Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Политит не политит 2 (про космос) (http://forums.kuban.ru/f1044/politit_ne_politit_2_pro_kosmos-9081354.html)

kohavasin 20.08.2024 15:07

Уася, прогресс и миниатюризацию не остановить. Для многих задач даже сейчас достаточно нано кубсатов.

Falcon 20.08.2024 15:30

[quote=KohaVasin;49337960] Уася, прогресс и миниатюризацию не остановить. Для многих задач даже сейчас достаточно нано кубсатов. [/quote]
То есть по твоему прогресс это отправить за 1000 км десяток газелей вместо одной фуры?

kohavasin 20.08.2024 15:48

Для многих задач так и есть. Лучше отправить созвездие малых аппаратов, пролетающих над одним районом часто, чем отправить вагон, пролетающий над интересующим районом раз в несколько дней

Quenca 20.08.2024 16:17

14483-KohaVasin > плюс Рокет Лаб серьёзнее, чем просто только запускающая компания. Она строит много разных типов спутников, и отнюдь не кубсатов. Сейчас готовит к запуску (на ракете Безоса) два своих спутника для Марса — впервые групповой полет спутников Марс, каждый спутник по полтонны+. Она же делает 17 Глобалстаров и 18 военных спутников для боевой низкоорбитальной сети инфракрасного обнаружения гиперзвуковых целей, для Пентагона. Она же сделала Фотон, космический разгонный блок для своей ракеты. Она же запустила спутник Капстоун на окололунную гало-орбиту NRHO, для проверки движения по иней перед пилотируемой миссией с размещением там Гейтуэй. Ну и она же делает средний носитель Нейтрон, уже отработав его двигатели до успешных огневых испытаний. Так что баллистика полётов далеко не только околоземная, а линейка аппаратов самая широкая, от научных до военных.

Falcon 21.08.2024 06:22

[quote=KohaVasin;49337988]учше отправить созвездие малых аппаратов, пролетающих над одним районом часто, чем отправить вагон,[/quote]
а отправить их одним запуском а не десятком запусков?
[img]https://photo-screen.ru/i/view.php?img=f37034946dd897d7897b.PNG[/img]

Falcon 21.08.2024 06:26

[quote=Куэнка;49337996]Она же запустила спутник Капстоун на окололунную гало-орбиту NRHO[/quote]
25 кг и издох прожив на орбите луны меньше месяца

kohavasin 23.08.2024 10:45

Борисов поведал притихшим депутатам ...
[url]https://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=213811[/url]

Откровенно вражеская статья ципсошников. Ведь на сайте Роскосмоса Борисов говорил, что "отрасль функционирует стабильно"
[url]https://www.roscosmos.ru/40685/[/url]

[i]А потом в нормальном свете
Представало в чёрном цвете
То, что ценим мы и любим,
Чем гордится коллектив[/i]

Falcon 23.08.2024 11:32

[em]группировка спутниковой навигации ГЛОНАСС обеспечивает плановую точность на территории России 2,91 м при среднестатистической точности систем-конкурентов 0,5 м. [/em]
Ага.средняя температура по больнице.
Это точно не очень умное сочинение авторов статьи.
Дальше читать не стал.

kohavasin 23.08.2024 13:32

Действительно, зачем читать не очень умное сочинение, если можно посмотреть заседание в Думе
[url]http://duma.gov.ru/multimedia/video/meetings/105098/[/url]
Или почитать стенограмму
[url]https://leo-mosk.livejournal.com/10903272.html[/url]

Falcon 23.08.2024 13:54

14489-KohaVasin >
и че ты там накопал по поводу среднестатической точности систем навигации?

Analytic 23.08.2024 14:04

[quote=Falcon;49339300]че ты там накопал[/quote]
Как минимум, последствия, ко мы имеем от лояльных "менеджеров", которым "нафига быть специалистами (с). В докладах предыдущего руководителя Роскосмоса все выглядело более привлекательно. Василию все нравилось. Вывод:" Борисов развалил Роскосмос?";)

Falcon 23.08.2024 14:36

[quote=Analytic;49339308]Как минимум, последствия, ко[/quote]
у тебя снова проблемы с сналитикой текста.прежде чем пытатся ответить рекомендую хотя бы приблизительно изучить тему спутниковой навигации и понять в чем вопрос.
чтоб выглядеть менее глупым

kohavasin 23.08.2024 15:55

Falcon, а какие цифры вам не нравятся?
2,9 м для Глонасс сам Борисов говорил и на картинке привел (справа в самом низу). Причем в речи выделил, что это [i]"погрешность определения местонахождения [b]на территории Российской Федерации[/b]"[/i], для которой Глонасс и создавался.
[img]https://static.nix.ru/art/pic/web_news/2024/aug/ps1724221871.jpg[/img]
А для Galileo рекомендую хотя бы приблизительно изучить
[url]https://gssc.esa.int/navipedia/index.php/Galileo_High_Accuracy_Service_(HAS[/url])

Adik 23.08.2024 15:57

А кто знает, из-за чего разлет по точности систем навигации?

