрамятся .
Те кто верит религии большого взрыва посрамятся .

veldimbor 21.05.2014 14:10

1631-Analytic > Следы всемирного потопа есть на всех континентах , и много .

veldimbor 21.05.2014 14:16

1634-Analytic > Грешники не служат Богу .

А святые верят Богу который ЛЕГКО смог позаботиться о ковчеге , Ное и его попутчиках , а так же о всей своре животного мира .

Analytic 21.05.2014 14:20

[quote=veldimbor;35286390]Библия ИСКЛЮЧАЕТ РЕЛИГИЮ большого взрыва и эволюции . Но выдуманная совсем недавно РЕЛИГИЯ большого взрыва и эволюции пытается исключить БИБЛИЮ , [/quote]

Почему Вы все время несете бред? Вы придумываете религию и пишете, что Библия исключает Вашу выдумку. :))))
И тут же пишете, что Ваша выдумка пытается исключить Библию.
Не выдумывайте религий и не надо будет исключать Библию.

veldimbor 21.05.2014 14:21

1635-SmockyFon > Некоторые участки земли поднялись . Например Гималаи покрыты слоем известняка с морскими ракушками . а другие участки опустились и сегодня представляют из себя морское и океаническое дно .


Текущее время: 20:57. Часовой пояс GMT +3.