Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Политит не политит 2 (про космос) (http://forums.kuban.ru/f1044/politit_ne_politit_2_pro_kosmos-9081354.html)

SteelSide 14.01.2021 08:44

[quote=aivariz;48117392]Выкопали , выкачали - продали ресурсы. [/quote]
Скоммуниздили.

Kazymoto 14.01.2021 08:53

[quote=Злобный Сержант;48117356]ухты.а с чего людям завидовать вам гамасекам? [/quote]Васья,да ты сам горазд покувыркаться по сему предмету,я-то здесь как..?[quote=aivariz;48117392]Кстати если посмотреть на 10ку богатейших людей России , то окажется что богатство у них условно говоря из земли российской. Выкопали , выкачали - продали ресурсы. [/quote]
У Маска грошей больше чем у сей десятки...
Да и какие они бизнесмены..?
Заанонсировали се под залоговыя аукционы 10-15 мильярдов 25 лет тому взад,так и сидят на них без движения...
Там всего один производственник,Лисин из Липецка,а остальныя сидят на жиже да газе,паразиты...

Патритисты за сих паразитов горой стоят,попробуй кого тронь...

aivariz 14.01.2021 09:05

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;48117453]Да и какие они бизнесмены..?[/quote]

Наши посконные :))
[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;48117453]сидят на жиже да газе,паразиты...[/quote]

Serjant 14.01.2021 10:03

[quote=aivariz;48117392]Выкопали , выкачали - продали ресурсы.[/quote]
Например питание.выкопал переработал получил готовый продукт. Продал.
А мыльный пузырь богатства маска основан на ведении лапши на уши и враривании повозок в три дорога

aivariz 14.01.2021 10:07

[quote=Злобный Сержант;48117580]Например питание.выкопал переработал получил готовый продукт. Продал.[/quote]

Топ-10 богатейших россиян по версии Forbes :

Владимир Потанин — $22,8 млрд;
Леонид Михельсон — $22,3 млрд;
Владимир Лисин — $21,4 млрд;
Вагит Алекперов — $19,6 млрд;
Геннадий Тимченко — $19,2 млрд;
Алексей Мордашов — $19,1 млрд;
Сулейман Керимов — $18,7 млрд;
Алишер Усманов — $15,4 млрд;
Михаил Фридман — $15 млрд;
Андрей Мельниченко — $14,6 млрд.

И кто тут разбогател на сельском хозяйстве ? :))

Kazymoto 14.01.2021 10:12

[quote=Злобный Сержант;48117580]Например питание.выкопал переработал получил готовый продукт. Продал.[/quote]Васья,овощи-фрукты выращенныя на продажу продуктом не являются,также как и нефть-газ...
Ты учил политэкономию,даже бахвалился..,а тут ляпу даешь одну за одной...

Serjant 14.01.2021 10:20

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;48117603]овощи-фрукты выращенныя на продажу продуктом не являются,[/quote]
Ты никогда не ел овощей и фруктов?
И твое сравнения никеля с нефтью тока подтвердило твой низкий уровень развития

Kazymoto 14.01.2021 10:26

[quote=Злобный Сержант;48117626]Ты никогда не ел овощей и фруктов? И твое сравнения никеля[b](??) [/b]с нефтью тока подтвердило твой низкий уровень развития[/quote]
Васья,пора те аптекать...

loginept 14.01.2021 10:30

Топ-10 богатейших россиян по версии Forbes :

Владимир Потанин — $22,8 млрд;
Леонид Михельсон — $22,3 млрд;
Владимир Лисин — $21,4 млрд;
Вагит Алекперов — $19,6 млрд;
Геннадий Тимченко — $19,2 млрд;
Алексей Мордашов — $19,1 млрд;
Сулейман Керимов — $18,7 млрд;
Алишер Усманов — $15,4 млрд;
Михаил Фридман — $15 млрд;
Андрей Мельниченко — $14,6 млрд.
aivariz-$0000000000,01 млрд.

Kazymoto 14.01.2021 11:07

[quote=внезапный лось;48117652]aivariz-$0000000000,01 млрд.[/quote]Не так плохо,хе-хе-хе...
А у тя,Пустой Лось,лишь навоз,кой ты аккуратно расскладываешь по всему лесурсу...
Другой бы устыдился,а ты сим стремом гордишься...

Тьфу!

loginept 14.01.2021 11:12

4451-Асанасий брагулинович диарей >за собой смотри )))

Злобный 14.01.2021 11:17

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;48117759]Не так плохо,хе-хе-хе..[/quote] Кацман, пойди просрись уже, хватит кряхтеть и вонять!

kohavasin 14.01.2021 11:24

[quote=внезапный лось]
Топ-10 богатейших россиян по версии Forbes[/quote]
Просуммировал. Получил $188,1 млрд.
Сравнил с ФНБ $183,3 млрд.
Задумалсо... А если взять топ-20, например?

loginept 14.01.2021 11:30

4454-KohaVasin >фнб и есть их касса)))

ZappBrannigan 14.01.2021 11:33

[quote=внезапный лось;48117652]Алексей Мордашов — $19,1 млрд;[/quote]
[em]Сын российского миллиардера Алексея Мордашова Никита ушел в армию после того, как летом 2020 года его отчислили из Высшей школы экономики. Первым об этом сообщил Forbes, ссылаясь на знакомого сына бизнесмена и источник, близкий к вузу.

Неназванный источник РБК сообщил, что в армию Никиту Мордашова отправил отец, поскольку сын не хотел учиться. «Отец сказал ему — ну тогда иди служить», — рассказал Forbes знакомый сына миллиардера.[/em]

kohavasin 14.01.2021 11:35

4455-внезапный лось > Похоже на то.
Читаю:
[i]Российские миллиардеры за время пандемии разбогатели на $62 млрд[/i]
и сравниваю
[i]ФНБ за 2020 год увеличился на $57,8 млрд[/i]

ZappBrannigan 14.01.2021 11:35

[quote=aivariz;48117589]И кто тут разбогател на сельском хозяйстве ? :))[/quote]
МБХ?
.....

Злобный 14.01.2021 12:22

[quote=aivariz;48117384]Поддерживаю. Если РД-191 выпиливали из РД-170 лет 10 , а потом саму Ангару только только до ума довели академики совершенно правы.[/quote] Мнение айварского дебила никого не интересует. А вот прежде чем перднуть за академиков, асобливо за [quote=aivariz;48117384]академики совершенно правы[/quote] сракоголовое айварское должно было ознакомиться с тем что эти академики предлагают, а не только обкончаться от [quote=aivariz;48117384] перенести разработку ракеты «Енисей» до момента, пока не будут созданы новые маршевые двигатели[/quote]
Так вот, головосракое - академики советуют не ждать разработку новой ракеты, а всего-навсего вместо заявленного в программе по лунной экспедиции Енисея для отправки лунных миссий рекомендовали использовать Ангару. Да-да, ту самую, против которой ты устал усираться! Так может они не правы, или ты просто в очередной раз обосрался купившись на броский заголовок без подробностей? :))))))
Конкретное предложение академиков:
[em]13 января 2021 года совет по космосу РАН рекомендовал генеральным конструкторам «Роскосмоса»‎ разработать и утвердить в первом полугодии 2021 года отдельную «лунную»‎ подпрограмму, которая будет осуществлена в рамках государственной программы «Космическая деятельность России».
Экспедиция должна быть выполнена с использованием космического ракетного комплекса «Ангара-5В»‎.
Работа над «Енисеем» будет продолжена, хотя и сдвигается по срокам.[/em]
У меня лично эта информация вызвала ряд мыслей.
1. Возможности Ангары-5В недостаточны для проведения полномасштабной пилотируемой лунной миссии. Очередная кастрация планов?
2. Ожидать некоего прорыва в области химических ракетных двигателей можно еще миллион лет и так его и не дождаться, поскольку то что имеется в настоящий момент в наличии у России и так находится весьма близко к верхней границе возможностей химических топлив. Успешное огневое испытание РД-171МВ в декабре прошлого года означает что основной ЖРД для Енисея и Иртыша уже есть, и ждать чего-то лучшего все равно что ждать второе пришествие. Вопрос дальше лишь опять в финансировании. При достаточном уровне финансирования Иртыш вполне мог бы выйти на этап летных испытаний к середине 2022 года. А поскольку по сути Иртыш без второй ступени это бустер для Енисея то переход на этап ЛКИ Енисея опять таки при достаточном уровне финансирования в 2027-2028 году представляется вполне реальным. Для осуществления проекта надо только выделять средства. На стартовый стол для Енисея на Восточном. На саму работу именно по этой РН а не "на все подряд".
Однако начинаются очередные шарахания из стороны в сторону. Опять заговорили за то что дескать нужно дожидаться пока родится наконец-то РД-0169. И под него тогда и сверхтяж разрабатывать. Вообще этот метан уже у всех навяз на зубах. Все носятся с ним как дурень с писаной торбой, рассказывают о блистательных перспективах метана как ракетного топлива - но при этом в мире нет пока ни одной ракеты которая используя метан в качестве топлива вывела на орбиту хотя бы один атом полезной нагрузки. Сплошные перспективы, сплошное "завтра". Да, я понимаю что с каждым годом ситуация с ракетным керосином становится все печальнее. Это не гептил с азоткой коих можно намешать в любых потребных количествах, с одной стороны ракетный керосин ограничен производительностью подходящих для его производства скважин а с другой стороны финансами потребными для производства синтетического керосина. А для сверхтяжа керосина потребуется ОЧЕНЬ МНОГО. То есть метан это решение проблем с обеспечением программы запусков топливом. Но где двигатель, господа? В случае с РД-171МВ у нас уже есть двигатель но для него мало топлива, а в случае с метаном у нас топлива хоть ухом пей но нет под него реального двигателя который можно было бы использовать при разработке ракеты. И когда появится - неизвестно.
И что нам советуют академики? Если отбросить словесную шелуху и выразить суть простыми и незатейливыми словами то совет простой - СИДЕТЬ НА ЖОПЕ РОВНО И НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ. Поскольку полноценная экспедиция на Луну с помощью Ангары-5В невозможна, делать Енисей не стоит потому что нужно переходить на метан, а ЖРД под метан нет.
Естественно то что с точки зрения айварчиков такая позиция академиков абсолютно правильная. Ибо ничего не делать а только языком ляскать - стандарт для айварских. Но вот с точки зрения практических работников космической промышленности это очередное переливание из пустоты в порожняк. Вместо того чтобы наяривать на метан стоило бы поискать способ удешевить производство синтетических керосинов или способ производить ракетный керосин из более сернистых сортов нефти. Ибо ЖРД под керосин уже есть. И с ним сроки в планах боль-менее реальны. а с метаном... [em]Темна вода во облацях[/em]

Serjant 14.01.2021 12:29

А почему нельзя вывести ангарой за несколько запусков лунный корабль.тамже к нему прицепить бустер и уже с орбиты лететь к луне.?
Почему именно сразу с земли сверх тяжем запуск?

loginept 14.01.2021 12:32

4460-Злобный Сержант >это надо у айварца спросить, он каждый день на тесле туда летает

Злобный 14.01.2021 12:32

4460-Злобный Сержант > [quote=Злобный Сержант;48117968]Почему именно сразу с земли сверх тяжем запуск?[/quote] Вася, ты как - предпочитаешь машинку ремонтировать в теплом боксе и на подъемнике али в поле, лежа на спине под стоящей прям на снегу или в грязи машиной?

kohavasin 14.01.2021 14:02

[quote=Злобный]
... Вопрос дальше лишь опять в финансировании. При достаточном уровне финансирования Иртыш ...
... ЛКИ Енисея опять таки при достаточном уровне финансирования ...[/quote]
Судя по интервью Юриа Борисова, дело не в финансировании, а именно в [i]шараханиях из стороны в сторону[/i]

[i]что такое Федеральная космическая программа? Это набор различных мероприятий. Кто их формировал? Правильно — «Роскосмос». Но в процессе реализации автор постоянно предлагает эту программу серьезно менять. И всякий раз это влечет за собой серьезные бюрократические согласования. Вчера вы приходили с одной скрижалью, теперь — с другой.

Все это вопросы качественного планирования. И если каждый год после принятия программы приходить в правительство и пытаться серьезно менять финансовые параметры, это обязательно вызовет недоумение. Сами подумайте: вот начался год, девять месяцев корректируется программа — осталось три месяца на реализацию мероприятий. Конечно, выполнить уже практически ничего невозможно.

Потому имеет место такой парадокс: при теоретической нехватке денег на запланированные мероприятия у «Роскосмоса» низкое освоение уже выделенных бюджетных средств.

... Налицо предпосылки к тому, что наступит 1 января и Минфин снова спросит: как же вы просите денег, когда не смогли потратить то, что есть?
[/i]
[url]https://www.rbc.ru/interview/society/21/12/2020/5fdc8e669a7947043ec1fe49[/url]

aivariz 14.01.2021 14:16

Тем временем -
[QUOTE]Российские ученые предложили качественно новый вид двигателя для работы в космическом пространстве. В его основе лежит принцип возбуждения плазмы с помощью микроволнового искрового разряда. Такой агрегат можно устанавливать на малоформатных спутниках. В отличие от распространенных сегодня спутниковых двигателей на газовом топливе новое устройство будет использовать в качестве источника энергии специальные металлодиэлектрические пластины, запаса которых хватит для 10 лет автономной работы. Пластина радиусом 10 см может заменить 1,5 тыс. кубометров газового топлива.[/QUOTE]
[url]https://news.mail.ru/society/44862018/[/url]

Хотя на проволоке вроде уже были двигатели....

kohavasin 14.01.2021 14:33

[quote=aivariz]
новое устройство будет использовать в качестве источника энергии специальные металлодиэлектрические пластины[/quote]
Судя по тексту, эти пластины не источник энергии, а рабочее тело.

Злобный 14.01.2021 14:59

[quote=KohaVasin;48118123]имеет место такой парадокс: при теоретической нехватке денег на запланированные мероприятия у «Роскосмоса» низкое освоение уже выделенных бюджетных средств.[/quote] А этот парадокс имеет место потому что бюджетные бабосы не выделяются 1 января на весь год разом, или хотя бы равными порциями помесячно или пусть даже совсем говно дело - поквартально. Нет, бабло пначинает поступать в лучшем случае в октябре тонким ручейком, зато 31 декабря приходит оставшаяся годовая сумма - и будьте добры ее освоить за 15 минут до боя курантов. Я полтора десятилетия работал с бюджетниками, и видел как они с выпученными глазами в конце декабря скупали все подряд, лишь бы закрыть выделенные финансы. Если не было в наличии того что жизненно необходимо говорили: "Та нарисуйте накладную и счет-фактуру 31 декабря, чтобы мы закрыли оплаченую вам сумму, ТОВАР ПОТОМ ПРИВЕЗЕТЕ!"

Serjant 14.01.2021 15:14

[quote=Злобный;48117979]предпочитаешь машинку ремонтировать в теплом боксе [/quote]
считаешь мкс неправильно запускали?нада было собрать целиком и тока тада пулять на орбиту?
а в чем принципиальная разница сборки мкс на орбите и лунника?

kohavasin 14.01.2021 15:19

4466 - Да вы дальше почитайте хотя бы в части, относящейся к космосу. Основное - отсутствие четкой программы и качественного планирования.

Злобный 14.01.2021 15:40

[quote=KohaVasin;48118275]Основное - отсутствие четкой программы и качественного планирования.[/quote] Молодка не сумела корову подоить так сказала что двор кривой. "Отстояли" они бюджет на космос - цельные 203,9 млрд. на следующие 3 года.... 2 лярда 720 лямов в баксах... НА ТРИ ГОДА. 10% годового бюджета НАСА..... А потом удивляются, что в Роскосмосе хватаются за головы и перекраивают ракету в полете - ибо если с таким скудным финансированием пытаться тянуть все подряд то вообще нихрена не вытянется. А дальше да, она самая, любимая наша бюрократическая процедура. И получается во всем виноватым Роскосмос. Не пробовали выделять бабло В ЗАПРАШИВАЕМЫХ НА РАЗРАБОТАННЫЕ РАНЕЕ ПРОГРАММЫ КОЛИЧЕСТВАХ? Глядишь их никто бы и не стал перекраивать!

kohavasin 14.01.2021 15:48

2018
[i]Аудиторы выявили в госкорпорации «Роскосмос» нарушения на 760 млрд руб.
Общая сумма выявленных нарушений, недостатков поступлений и использования средств составила 1 трлн 865 млрд руб. Это почти вдвое больше, чем в 2016 г., и в 3,5 раза больше, чем в 2015-м[/i]

Где деньги, Зин?

Serjant 14.01.2021 15:54

[quote=KohaVasin;48118346]Где деньги, Зин? [/quote]
[QUOTE]В целом, 43,6% от общего объема нарушений - нарушения бухгалтерского учета, 32% - нарушения при формировании и исполнении бюджетов.[/QUOTE]
Какие деньги?

kohavasin 14.01.2021 16:04

Бастрыкин
[i]«Там миллиарды воруются, миллиарды. Причем технология очень простая — сначала деньги переправляются (за границу), семья, а потом сам фигурант»[/i]

Впрочем, это дела прошлые. Я про них вспомнил после слов Злобного: "[i]разработанные [b]ранее[/b] программы[/i]"

Злобный 14.01.2021 16:08

[quote=KohaVasin;48118346]Где деньги, Зин?[/quote] А по поводу размера финансирования космических программ в России есть что сказать?
[em]Власти США намерены увеличить бюджет NASA в 2021 году до $25,2 млрд[/em] [url]https://tass.ru/kosmos/7729851[/url]
На один только лунный посадочный модуль за 1 год выделят больше чем на весь Роскосмос за 3 года намерены у нас потратить.
Я уже давно перестал понимать логику в плане отношения к российским космическим программам у наших финансовых институтов. Считаете что нахрен не нужна нам деятельность в космосе? Так закройте, бабла что вы выделяете на космос как раз тютелька в тютельку на оплату пособий по безработице хватит тем кого это закрытие коснется!
А потом рассказы что дескать "мало запускают!". А за какие шиши, спрашивается? Дайте денег - и будут вам 100 запусков в год, как в советские времена. Дайте денег - и будут вам новые ракеты которые разрабатываются за пару-тройку лет от ТЗ до ЛКИ. Дайте денег - и будет и своя низкоорбитальная космическая станция, и пилотируемый полет на Луну. Технический задел для всего этого у России великолепный. Только вот... ДЕНЕГ НЕТ, НО ВЫ ДЕРЖИТЕСЬ!

kohavasin 14.01.2021 16:11

Проехали.
Лучше объясните непонятку:
[i]В местах обнаружения фрагментов и мониторинговых точках выполняется отбор проб снега. Одновременно [b]проведены замеры гамма-излучения[/b].[/i]
[url]https://www.roscosmos.ru/29718/[/url]

Напуркуа гамму измеряли? Откуда она могла появиться?

Serjant 14.01.2021 16:27

начальник управления районов падения Центра эксплуатации наземной космической инфраструктуры Андрей Воронин

[QUOTE][b]Таково требование местного министерства охраны природы[/b]. Они почему-то считают, что ракета, преодолев атмосферу, становится радиоактивной. И, упав на землю, становится источником радиации.акой пункт прописан в договорах с Роскосмосом. Так что проводить исследования радиоактивности мы будем каждый раз при обнаружении упавшей ступени ракет.[/QUOTE]

Grim_Grum 14.01.2021 16:43

Пока здесь решают стратегические проблемы:
[img]https://www.meme-arsenal.com/memes/816a811d7bfe94b0576a8c27958f6d37.jpg[/img]
показушник и мошенник Маск вернул на землю 2 тонны грузов с МКС...
Гыыыы.

Serjant 14.01.2021 16:45

4476-Grim_Grum >
а вам хохлам традиционно
[img]https://cdn-st1.rtr-vesti.ru/p/xw_1613344.jpg[/img]

aivariz 14.01.2021 17:47

[quote=KohaVasin;48118177]Судя по тексту, эти пластины не источник энергии, а рабочее тело.[/quote]
Я же писал
[quote=aivariz;48118143]Хотя на проволоке вроде уже были двигатели....[/quote]

Правда они еще и без магнетрона были

kohavasin 14.01.2021 20:07

[quote=Злобный Сержант]
Таково требование местного министерства охраны природы. Они почему-то считают[/quote]
А, понятно, они такие.

[i]Длинноногие, подпоясанные,
с глазами из воды,
и телом из земли,
и жилами из травы!
С гибкими сочленениями
и на гибкой шее свободной головой
оседлавшие трактор —
               мы, якуты![/i]

melkon 14.01.2021 20:36

В 2020 из РФ осуществлено 17 (семнадцать) космических запусков - минимальное количество за последние 30 лет.
«Где деньги, Зин?»

melkon 14.01.2021 20:39

В 2020 SpaceX выполнила 26 запусков в космос, в этом году Маск планирует уже 48 ([B]сорок восемь[/B]) запусков.


Текущее время: 06:55. Часовой пояс GMT +3.