Analytic 23.08.2024 16:05

[quote=Адик;49339368] А кто знает, из-за чего разлет по точности систем навигации? [/quote]
Ты в курсе, что такое "триангуляция". Если нет, загугли. Или просто вспомни "Зарницу". Ну или географию 5 класса. Определял же в детстве точку стояния по азимутам?
[img]https://studfile.net/html/2706/1269/html_332NsJjvke.HmzU/htmlconvd-vE1C1B_html_ac044fe919939c0d.png[/img]

Видишь круг, подписанный "точка стояния"? Его диаметр зависит от количества ориентиров и точности взятия азимутов на них. При равной точности взятия азимута координаты будут точнее при большем количестве ориентиров. Больше навигационных спутников - выше точность. Это то же самое, только в трехмерной системе координат.

kohavasin 23.08.2024 16:10

Из-за точности и своевременности поправок.
Без поправок ваще сильно зависит от текущего состояния атмосферы над данной точкой.
У нас поправки берутся потребителем от близлежащих наземных станций GNSS с точно известными координатами. И не факт, что в реальном времени.
А Галилео передает поправки непосредственно на спутники в реальном времени, а оттуда уже идет на приемник.

kohavasin 23.08.2024 16:11

Analytic, количество спутников в разных группировках примерно одинаково.

Analytic 23.08.2024 16:24

[quote=KohaVasin;49339379]Analytic, количество спутников в разных группировках примерно одинаково.[/quote]

Понял. Значит я ошибся с аналогией.

Adik 23.08.2024 16:32

14496-KohaVasin > А GPS?

Adik 23.08.2024 16:34

14495-Analytic > В курсе триангуляции. Но у Галилео спутников не больше, чем у ГЛОНАСС.

kohavasin 23.08.2024 16:35

Но триангуляция у нас применяется для вычисления поправок. Скажем, получили координаты со спутника. Потом принимаем поправки с окрестных GNSS станций, они могут быть все разные в зависимости от состояния атмосферы над каждой станцией. Потом вычисляем в зависимости от поправок и расстояний от нашего места до станций. При камеральной обработке получаем сантиметровую точность.

kohavasin 23.08.2024 16:37

Адик, GPS типа Глонасс. Но за развитием не следил. У них просто большее число наземных станций.

Analytic 23.08.2024 16:41

14501-KohaVasin > Хоть частично, но химик из воспоминаний детства, смог понять причину. :)

Adik 23.08.2024 16:45

Ща я вас поражу своей эрудированностью. А на кой вообще эти спутники, если есть GNSS с точно известными координатами и триангуляция?

kohavasin 23.08.2024 16:50

А как вы расстояния до станций вычислите?

kohavasin 23.08.2024 16:59

Спутники передают определенную последовательность, в которой есть точное бортовое время начала последовательности.
Приемник высчитывает запаздывание сигналов и определяет расстояния до спутников. Зная координаты и высоты спутников в указанное время (так называемый "альманах"), вычисляет свое положение.
GNSS просто выдает поправки по запросу, например, через сотовую связь или радиоканал.

Analytic 23.08.2024 17:05

[quote=KohaVasin;49339412]GNSS просто выдает поправки по запросу[/quote]

А GNSS "знает" координаты приемника?

Adik 23.08.2024 17:05

14505-KohaVasin > По углах трелуголников.:) Триангуляция, однако.:) Высоту над уровнем моря не вычислю. Но если совместить с картой, то и так понятно.
Направление сигнала (т.е. на вышку), наверное, не очень точно можно определить. Без громоздкой антенны.

kohavasin 23.08.2024 17:08

14507, нет, конечно.

Analytic 23.08.2024 17:10

[quote=KohaVasin;49339418] 14507, нет, конечно. [/quote]
Ну, хоть это я правильно понимаю. :)
Что нельзя вычислить положение бойца, использующего такой девайс для ориентирования.

kohavasin 23.08.2024 17:11

Адик, ваш способ применим на плоской модели Земли и при великом множестве наземных станций, а не паре десятков спутников на орбитах.

kohavasin 23.08.2024 17:12

Analytic, нет, конечно. Там только приемник, ничего не излучает.

Adik 23.08.2024 17:15

14511-KohaVasin > В том и дело, что станций есть. Сотовая связь. Везде уже понатыканы.

Adik 23.08.2024 17:18

И да. Мой смартфон запрашивает разрешение на использование станций сотовой связи и вай-фуев (на кой?) для уточнения координат в навигаторе. Когда разрешаю - точность действительно здорово повышается. Но не везде, а только там, где часто бываю. Волшебство гномов...

kawi 23.08.2024 17:19

[quote=KohaVasin;49339412]Спутники передают определенную последовательность[/quote]

А чего это вы вдруг так развились?
Прям вдруг сейчас Василия Брюховецкого(вы же так думаете - космотеореи заподоздрили)?

Не лезте туда

kohavasin 23.08.2024 17:27

Адик, это называется A-GPS

Ivanych 23.08.2024 17:33

О, ребята... Да вы в навигационных технологиях темнота полная.
"Они всё путают - фамилии и названия"
Есть A-GPS и есть референцные сети. Это разные вещи.
За счёт использования дифференциальной поправки от референцной сети достигается миллиметровая точность измерений.
А технология A-GPS, использующая сети мобильной связи, ускоряет "холодный старт" приёмников.

kawi 23.08.2024 17:55

[b]Ivanych[/b]

Ну-ну...
В 2003-2004 С учениками разработал карту GPS Краснодарского Края и Города Краснодара.
Показать?
=
Парни из ФСБ очень внимательно эти карты глядели.
=
Точность - приблизительно 5м+\_-.
Так пойдёт?
Показать?

Winny 23.08.2024 17:58

Иваныч, береги коленки.

kawi 23.08.2024 18:00

[quote=Ivanych;49339436]достигается миллиметровая точность измерений.[/quote]

Здесь про миллиметры чесать не надо.
Метры точности поражения - ещё поверю.
А про миллиметры - тёлкам чеши, либо обоснуй документально, иначе не поверю...


Текущее время: 07:27. Часовой пояс GMT +3.