| 0
- 10.12.2012 - 19:09
|
Это письмо обращено тем людям, в чьем сердце есть место справедливости, честности, порядочности. Почти 8 месяцев назад в моей семье произошло несчастье. Что это произойдет в моей семье, никогда не думали. Но этот ужас произошел. Теперь я знаю, что это может произойти с каждым, особенно с теми, кто работает непосредственно с детьми. Мой муж работал в ортопедической клинике массажистом. К нему на массаж мать привела дочку. У девочки проблемы ортопедического характера и уже довольно серьезные. Девочке были назначены ЛФК и массаж. На последние процедуры девочка ходила с неохотой. Это видел мой муж, да и сама мать девочки говорит об этом в своих показаниях. Лечебный массаж при сколиозах довольно болезненная процедура, возможно девочка не хотела ходить на процедуры и согласно своему жизненному опыту и психолого-физиологическим особенностям по-своему решила поставить раз и навсегда точку на процедурах массажа. Поскольку, через 2 месяца девочке предстояло пройти еще 5 процедур массажа. Возможно, девочка своим оговором на моего мужа пыталась привлечь внимание своей матери к себе. Мать постоянно бросала девочку на процедурах. Как выяснилось, в дальнейшем, не только на массажах. 16 апреля, когда муж приступил к массажу живота ребенка, девочка расплакалась. Муж прекратил сеанс массажа, помог девочке встать с кушетки и позвонил матери ребенка, попросив приехать, так как массаж закончился. Ребенок, выйдя из кабинета, сообщил другому сотруднику, что мой муж «лизал» ей «писю». А может и не сообщала девочка таких подробностей. Дело в том, что этот сотрудник постоянно меняет свои показания. Собственно из-за этих показаний моего мужа и посадили. Девочку тут же отвезли к судмедэксперту. У нее взяли смывы с половых органов. Результаты экспертизы показали, что муж этого не делал. На смывах с половых органов девочки ОТСУТСТВУЕТ СЛЮНА И ДНК МОЕГО МУЖА. Сексолого-психиатрическая экспертиза показала, что муж ВМЕНЯЕМЫЙ И У НЕГО ОТСУТСТВУЮТ СЕКСУАЛЬНЫЕ РАССТРОЙСТВА, В ТОМ ЧИСЛЕ И ПЕДОФИЛИЯ. Но мужа посадили. Следователи утверждают, что такое девочка придумать не могла в силу возраста. А еще она из приличной семьи. Ища правду и ответы на вопросы, как можно было такой ужас сказать, мы вышли в интернет. У девочки оказалась своя страничка в интернете (информация общедоступная). И тут мы все поняли. Ребенок уже давно осведомлен на тему секса и интимных отношений. У 10-летнего ребенка на страничке была размещена подборка песен: секс на маминых диванах, любовь к мужчине намного старше себя и об изменах ему, любовь к преступнику, песни на тему ненависти к другим людям. Песня о сексе на маминых диванах была с пометкой «мне нравится». Психологи вообще не стали анализировать эти песни. (А ведь предпочтения формируются на основе имеющегося опыта и под воздействием окружающей среды: семьи, друзей, СМИ). У девочки есть старшая сестра, у которой на страничке много пошлости, сплошной мат. Из этого можно сделать вывод - тема секса абсолютно открыта в этой семье, без ограничений. Что касается ее друзей, к которым девочка выходит на странички, то там вообще ужас, подписки на рассылки: Плэйбой, Пошлые, Мужской рай. Там же можно посмотреть 18 порнофильмов. Когда супруг ознакомился с материалами уголовного дела, выяснилось, что мать «потерпевшей» позвонила не в полицию 02, а сразу в следственный отдел (Многие ли из вас знают этот телефон?). Супруг неоднократно замечал, что ребенок практически всегда приходил, в грязных, с выделениями трусах (Кстати, мать сама в своих показаниях сообщает, что привозила ребенка сразу после школы и продленки). Следовательно, домой не заезжала, трусы ребенку не меняла, она даже не видела в каких трусах ходит на массаж ребенок. Муж, подозревая у ребенка половую инфекцию, неоднократно спрашивал мать ребенка про заболевания внутренних органов. Но мать всегда говорила, что у них все в порядке. Муж спрашивал про воспаления, поскольку при воспалительных заболеваниях внутренних органов массаж живота противопоказан. Потом выяснилось, что трусы «потерпевшей» изъяли только через два месяца, после возбуждения уголовного дела. Да и то, только потому что муж стал настаивать на своем присутствии при изъятии трусов. 