К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Вы что, хотите чтоб было как в Париже?

Гость
0 - 03.12.2018 - 05:48
Вчера я с самого утра бегал по Парижу и смотрел, как народ громит город. Для нас это выглядит дико – как же так? Но тут надо немного объяснить европейский подход к протестам.

Для начала давайте отвлечёмся от темы протеста и от тех, кто в нём участвовал. Право на протест для европейца святое. Это важный сдерживающий фактор для власти. Тут нет унизительной процедуры согласования, как у нас. Тут нет никаких загонов, где можно проводить митинги, а где нельзя. Тут полиция никогда не будет проверять людей на рамках, согласовывать плакаты, досматривать и говорить, где можно митинговать, а где нельзя. Мне сложно представить, чтобы какой-нибудь Макрон или какая-нибудь Меркель сказали: «Мы вам не согласовываем многотысячный митинг, сидите дома!» Конечно, уведомление тут подают, но это именно формальность. Например, ещё за два дня до вчерашних погромов не было известно точное место! И уведомление нужно не для согласия на митинг, а чтобы полиция могла перекрыть движение и обеспечить безопасность протестующих.

Традиционно самые активные: леваки различных толков, фанаты, антифа, националисты и тому подобные. Европа вообще в последнее время сильно левеет, поэтому бедная молодежь с удовольствием громит отделения банков, макдональдсы и сжигает машины буржуев. К ним присоединяются мигранты, а скорее дети мигрантов, которые не всегда могут найти себя в обществе и часто ощущают дискриминацию. Но даже люди, которые не разделяют их ценности и их борьбу, в целом к протестам относятся положительно. Ещё раз: это важнейший фактор, чтобы власть не о… И любой европейский чиновник знает, что если завтра он решит отжать пенсии, сажать людей за мемы или блокировать независимые СМИ – народ даст ему отпор. Общество постоянно показывает власти зубы, чтобы все знали своё место.

Но мы с вами смотрим на эти страшные кадры и думаем: «Какой ужас, хорошо что у нас такого нет!» С одной стороны, я тоже с грустью смотрю как громят Париж. Не хотел бы я, чтобы кто-то громил Москву… С другой стороны, я живу в России. И я вижу, как имеют людей, я каждый день, как и вы, сталкиваюсь с беспределом и беспомощностью. Как совершенно о… чиновники могут ввести любой удобный им закон, и никто слова не посмеет сказать. Сегодня в России нет никакой возможности противостоять беспределу сверху. У нас забрали суды, забрали конкурентные выборы. Вот вам несколько недавних примеров:

Подняли пенсионный возраст. Фактически ограбили миллионы людей. Никто слова сказать не может. Народ утёрся.

Внаглую украли выборы в Приморье. Сначала попробовали их сфальсицировать, когда не вышло – отменили, а потом не допустили кандидата, которого выбрали люди. Опять все промолчали.

Да что там далеко ходить. Екатеринбург. Губернатор хочет построить храм около пруда. Люди против, но их мнение никого не волнует.

В регионах отменяют концерты популярных у молодежи групп.

И что делать людям?
Это всё беспредел. Но сегодня в России общество на беспредел ответить не может. Потому что постепенно, шаг за шагом, стало беззубым. Протест – это важнейший инструмент диалога с властью. В нём нет совершенно ничего плохого. Как бы вы не относились к тем, кто выходит. Запомните, если сегодня вы запретите геям бороться за свои права, а Навальному «прыгать как Саакашвили по площадям», то завтра, когда будут отжимать ваш бизнес или сносить ваш дом, вам просто запретят открывать рот. И никто вам не поможет.

В Париже бунтуют левые и правые радикалы. Я их не люблю и не разделяю их ценностей, а им не за что любить меня. Но то что они сегодня могут выходить на улицы Парижа и показывать, кто в доме хозяин, важно для французов.
Франция вообще известна своими протестами. Тут вам и Великая французская революция конца XVIII века, и Красный май 1968 года, и почти ежегодные народные выступления последних лет. Два последних года французы протестовали против трудовой реформы, а с ноября этого года они противостоят повышению цен на нефтепродукты. И это не считая локальных, почти ежемесячных, протестов и забастовок по самым разным поводам. Да, французы – самая недовольная нация Европы или даже мира.
Подробнее здесь: https://echo.msk.ru/blog/varlamov_i/2326199-echo/
Почуствуйте разницу между гражданским обществом и ... (сами придумайте название своему стаду, бо мне сильно обидное на ум приходит).



