| 0
- 28.01.2014 - 09:34
|
Либеральный телаканал "Лождь" отмечает годовщину снятия блокады Ленинграда - опубликовав опрос "Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы спасти сотни тысяч жизней?". ---- А чего бы сразу не спросить "Нужно ли СССР было сдаться Гитлеру, чтобы спасти десятки миллионов жизней?"?!     | | ||
| 201
- 29.01.2014 - 12:12
|
204. Вообще любопытно несколько другое. Любому жиду с дождя должно быть предельно ясно, что в целях сохранения популяции собственно жидов (согласно действующей исторической модели), Красной армии просто необходимо было стоять насмерть в любой точке противостояния с фрицами, и не отдавать им ни единого населенного пункта. Ну и нахрен им эти опросы ниачём? | | ||
| 202
- 29.01.2014 - 12:13
| Цитата:
информационную войну никто не отменял.... | | ||
| 203
- 29.01.2014 - 12:13
| 207-Легыч >Ну так тогда бы не было Владимира Владимировича и Дмитрия Анатольевича. | | ||
| 204
- 29.01.2014 - 12:14
| Цитата:
не обляпайся ;) | | ||
| 205
- 29.01.2014 - 12:15
| Цитата:
| | ||
| 206
- 29.01.2014 - 12:15
| 209. И чё? | | ||
| 207
- 29.01.2014 - 12:20
|
211-nicksheff > у не все же быть банкоматным мошенникам, Коля))) | | ||
| 208
- 29.01.2014 - 12:21
| Цитата:
То есть - Вы смотрите неинтересный Вам контент(благодаря отсутствию табу), а гражданская позиция заставляет Вас столь активно обсуждать его. Так? | | ||
| 209
- 29.01.2014 - 12:22
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 210
- 29.01.2014 - 12:23
|
214. Цитата:
| | ||
| 211
- 29.01.2014 - 12:24
| Цитата:
| | ||
| 212
- 29.01.2014 - 12:24
|
Джозеф Овертон описал, как совершенно чуждые обществу идеи были подняты из помойного бака общественного презрения, отмыты и, в конце концов, законодательно закреплены. Согласно Окну возможностей Овертона, для каждой идеи или проблемы в обществе существует т.н. окно возможностей. В пределах этого окна идею могут или не могут широко обсуждать, открыто поддерживать, пропагандировать, пытаться закрепить законодательно. Окно двигают, меняя тем самым веер возможностей, от стадии «немыслимое», то есть совершенно чуждое общественной морали, полностью отвергаемое до стадии «актуальная политика», то есть уже широко обсуждённое, принятое массовым сознанием и закреплённое в законах. Это не промывание мозгов как таковое, а технологии более тонкие. Эффективными их делает последовательное, системное применение и незаметность для общества-жертвы самого факта воздействия | | ||
| 213
- 29.01.2014 - 12:26
| Цитата:
А у этого коммерчески провального новодела жизней уже не осталось. | | ||
| 214
- 29.01.2014 - 12:28
| Цитата:
| | ||
| 215
- 29.01.2014 - 12:29
| Цитата:
| | ||
| 216
- 29.01.2014 - 12:30
| Цитата:
| | ||
| 217
- 29.01.2014 - 12:33
| Цитата:
| | ||
| 218
- 29.01.2014 - 12:34
|
насчет смелого жукова... Начальник Генерального Штаба Красной Армии Г. К. Жуков позднее писал в своих мемуарах, что ещё до начала сражения докладывал Сталину о необходимости отвода войск из излучины Днепра, однако был смещён с должности и к моменту начала Киевского сражения заменён на посту Начальника Генерального Штаба Б. М. Шапошниковым. Данное утверждение сомнительно, поскольку в кабинете Сталина (где, как утверждает Жуков, это происходило) присутствие Жукова в указанную им или близкую дату не зарегистрировано. В июле 41-го Жуков про германские планы и намерения не знал, таких разведданных у советского командования не было. Мемуары он писал в шестидесятых годах — после публикации воспоминаний Гудериана, дневника Гальдера и других источников. Глава "Ликвидация Ельнинского выступа противника", в которой описан этот разговор, вообще отсутствовала в первом издании. Редактор мемуаров А.