7 июня подал ходатайство, а 10 июня их быстренько осмотрели без него. Через 7 месяцев, муж узнает, что трусы оказывается чистые в вещдоках. Тогда он начал настаивать на проведении экспертизы на выявление его ДНК на трусах и потожировых следов. На следующий день следователь принесла заявление от матери «потерпевшей», где было сказано, что она хранила эти трусы для следствия, так как знала, что они следствию понадобятся, вот только постирала их. Непонятно вообще, зачем она их хранила, ведь это уже не вещдок, а тряпка! На очной ставке также были нарушения. Но следственный отдел утверждает, что нарушений нет. Наверно, им виднее. Но вот только очная ставка показала, что девочка собственно показаний как таковых и не давала, за нее это делали следователи (доказательством тому является очная ставка, где была попытка следователя сфальсифицировать показания потерпевшей, вставляя заранее подготовленный им текст). Ни на одном допросе, ни на очной ставке ребенка не предупреждали говорить правду. Когда я попросила разобраться, почему не просили ребенка говорить правду, мне ответили, что они не должны предупреждать ребенка об уголовной ответственности, так как это будет расценено как давление на потерпевшую. В общем, жалуешься на одно, тебе отвечают другое. Да, собственно, кому нужна правда, кроме обвиняемого?! НУ, подумаешь, девочка сказала такое. Нужно признаться, чтобы не компрометировать «порядочную» семью. Ребенку легче сказать, что этот ужас делал дядя, чем признаться, что она это видела в 10- летнем возрасте, да еще сама на дядю такое сказала. Школьные педагоги написали в характеристиках ребенку, что девочка не склонна к фантазированию, никогда не обманывает. Однако, на очной ставке была зафиксирована и запротоколирована ложь ребенка. Хочу сказать, как психолог-педагог, что к этому возрасту дети скрывают свои сексуальные интересы и проявления вследствие стыда, страха, чувства греховности. Фантазия является функцией подсознания, которое в этот период и характеризует женственный интеллект. И тот ужас, который сказал ребенок, предназначался для матери «потерпевшей». А не для других. Мама не поняла ребенка, все закрутилось, завертелось, пошло не по плану ребенка. И уже не было другого выхода, как продолжать врать. Но ребенок врет очень неумело. Но следователи этого почему-то не видят. Почему? Мать «потерпевшей» зачем-то вырвала страницы из медицинской карты и вклеила новые, чистые. Зачем? Что скрывает мать «потерпевшей»? Не понятно вообще как с такой карточкой, где только эпикриз новорожденного и 3 записи туболога, они ездили на психолого-психиатрическую экспертизу. Как им дали заключение? Мне искренне жаль этого ребенка, поскольку, сказав эту глупость, в дальнейшем она стала жертвой игр взрослых людей. Безусловно, я понимаю, что ребенок сейчас очень страдает и переживает по поводу сложившейся ситуации. Но мне также жалко своих детей, которые, вообще, ни в чем не виноваты, а страдают. Они каждый день спрашивают: «где папа?». Что я должна им ответить?! За что они страдают, в чем провинились перед обществом? Да и еще, в апреле месяце в газете была клеветническая статья. Уже почти 8 месяцев мы не можем узнать фамилию человека, который дал лживые сведения про моего мужа журналисту Чернухе. В ее статье говорилось, что у мужа это второй случай и как будто бы его уволили из-за аналогичного случая. Хочу сообщить, что это наглая ложь и клевета на моего мужа. Попав в такую ситуацию, пройдя все круги ада, начинаешь понимать, что огромное количество людей сидит в тюрьмах ни за что. Получается, достаточно указать ребенку пальцем на взрослого человека - и человек уже виновен. Обвинить легко, а доказать свою невиновность практически невозможно. Дмитриева Наталья. Г. Новороссийск. 09.12.2012.     | | |||||