81 - 04.12.2018 - 07:37
0-поехали >Ну все правильно и честно сказано.Но у французов не расстреливали по 700 000 людей за два года,как у нас в 37-38 годах ,там другой менталитет.Нет страха в людях и привычки молчать и утираться.Отрицательная селекция сделала свое дело.
82 - 04.12.2018 - 07:39
84-intern > я смотрю, ты если жопу брата либераста с утра не оближешь, то день на смарку? )
83 - 04.12.2018 - 07:43
84 - 04.12.2018 - 07:48
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
.Но у французов не расстреливали по 700 000 людей за два года,как у нас в 37-38 годах ,там другой менталитет.
Ну да они гуманисты, зачем тратить свинец...

17 июня 1939 года. Толпа собирается вокруг гильотины в ожидании казни Вейдмана возле тюрьмы Сен-Пьер.







Во Франции при старом режиме цареубийц казнили через четвертование. Также было широко распространено колесование, повешение за ребро и другие болезненные наказания. В 1792 году была введена гильотина, и в дальнейшем большинство смертных казней, кроме как по приговору военного суда (в данном случае был обычный расстрел), проводились через гильотину (в Уголовном кодексе Франции 1810 года статья 12 говорит, что «всякому осужденному к смерти отсекается голова »). Уже 21 января 1793 на гильотине был казнен Людовик XVI. Эта машина не была оригинальным изобретением ни д-ра Гийотеном, предложивший ввести ее в качестве орудия смертной казни, ни его учителя, д-ра Луи; похожая машина употреблялась до того в Шотландии, где называлась «шотландской девой». Во Франции ее также называли Девой или даже Лесом Правосудия. Целью изобретения было создание безболезненного и быстрого метода казни. После того, как голова была отсечена, палач поднимал ее и показывал толпе. Бытовало мнение, что отрубленная голова могла видеть на протяжении примерно десяти секунд. Таким образом, голову человека поднимали, чтобы он мог перед смертью увидеть, как смеется над ним толпа.

В XIX-XX веках публичные казни происходили на бульварах или около тюрем, где всегда собиралась большая толпа.
85 - 04.12.2018 - 07:51
уже расчихлили



banned
86 - 04.12.2018 - 09:05
Во Франции в результате массовых протестов движения "желтых жилетов" погибли уже три человека и сотни ранены. В воскресенье, 2 декабря, самые радикальные группы протестующих повредили Триумфальную арку, один из символов французской столицы, и экспонаты расположенного в ней музея.