Д. Миркина получила ее в марте 1973 г. (Маршал Жуков..., т.2, с.75). Как свидетельствует К. Симонов, Жуков. активно штудировал, в переводе, германских генералов, в частности дневники Гальдера (там же, с.с. 189-192). Приписывая себе дальновидное предложение оставить Киев, маршал, скорее всего, имел целью приукрасить собственное снятие с начальника Генштаба, задним числом подлакировать действительность. У читателя создавалось впечатление, что Жуков пострадал за правду. Более вероятно, что Сталин был крайне недоволен положением дел и решил это в своем стиле. Согласно Жукову, при этом историческом собеседовании присутствовали Маленков и Мехлис, но они воспоминаний не оставили. Что касается генштабистов, то Василевский в своих воспоминаниях ограничился констатацией факта (с. 118) Начальником Генерального штаба в ночь на 30 июля был назначен Маршал Советского Союза Б. М. Шапошников. И. В. Сталин предпочел использовать командный опыт Г. К. Жукова непосредственно в войсках. Столь же скуп на подробности Штеменко (с. 21): Потом началась перестановка кадров и у нас... Начальника Генерального штаба Г. К. Жукова назначили командующим Резервным фронтом. В Генштаб вернулся маршал Б. М. Шапошников. Однако мотивы снятия с Генштаба — это не все, имеется еще одно сомнение — был ли такой разговор вообще. Во всяком случае, в Журнале посетителей Сталина за 29 июля фамилия Жукова не значится. Вот все его зарегистрированные визиты за июль: Июль пришел ушел 1 16.50 19.00. 3 4.00 01.40. 4 8.55 20.10. 5 4.30 15.30 6 23.35 01.40 17 7.25 17.35. 18 13.50 15.40. 20.25 23.55. 20 15.40 18.15. Если верить журналу, после 20 июля Жуков у Сталина не появлялся до 5 августа. Помните такую деталь, как он ушел и был вызван опять. Двойное посещение отмечено только 18 июля. При этом возможно, что Жуков был снят с Генштаба 29-го, но заочно; в этом случае мужественного поведения перед лицом диктатора не было. Ш | | ||
| 219
- 29.01.2014 - 12:36
| Цитата:
| | ||
| 220
- 29.01.2014 - 12:36
| 224-зильбершухер >http://lit.lib.ru/w/witalij_r/text_0500.shtml | | ||
| 221
- 29.01.2014 - 12:36
| Цитата:
| | ||
| 222
- 29.01.2014 - 12:38
| Цитата:
Вы, судя по содержанию ветки, лукавите по поводу неитересного контента. "Дождь" сделал с Вами то что хотел - заставил смотреть. Это - первая цель любого СМИ, если это СМИ, а не соревнование терминов "выдающийся" и "величайший" касательно какой-либо персоны, каковое соревнование даже здесь не обсуждается за нелепостью обсуждения. | | ||
| 223
- 29.01.2014 - 12:38
| 223-nicksheff >Коля, обратись к психиатру, у тебя явная мания величия... | | ||
| 224
- 29.01.2014 - 12:40
| 2(202) Не хотел вляпываться в тему. На самом деле достаточно известную. Вне зависимости от маниакального желания фюрера сровнять город с лицом земли, даже без этого. Некто фон Лееб :) был очень даже убежден, что город возьмут с минуты на минуту, и поднимался вопрос, а что же делать со снабжением захваченного города. Вполне официальный документ ставки ГА Север был, что - ничего. Ресурсов на это нет от слова совсем. Так что населению придется вымереть, это неизбежно. Как бы плохо кляти камуняки не снабжали город (это дискуссионный вопрос, насколько плохо - в английской книшко по ГА Север утверждалось, что кляти камуняки умудрялись собирать продовольствие для Ленинграда даже с оккупированных территорий - хотя это был очень непостоянный источник :)), но таки они его снабжали. А германское командование просто констатировало, что ресурсов нет и не будет, население должно вымереть. И это, повторяю, даже без учета безумной хотелки фюрера уничтожить город на корню (на это командование ГА Севере тоже реагировало с прохладцей, поскольку ресурсов тоже нет :)). | | ||
| 225
- 29.01.2014 - 12:40
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 226
- 29.01.2014 - 12:42
|
На офис Дождя водрузили Знамя Победы! | | ||
| 227
- 29.01.2014 - 12:44
|
Сегодня вечером, в день 70-летия снятия блокады Ленинграда, над зданием бывшей фабрики Красный Октябрь, а ныне хипстерского оплота Диджитал Октобер появилось огромное красное Знамя Победы. На офис Дождя водрузили Знамя Победы! Все дело в том, что в этом помещении находится студия телеканала "Дождь", сотрудники которого позволили себе отвратительную провокацию: запуск опроса аудитории по поводу того,что сдача врагу Ленинграда могла якобы спасти сотни тысяч жизней. На офис Дождя водрузили Знамя Победы! Столь отвратительный поступок, кощунственный в отношении миллиона погибших и миллионов выживших при обороне от фашистской армии города нельзя было сопроводить лишь порицаниями в сети. Поэтому группа патриотов, забравшись на крышу здания, в котором расположились провокаторы, растянула известное всему миру знамя. Знамя нашей победы, марать которую мы никому не позволим. Ребята облачились в форму солдат Великой Отечественной войны, размахивая еще двумя флагам чуть меньшего формата. И пусть дождисты знают, что за подлые спекуляции со славной историей Отечества с них всегда найдется кому спросить. | | ||
| 228
- 29.01.2014 - 12:44
| Цитата:
| | ||
| 230
- 29.01.2014 - 12:46
| хренасе. Эточо,мы дожили до того,что зильбершухер соглашается с точкой зрения Резуна??? Ну ты прости,но к его трактовки роли Жукова я скептически отношусь. И для меня факт настаивания Жукова на оставлении Киева продолжает оставаться историческим фактом | | ||
| 231
- 29.01.2014 - 12:47
| Цитата:
| | ||
| 233
- 29.01.2014 - 12:51
|
238-Так_ > не извращайте контекст Столь отвратительный поступок, кощунственный в отношении миллиона погибших и миллионов выживших при обороне от фашистской армии города нельзя было сопроводить лишь порицаниями в сети. - вот фраза полностью | | ||
| 235
- 29.01.2014 - 12:53
|
234-Легыч > ) "не сделал" и наблюдаемое в ветке - противоположные вещи. Вы можете вспомнить сопоставимое обсуждение чего либо кроме Дождя и Эха(Димитровский вестник не в счет))? | | ||
| 236
- 29.01.2014 - 12:55
| Цитата:
Так что давай уж своими словами. ;) | | ||
| 237
- 29.01.2014 - 13:00
| 241. Сопоставимых обсуждений - ход пруд пруди. Весь вопрос в желательной направленности, т.е. в модерации относительно базовых ценностей. Скажем на "Однако" тоже говорят обо всем, но строго в русле того, что самоценность "красной империи" не оспаривается. Так же и на Дожде - "европейские ценности" там являются безусловным явлением, от которого можно убегать, или стремиться, или в нем находиться, но сомневаться в его существовании никому там не приходит в голову. ;) | | ||
| 238
- 29.01.2014 - 13:02
| Легыч, первый день на форуме? давно пора знать, что мозга у меня нет. Мне до лампочки кто у канала "Дождь" владелец, я смотрю новости. если меня что-то не будет устраивать я не буду смотреть этот канал. А многие начинают разводить демагогию. Имеет право на существование такой вопрос? По моему имеет. | | ||
| 239
- 29.01.2014 - 13:02
| Цитата:
| | ||
| 240
- 29.01.2014 - 13:03
| Цитата:
Так и с РККА | | ||
| 242
- 29.01.2014 - 13:06
| 244. Так я и не оспаривал твоих прав куда то смотреть или нет. Просто ты утверждал, что на Дождь налетели коршуны, т.е. охотники на живую добычу, а я тебе привел исследование, которое говорит о том, что если уж использовать птичью терминологию, то налетели скорее грифоны, т.е. за падалью, поскольку клиент скорее мертв чем жив. ;) | | ||
| 243
- 29.01.2014 - 13:08
| Цитата:
| | ||
| 244
- 29.01.2014 - 13:09
| Цитата:
| |