| 241
- 17.12.2012 - 21:51
|
240-почти блондинка > Но если не было контакты слизистых, ужели не было действий сексуального х-ра? Или это не так квалифицируется? Я не хочу в дискуссию вступать.Чем смогла, я помогла обвиняемому, я думаю. | | |||||
| 242
- 17.12.2012 - 21:56
|
241-Anna Julia > совершенно верно, если было так, как говорите вы. Но со слов автора было иначе - а именно, был оральный контакт именно со слизистой потерпевшей. Муж автора обвиняется именно в этом, а не в том, что просто "показал-вздернул-удовлетворился". Сорри за мой прононс)) Поэтому в данном случае, именно экспертиза имеет определяющее значение. Хотя, как все знают, любое доказательство суд оценивает на своё усмотрение и ни одно из них не имеет заранее установленной силы. Но в совокупности выходит так, что доказательства по делу находятся в противоречии, и задача судебного следствия будет состоять именно в устранении этих противоречий. | | |||||
| 243
- 17.12.2012 - 21:58
| Но всё же.. так как автор не выкладывает экспертизу (абсолютное право, и даже не обсуждается) - думаю, не всё там так однозначно.. | | |||||
| 244
- 17.12.2012 - 23:12
|
во-во, и я про то же... Чёт мне кажется подозрительным, что экспертиза не показала ДНК, ибо обязана была показать, если девочка не врёт. И тогда муж неизвестно, дожил ли бы до суда- сорри, но это суровая действительность. Поэтому ему крайне желательно получить оправдательный приговор, статистика по которым в нашей стране весьма плачевна. Еще раз прошу прощения. Почему меру пресечения поменяли? Каковы основные доказательства следствия, что положено в основу обвинения? Дело в крайсуд направлено, так? Что ж молчите, автор? | | |||||
| 245
- 18.12.2012 - 06:19
|
244-почти блондинка >блин. Ну она же ответила на эти вопросы. Настолько, насколько сама понимает(ну или считает нужным). Обвинение строится на показаниях ребенка. Посадили потому, что он не дал признательных показаний, надеялись что посидит и даст. Что ты из автора попугая делаешь. Лучше б сказала -страничку вконтакте надо ли было заверять нотариально | | |||||
| 248
- 18.12.2012 - 09:30
| Цитата:
и вот тоже как маме двух дочерей, мне ваш пост ближе всех, все грамотно собрано, систематизированно и по всем пунктам заданы конкретные вопросы, на которые автор отвечать не желает первое, что мне не понравилось вт сабже - это именно непонятное мне желание трусами помохать, не как вещдоком, а как педофильским соблазном, как попугай, трусы грязные-грязные, вонючие-вонючие, и не потому, что я нежная барышня меня это смутило, а потому что я поняла то, что и хотел сказать муж автору... и автор так и не удосужиласт написать образование своего мужа, ну и что что у него их три? толку если из них не одного меда? почему выбежав из кабинета у ребенка была истерика просто потому что больной массаж?? и почему коллега массажиста дает на него показания, тоже такой же ненормальный как мать девочки, девочка, а муж автора душка? и тоже хочу пожелать удачи, если за душой чисто а если ваш муж педофил, то зачем он вам? отпустите его, вот у меня многодетная родственница развелась с мужем, который спал с секретаршей... а тут насилие детей... | | |||||
| 249
- 18.12.2012 - 09:31
| сорри за ошибки... | | |||||
| 250
- 18.12.2012 - 09:34
|
и еще мне не понятно автор даже тут посеяла сомнения в том, что муж ее не виновен если так будут себя на суде вести, точно ничего хорошего я думаю там не меньше будут вопросы задавать вот на нас бы и потренировалась, и подкорректировала свои ответы по крайней мере один совет про трусы ей сто тыщ человек написало что трусы это просто вещдок, и есть на них вожделенные выделения или нет не важно | | |||||
| 251
- 18.12.2012 - 09:45
|
250-пузь > она уже несколько дней про трусы не вспоминала бы, если бы не ты. Че ты нервничаешь? Будет суд -все узнаем. | | |||||
| 252
- 18.12.2012 - 09:48