Общее число участников акций протеста, по данным полиции, с каждой неделей падает: если в первый день протестов, 17 ноября, на улицы французских городов вышли 282 тысячи человек, то 1 декабря – 136 тысяч. Даже 282 тысячи митингующих – не самая большая цифра для привычной к массовым демонстрациям Франции (в 2010-м против пенсионной реформы здесь протестовали более 1 миллиона человек), Тем не менее накал страстей только растет: в ряды манифестантов, выступавших сперва против поэтапного повышения цен на горючее (в общей сложности всего лишь на 14 евроцентов!), а затем выдвинувших общие претензии к политике президента Эммануэля Макрона и его правительства, присоединяются ультраправые и ультралевые группировки.
3 декабря Эммануэль Макрон поручил премьер-министру Эдуарду Филиппу встретиться с представителями "желтых жилетов", хотя еще накануне он наотрез отказывался уступать их требованиям. При этом Макрон, вопреки предыдущим сообщениям, подчеркнул, что власти пока не обсуждают возможность введения в стране военного положения. В воскресенье, 2 декабря, после возвращения с саммита G20 в Аргентине французский президент отправился к поврежденной Триумфальной арке в Париже, где митингующие встретили его криками "Макрона в отставку!" и "Желтые жилеты победят".
В Париже в прошедшие выходные в протестах участвовали, по данным властей, 75 тысяч человек. Сотни "желтых жилетов" заняли улицы в историческом центре. Некоторые пытались строить баррикады и бросали в полицию банки и бутылки с желтой краской, многие молодые люди в масках поджигали автомобили, громили витрины магазинов и мародерствовали. Парижская полиция применила дубинки, водометы и слезоточивый газ, задержав больше 400 человек. Пострадали более 130 протестующих и не менее 20 полицейских.
Во время беспорядков вандалы сумели попасть во внутренние музейные помещения Триумфальной арки, где они откололи голову у мраморной статуи Наполеона Бонапарта, полностью разбили на мелкие куски две скульптуры начала 20-го века и разрисовали стены граффити. По словам директора Национального управления охраны памятников Франции Филиппа Белаваля, общий ущерб, нанесенный Триумфальной арке и расположенному в ней музею, оценивается в несколько сотен тысяч евро.
Французские медиа отмечают, что первоначально относительно мирный протест "желтых жилетов" перерос в насильственные акции, погромы, вандализм и грабежи из-за того, что в ряды манифестантов быстро внедрились хулиганы и преступники из бедных районов, а также боевики самых разных уличных группировок, как ультралевых, так и ультраправых. Сами "желтые жилеты" – стихийно возникшее движение, не имеющее четкой структуры и верховного руководства, поэтому они оказались не в состоянии удержать от откровенно противоправных действий быстро разраставшуюся толпу, настрой которой становился все более агрессивным.
За последние две недели тема дорогого горючего в лозунгах тысяч манифестантов на улицах французских городов все чаще уступает место другим, общеполитическим требованиям – причем в самой протестной толпе, из которой звучат как левые, так и правые лозунги, начали происходить драки между участниками.
В минувшие выходные главный редактор российского международного телеканала RT Маргарита Симоньян заявила, что в ходе протестов во Франции пострадали 12 ее журналистов. Одного из них сильно ударило полицейской гранатой со слезоточивым газом, второго ранили резиновой пулей из полицейского травматического ружья. При этом на передовой столкновений есть представители радикальных движений, чьи лидеры не раз открыто симпатизировали Владимиру Путину или даже получали от России финансовую поддержку: это крайне правые из "Национального фронта" Марин Ле Пен и ультралевые из движения "Непокоренная Франция", которое возглавляет поклонник российского лидера Жан-Люк Меланшон.
...политические эксперты все чаще сравнивают их со студенческими протестами 1968 года, кардинально изменившими политический климат в стране: в понедельник протесты перекинулись также на образовательные учреждения. Как сообщает телеканал France 24, по всей стране в понедельник учащимися было заблокировано около 100 школ и лицеев, что привело к новым столкновениям с полицией и отмене занятий.
https://www.svoboda.org/a/29634858.html
Гость
87 - 04.12.2018 - 09:14
Цитата:
Сообщение от Divergent Посмотреть сообщение
отмене занятий.
Ну вот. Дети просто учиться не хотят а хотят прогуливать. А то бензин, бензин...
88 - 04.12.2018 - 09:33
Порошенко то ли пророк, то ли просто человек слова:

- Украинские корабли будут стоять в Крыму!
- Сделано
- Через пару лет будем жить как во Франции!
- Сделано
89 - 04.12.2018 - 09:55
Цитата:
Сообщение от Tingol Посмотреть сообщение
84-intern > я смотрю, ты если жопу брата либераста с утра не оближешь, то день на смарку? )
Ширинку на заднице застегни и буудь свободен.
90 - 04.12.2018 - 09:59
Цитата:
Сообщение от kapysta Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от intern .Но у французов не расстреливали по 700 000 людей за два года,как у нас в 37-38 годах ,там другой менталитет. Ну да они гуманисты, зачем тратить свинец... 17 июня 1939 года. Толпа собирается вокруг гильотины в ожидании казни Вейдмана возле тюрьмы Сен-Пьер. Во Франции при старом режиме цареубийц казнили через четвертование. Также было широко распространено колесование, повешение за ребро и другие болезненные наказания. В 1792 году была введена гильотина, и в дальнейшем большинство смертных казней, кроме как по приговору военного суда (в данном случае был обычный расстрел), проводились через гильотину (в Уголовном кодексе Франции 1810 года статья 12 говорит, что «всякому осужденному к смерти отсекается голова »). Уже 21 января 1793 на гильотине был казнен Людовик XVI. Эта машина не была оригинальным изобретением ни д-ра Гийотеном, предложивший ввести ее в качестве орудия смертной казни, ни его учителя, д-ра Луи; похожая машина употреблялась до того в Шотландии, где называлась «шотландской девой». Во Франции ее также называли Девой или даже Лесом Правосудия. Целью изобретения было создание безболезненного и быстрого метода казни. После того, как голова была отсечена, палач поднимал ее и показывал толпе. Бытовало мнение, что отрубленная голова могла видеть на протяжении примерно десяти секунд. Таким образом, голову человека поднимали, чтобы он мог перед смертью увидеть, как смеется над ним толпа. В XIX-XX веках публичные казни происходили на бульварах или около тюрем, где всегда собиралась большая толпа.
И что? Казнили убийц ? Единицы. А не сотни тысяч людей за антисоветскую пропаганду ? Почувствуйте разницу.
Гость
91 - 04.12.2018 - 10:10
93-intern >в курсе что такое "Варфоломеевская ночь"?
когда 30 тысяч за пару дней вырезали, а это времена Ивана Грозного
а о жирондистах и якобинцах слыхали? тоже от 16 до 40 тысяч прижмурили?
92 - 04.12.2018 - 10:25
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Единицы. А не сотни тысяч людей
А это достоверно не известно, но факт что не расстреливали, просто отсекали
93 - 04.12.2018 - 10:48
94 - 04.12.2018 - 11:15
Власти Франции оказались бессильны перед лицом многодневных бунтов «жёлтых жилетов», выступавших против повышения цен на топливо.

В минувшие выходные демонстранты разгромили центр Парижа, разграбили и разбили фешенебельные магазины, повалили ограду сада Тюильри и разрисовали Триумфальную арку протестными лозунгами.

И похоже, Макрон испугался. Он дал поручение премьер-министру страны Эдуару Филиппу встретиться с представителями протестующих, а сегодня влиятельное информагентство Associated Press сообщило, что глава французского правительства в ближайшее время объявит мораторий на повышение налогов на топливо.

Источник: http://rusvesna.su/news/1543909714

хех, ну какой пример подает Макрон всему миру, пасаны не поймут
95 - 04.12.2018 - 11:28
96-kapysta > Он что, тоже идиот? Боже, он идиот! Его надо на Камвольную посадить. "Мирное выражение законного гнева". Мирный гнев. Боже, спаси нас от идиотов!
96 - 04.12.2018 - 11:36
"Работая со стихией огня, важно не забывать о связи огня с гневом. Гнев - проявление огненной стихии в эмоциях. Это не единственный способ, которым огонь выражает себя в эмоциях, но довольно опасный. Гнев в энергетическом плане - это почти чистый огонь, и поэтому он несет мощный разрушительный заряд. Он не только насыщен огнем, но к тому же направлен на предмет, вызвавший раздражение. На сам этот предмет гнев действует очень разрушительно. Если человек носит в себе много огня и не может напpaвить его энергию в положительное русло, огонь начинает выходить наружу в форме гнева."
Гость
97 - 04.12.2018 - 11:48
О чём ты думала, стихия какого элемента поселилась в твоём сердце, когда ты котом пол вытирала, а потом, ухватив его лапки пятернёй, выкинула за дверь?
98 - 04.12.2018 - 13:14
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
О чём ты думала, стихия какого элемента поселилась в твоём сердце, когда ты котом пол вытирала, а потом, ухватив его лапки пятернёй, выкинула за дверь?
Не могу знать, Ваше Святейшество (. Потому, что эта подлая скотина вместе с горшками с луком и гиацинтами, играючи, разбил мне сердце, нарушив тем самым целостность вместилища жизненного духа Шень, и спровоцировав целую череду физических и душевных страданий, связанных со сбоем в работе системы энергетических каналов. Смею лишь заметить, что вышеуказанный индивид, используя самые экстремистские методы, обогнул угол дома и бесцеремонно проник в окно квартиры, из которой недавно был вежливо выпровожен через дверь.
99 - 04.12.2018 - 13:22
Цитата:
Сообщение от поехали Посмотреть сообщение
Вы что, хотите чтоб было как в Париже?
Мечта большевиков
100 - 04.12.2018 - 13:28
101 - 04.12.2018 - 14:52
103-Грин > Ё того же мнения. И я. В чужих странах - расти и ширься, у нас - пуля.
Гость
102 - 04.12.2018 - 15:55
"Французские власти решили пойти на уступки протестующим «желтым жилетам» и отложили введение новых налогов на бензин и дизтопливо на шесть месяцев.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/04/12/20...medium=desktop
Первая победа протестантов.
banned
103 - 04.12.2018 - 15:55
101) у нас - пуля- нерезиновая?
104 - 04.12.2018 - 15:58
https://www.youtube.com/watch?v=cEO-82JXSsY

хех, тут танька глумица)))
banned
105 - 04.12.2018 - 16:19
Премьер-министр Франции Эдуар Филипп объявил, что правительство вводит мораторий на повышение тарифов на топливо сроком на полгода. Об этом сообщает агентство Reuters.

Планировавшийся рост тарифов будет заморожен с 1 января 2019 года. Такое решение было принято из-за массовых протестов.

«Этот гнев — нужно быть глухим или слепым, чтобы не видеть или не слышать его», — заявил Филипп.
«Французы, которые надели желтые жилеты, хотят, чтобы налоги уменьшились, а работа оплачивалась. Мы хотим того же самого. Если у нас не вышло объяснить это, а у правящего большинства не вышло убедить французов, то что-то должно измениться», — добавил он.
https://lenta.ru/news/2018/12/04/le_fuel/
106 - 04.12.2018 - 16:46
Цитата:
Сообщение от Divergent Посмотреть сообщение
Планировавшийся рост тарифов будет заморожен с 1 января 2019 года. Такое решение было принято из-за массовых протестов.
Скреп на них нет!
107 - 04.12.2018 - 19:00
дом в Париже? Почему бы нет, Леня! (Л. Голубков)
Далее: https://finance.rambler.ru/economics...ource=copylink
banned
108 - 04.12.2018 - 19:03
Зачинщиков беспорядков найдут и накажут...
Гость
109 - 04.12.2018 - 19:15
Цитата:
Сообщение от Divergent Посмотреть сообщение
Премьер-министр Франции Эдуар Филипп объявил, что правительство вводит мораторий на повышение тарифов на топливо сроком на полгода.
Кстати у нас сделали тоже самое и без порчи имущества.
Но либералы предпочитают это не помнить.
Гость
110 - 04.12.2018 - 19:24
Ребята потребовали невыполнимого, значит нет сомнений в бенифициарах этих беспорядков.

Ранее премьер-министр Франции Эдуар Филипп объявил о введении полугодового моратория на рост налогов на топливо. В число мер, на которые наложен мораторий, попали, в частности, рост цен на топливо, сопоставление налогов на бензин и на дизельное топливо. Именно изменение налога на топливо с 1 января 2019 года и спровоцировало волну масштабных протестов "желтых жилетов", охватившую всю страну.