| Нужно понимать, что у нас сейчас идет реальная компанейщина по педофилам, причем по явным она идет не так, как по условным, т.е. оговоренным, а такого добра навалом. Далее, из текста. Для меня лично, все строится на двух моментах... Обвинение... "Дядя лизал мне писю". Экспертиза "Следов ДНК обвиняемого не обнаружено на потерпевшей". Все тут можно ставить точку казалось, поскольку очевидны вещи... было слово, и была экспертиза, т.е. объективное исследование фактов - заявлений, которое не дало подтверждение последних. После этого, любой вменяемый юрист начал бы продавливать тему проверки на полиграфе обоих участников и вот тут уже могли бы или всплыть моменты, которые не раскрыла экспертиза, хотя если говорить предметно, т.е. делал ты этого или нет, все стало бы ясно. И делал ли с тобой что-то этот дядя. И всякие странички уже были бы вторичны, в любом случае тема очень мутная во всех смыслах, я не про этот случай, а вообще. п.с. на памяти только громкое дело, когда папу обвиняли в разврате с дочкой, только на основании ее рисунков, при том, что дочка сама отрицает такое, плюс полиграфы все там положительные и все такое. Тут просто волосы дыбом, условно потерпевшая и родственники говорят, что не было такого, а мусора говорят было. Помните потом скандал был с исследовательницей рисунков этих, она так оказывается в оргиях садо-мазо принимала участие. Там в деле куча других исследований от реально маститых спецов, которые не подтверждали факта чего-то там в отношении девочки, все по барабану. Не знаю, чем закончилось. Помню, что чел год точно в сизо парился жестко. | | |||||
| 253
- 18.12.2012 - 10:36
| *чето подумалось:какие трусы у ребенка-такая и мама*. | | |||||
| 254
- 18.12.2012 - 10:38
|
252-ацид > у меня сложилось впечатление, что информация о том деле подавалась нам в таком виде намеренно. Наверняка там были и другие доказательства вины, о которых журналисты умолчали. Мне кампанейщиной показался не суд, а журналистская акция по поводу этого суда. Искусственно создавалась шумиха по поводу дела, где "невиновного" приговорили. Как-то так. Вообще, не стоит делать выводов на основании того, что писали в газетах и показывали по телевизору. Журналистика - это такая штука... Че тебе сказали, из того ты и делаешь материал. Разбираться в деле досконально невозможно, так как на это просто нет времени. Сегодня ты делаешь один сюжет, завтра второй, а послезавтра тебе надо успеть сделать целых три. Когда там копать? Плюс никто не будет оплачивать все эти журналистские "расследования". Это очень дорогое удовольствие. Если каждый будет "копать" по нескольку недель на пятиминутный сюжет, это ж какой штат надо иметь. Как-то так. | | |||||
| 255
- 18.12.2012 - 10:59
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||||
| 256
- 18.12.2012 - 11:08
| Цитата:
да юристы и мамы девочек - как люди с разных планет | | |||||
| 257
- 18.12.2012 - 11:22
|
255-Tineke > воот. Я спрашивала у автора: каков может быть мотив у мамы девочки? Возможно муж автора с кем-то судится за имущество или в его жизни есть еще какие-то дела, из-за которых кто-то хочет ему насолить. Но автор мой вопрос проигнорировала | | |||||
| 258
- 18.12.2012 - 11:24
|
256-пузь > слушай. Ну какое к черту изнасилование? Изнасилование - это когда как минимум насували во все дыры, а как максимум - не только насували, но и порвали все. Не надо передергивать. Все эти манипуляции с экспертизами и опросами ребенка похуже чем просто "лизнуть" | | |||||
| 259
- 18.12.2012 - 11:31
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||||
| 260
- 18.12.2012 - 11:35
| Цитата:
| | |||||
| 261
- 18.12.2012 - 11:37
| Цитата:
| | |||||
| 262
- 18.12.2012 - 11:39
| 261-Tineke > ну мне тоже так показалось. | | |||||
| 263
- 18.12.2012 - 11:43
|
Тут хорошо бы еще выяснить. Не были ли ранее в роли жертвы насильника: Мама девочки Сама девочка Старшая сестра девочки Может семейка разок уже на этом наварилась и решила поставить Это дело на поток | | |||||
| 264
- 18.12.2012 - 12:00
| Цитата:
ну за какие деньги например я соглашуть подвергнуть ребенка экспертизам?? допросам?? к тому же уже и вяснили что трусы грязные, ребенок сексуально-озабоченный, сестра старшая озабоченная и мамаша тоже вы что? в моем классе изнасиловали девочку, было страшное групповое изнасилование они переехали, никто не знает куда, и естесственно с одноклассниками она не общается, на встречи выпускников не ходит; у нее нет странички в контакте, одноглазах и т.п. вы представьте как дальше ребенку с таким ярмом жить? много ли выстроится на замуж парней? | | |||||
| 265
- 18.12.2012 - 12:01
| 264-пузь > а при чем тут ты вообще? И где связь между один раз "лизнуть" и групповое изнасилование? | | |||||
| 266
- 18.12.2012 - 12:07
|
265-Я была Лора >а при том что я пример привожу зачем матери девочки такая слава для ребенка даже за деньги? вы же мать в корысти подозреваете? какая разница один раз лизнули или 10 человек изнасиловали? или ты считаешь есть, для меня насилие - это насилие! | | |||||
| 267
- 18.12.2012 - 12:12
|
266-пузь > та разница большая если че. Только мне надоело тут ликбез для тебя устраивать. | | |||||
| 268
- 18.12.2012 - 12:38
| Цитата:
| | |||||
| 269
- 18.12.2012 - 12:56
| 268-Tineke > эт верно. Проще было за бутылку водки нанять ханурика - чтобы он в подъезде тому массажисту накостылял. | | |||||
| 270
- 18.12.2012 - 14:21
| Чужая душа, потемки... Мотивы могли быть разные. Исходя из темы, что мама пошла в СК сходу, говорит о том, что она как бэ продвинутая в части юриспруденции или... в таком случае, что ж она оставляла дите одно? мутно.... не исключаю даже постановы... если взять за исходник, что девочка придумала, поскольку в случае постановы со стороны родительницы, более звучала бы тема, что мол показал прибор или что-то типа того, что никакой экспертизой не опровергнуть. А тут посыл, а про такую штуку как ДНК девочка еще видимо не в теме, вот и сразу прокол. Мне крайне интересна мотивировка для продолжения дела, после того, как при помощи экспертизы, была полностью опровергнута версия обвинения? Насколько мне позволяет говорить мой скромный опыт, то дела по изнасилованиям, по таким критериям и закрывают. | | |||||
| 271
- 18.12.2012 - 15:20
|
270-ацид >Та тут многие задумались - на основании чего дело завели, неужели уж следователи такие прям сволочи бессердечные. Но раз уж автор настаивает, что все было именно так, как она пишет, пока пытаемся оправдать ситуацию тем, что - ну может стечение обстоятельств такое удачное для того мужика. Попал человек между жерновами. Ну а может он и правда еще тот субчик. Будет суд, может и узнаем подробности | | |||||
| 272
- 18.12.2012 - 15:23
| УДАЧНОЕ в кавычках кочно же | | |||||
| 273
- 18.12.2012 - 15:30
|
Когда-то, лет 8 назад, я вела рубрику криминальных новостей в газете. Были, естественно, знакомства в тех кругах. Хапросто в прокуратуру ходила. В гувд. Следственный комитет тогда только появился... Что хочу сказать. У меня сложилось впечатление, что сподвигнуть правоохранителей на подвиг типа - завести дело, это тоже не так просто. Приходит человек, говорит - украли, избили, изнасиловали... В увд тебе столько нервов вымотают прежде чем заявление примут - ничего не захочешь. Как в следственном комитете с этим? Ну не знаю. Пришла тетка. Говорит - мою дочку лизнули... Реакция следователя какая на это? Мое мнение: даме очень популярно объяснят, что ситуация во-первых сомнительная, во-вторых - для самих же потерпевших она обернется большими и неприятными хлопотами. И все же дама настаивает на наказании виновного... Она должна этого ОЧЕНЬ хотеть... А соедователю, как водится, лень. Потому что он только что чашку чаю заварил. А в соседнем кабинете еще и коробку конфет открыли. А тут еще жена звонит: "милый, не забудь купить хлеба к ужину"... А следователь тем не менее принимает заявление, берет объяснения, хлопочет... Зная при этом, что даказухи не будет никакой... | | |||||
| 274
- 18.12.2012 - 15:44
|
Профессии мужа:Антрополог,врач-микробиолог,специалист по физкульурно-оздоровительным технологиям(массаж,ЛФК и т.д.). Есть вещи ,которые я не могу озвучить публично,т.к. не смогу это доказать.На сегодняшний день существует такой закон,по которому скажешь что-то про "порядочных граждан" и тебя привлекут к уголовной ответственности за клевету. | | |||||
| 275
- 18.12.2012 - 15:47
| Цитата:
| | |||||
| 276
- 18.12.2012 - 15:54
|
Ну и вот. Нафига следователям это надо? Вариант один: захотела срубить бабла по-легкому, а не вышло. Но зачем упекать в сизо? Совсем что ли совести нет? У одного совести нет - поверю. У двоих. Но вокруг дела не пара человек вроде как крутится, а гораздо больше. Я знаю случай, когда мужика взяли за убийство менялы. Это было давно, лет 15 назад. Человека того Держали в сизо полгода, избивали. Вышел больной. Но там он реально под подозрение попал: он в этот день менял у убитого большую сумму. На следующий день на его счету в банке появилась еще одна большая сумма, происхождение которой он не смог объяснить... Менты были уверены, что это убийца. И даже потом, в приватной беседе они говорили, что он вел себя как типичный преступник и они были уверены... Дело, кстати, до суда так и не дошло. Точно не знаю почему. А тут все так зыбко... | | |||||
| 277
- 18.12.2012 - 15:55
| 275-Покупател > да не трогай ты ее. Ей и так досталось. Боится. Чего удивляться | | |||||
| 278
- 18.12.2012 - 15:56
| Мужа посадили,меня посадят,а дети мои с кем останутся?! | | |||||
| 279
- 18.12.2012 - 16:11
| Я не боюсь, но опасаюсь.Консультировалась с адвокатами. Телефонные звонки скорее всего уже постирали.На трех моих свидетелей приведут 10 и скажут,что вру. | | |||||
| 280
- 18.12.2012 - 16:35
| Цитата:
Страницы в интернет, которые каким-то образом, пусть и косвенно, доказывают сексуальную раскрепощённость и распущенность потерпевшей - следует заверять нотариально. Хотя, как правильно указано выше - это не снимает степень вины с обвиняемого (если она была). Речь может идти лишь о том, что при оценке доказательств (которые находятся в противоречии) суд может принять именно то, что нужно вам (экспертиза), а не показания потерпевшей. Хотя, опять же, "брехливость" девочки может доказать лишь психолого-психиатрическая экспертиза, ответив на определённые вопросы. Потому что, даже проститутка, стоящая на Шлюхенштрассе, в соответствующей форме одежды, может расчитывать на защиту своих прав в случае изнасилования. Да чего там, законная жена своего мужа - тоже. Цитата:
просто система такова - предъявляется обвинение и решается вопрос о мере пресечения. То, что мера пресечения изменена - говорит о многом.. для профи. Автор здесь далеко не всё пишет - в этом уже я уверена на 146%. | | |||||
| 281
- 18.12.2012 - 16:49
| Цитата:
Цитата:
Но почему-то просто так Васю Петрова-сантехника не задерживают и не возбуждают уголовное дело. Абсолютно ничего личного.. Цитата:
пузь, я и юрист, и мама девочек (прикинь, оказывается, так бывает))) и о вопросах, что в сабже я знаю не как ты - из газет или Малахова, а из реальной жизни - что, поверь, мягко говоря, похлеще будет. Не надо нести ерунду. Доказана вина - получит по полной программе, не виноват, всё навет - пойдёт домой пить шампанское с женой. Я уже писала, и повторю - не стоит демонизировать суд. На чёрное белое сказать можно, да. Но, как правило, в вопросах, касающихся собственности. В тех вопросах, что мы обсуждаем, а уж с учетом суда присяжных, сделать подобное не так-то просто.. | | |||||
| 282
- 18.12.2012 - 17:03
|
Да, и всё забываю спросить) Экспертиза - та, которая по ДНК - проводилась когда? дата, время в отношении вменяемого факта. Сразу же после сеанса массажа?. Т.е. девчонка выскочила в истерике, и мать (или кто?) тут же поехали в СК, получили направление на СМО (так как экспертиза назначается лишь при возбужденном у/деле, что понятно, в течение часа/часов не могло быть возбуждено, там 10 дней минимум на проверку). | |