"Это не то, чего мы хотим. Мы хотим не моратория, а отмены роста налога на топливо", — сказал Коши в прямом эфире телеканала BFMTV, отметив, что принятая ранее во вторник мера похожа на "насмешку над французами".
Гость
111 - 04.12.2018 - 21:39
http://actualcomment.ru/doroga-v-mar...70_aVksof3jI7k
3 Декабря 2018 Дорога в Марракеш
«Глобальный договор о миграции».
Договор этот должен быть (и будет) подписан в Марракеше всеми согласными с его абсолютной необходимостью странами со дня на день,
Глобальный договор о миграции предусматривает переселение из одних точек планеты в другие 480 миллионов человек и принуждает все подписавшие его страны выполнять 23 необратимых обязательства,
А теперь прослушайте дословное заявление президента Макрона, относительно подписания вышеобозначенного договора:
«Я нахожу его текст юридически отнюдь не обязывающим и не принуждающим, это прекрасный текст!...»
ряд журналистов, организовавших теле и радиo дискуссии, в которых, прямым текстом было заявлено, что все внезапно и серьёзно вспыхнувшие и неутихающие телодвижения «Жёлтых жилетов» в настоящий момент во Франции служат отвлечению общественного внимания как раз от подписания этого самого договора о мигрантах — «Global Migration Pact», как это красиво называется.
То есть, Global Migration Pact президент Макрон, конечно же, всё равно подпишет, а потом, возможно, всё-таки пойдёт на попятный,— либо снизит проклятую таксу на бензин, либо вовсе от неё откажется, не суть, когда, как говорится, сделанного не воротишь,...
Главное, чтобы сейчас прокатило, под грохот каннонады, и чтоб никто не дрогнул, осознав, что на самом деле происходит.
Вот такую интересную версию событий неожиданно выдвинул ряд журналистов правоконсервативного толка, пока леволиберальные СМИ захлёбываются в восторгах революции и возмущении бездушными действиями полиции, скупо выполняющей приказ ненавистных городу и миру властей.
посмотрите на толпу искренне митингующих, в которой, кроме традиционных анти-глобалистских хулиганств, крушения принципов, витрин и надежд на мирные протесты, к настоящему времени, на фоне жёлтых жилетов, уже стали различимы некие «координаторы» в красных жакетах...
А это значит, что изначально спонтанный вроде бы протест успели оседлать и теперь поведут в стойло.
Или, может быть, к известному обрыву, за которым, как известно, не ограждённая никакими принципами, идеями или традициями бездна.
Елена Кондратьева-Сальгеро, журналист, главный редактор литературного альманаха «Глаголъ», Франция.
banned
112 - 04.12.2018 - 22:04
Песков сказал, что в Кремле не думают, что протесты организованы США)))
113 - 04.12.2018 - 22:05
Цитата:
Сообщение от Rghj Посмотреть сообщение
все внезапно и серьёзно вспыхнувшие и неутихающие телодвижения «Жёлтых жилетов» в настоящий момент во Франции служат отвлечению общественного внимания как раз от подписания этого самого договора о мигрантах — «Global Migration Pact», как это красиво называется. То есть, Global Migration Pact президент Макрон, конечно же, всё равно подпишет, а потом, возможно, всё-таки пойдёт на попятный,— либо снизит проклятую таксу на бензин, либо вовсе от неё откажется, не суть, когда, как говорится, сделанного не воротишь,... Главное, чтобы сейчас прокатило, под грохот каннонады, и чтоб никто не дрогнул, осознав, что на самом деле происходит. Вот такую интересную
Они требуют отставки Макарона вообще, а не бензиновых подачек, так шо не надо. И правильно делают, такого идиота на курорте надо держать, шоп цветочки нюхал вдали от суетных треволнений бренного мира.
114 - 04.12.2018 - 22:10
111-Rghj, Макрон - могильщик Франции? Европа настолько привыкла к патронажу США, что готова к суициду?
Отказались: США, Чехия, Австрия, Венгрия, РФ(?), Австралия, Болгария. Многие скептически и с оговорками о необязательности исполнения. Одна Франция Макрон ЗА? Сомнительно. Особенно в свете того, что в жилетках там бегали какие-то азиатские морды.
banned
115 - 04.12.2018 - 22:13
МВД Франции намерено продолжить усиливать меры безопасности на фоне протестов
116 - 04.12.2018 - 22:19
114+ Еще нашел. Оказывается, баба Яга Польша тоже против, как и Эстония. Швейцария мямлит.
117 - 04.12.2018 - 22:21
114++ И Израиль туда же, против.
118 - 05.12.2018 - 03:34
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
114++ И Израиль туда же, против.
Интересно, а как бы было, если бы Макрон решил украсть у народа хотя бы 1 год пенсий?
119 - 05.12.2018 - 03:37
118-+
А вообще-то все правильно и логично: не для того народ избирал его на главную чиновническую должность в стране, платит зарплату со своих налогов, чтобы жизнь становилась хуже!! Это не Россия , это Франция!!! Великая страна и Великий народ!!
120 - 05.12.2018 - 03:45
118-NYC Resident >Уже украл. 2 года. И тишина по этому поводу.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены