Пенсионный возраст. А почему молчим?

Гость

0 - 01.02.2017 - 09:40

http://izvestia.ru/news/661408#ixzz4XOk3Borf

Выход на пенсию откладывается на неопределенный срок
182
В правительстве приняли концептуальное решение о повышении пенсионного возраста

Фото: Getty Images/Matt Cardy

Принципиальное решение повысить пенсионный возраст для россиян принято, сообщили «Известиям» два источника, близких к правительству. Сейчас дискуссии ведутся о том, когда объявлять об этом решении, а также о конкретных параметрах повышения пенсионного возраста с учетом детального анализа социально-экономических последствий. Существует несколько позиций по этому вопросу, сообщили источники «Известий». В частности, пока превалирует идея не выравнивать пенсионный возраст для мужчин и женщин.

На совещаниях в правительстве уже не обсуждают, повышать ли пенсионный возраст или нет, сообщили «Известиям» несколько участников экспертных совещаний. Обсуждение перешло в технологическую плоскость, то есть определяется, на сколько именно повысить возраст выхода на пенсию и каким категориям граждан. Эту информацию подтвердили два источника, близких к правительству.

— Сам вопрос о повышении уже концептуально решен, — сказал один из них.

По словам собеседника «Известий», сейчас на повестке два других вопроса — когда объявлять о повышении пенсионного возраста и параметры реформы. Один из источников «Известий» напомнил, что в «Основных направлениях деятельности правительства на период до 2018 года» поставлена задача проработать и обсудить на различных общественных площадках проблему повышения пенсионного возраста, возможные параметры и риски.

Источник «Известий», близкий к правительству, говорит о том, что объявить о решении могут в 2018 году, когда будет сформировано новое правительство. Представитель экспертного сообщества, хорошо знакомый с обсуждением вопроса, добавляет, что, скорее всего, заявление будет синхронизировано с обнародованием основных направлений стратегии долгосрочного социально-экономического развития, которая готовится Центром стратегических разработок (ЦСР) Алексея Кудрина.

— Полагаю, что этот процесс могут разбить на две части. Одну часть обнародовать уже в этом году, другую, которая связана с повышением пенсионного возраста, перенести на период после выборов 2018 года, — сказал он.

Бывший министр финансов Алексей Кудрин уже давно известен своей последовательной позицией относительно повышения пенсионного возраста. В январе этого года на Гайдаровском форуме он обозначил ее в качестве основы прогноза ЦСР.

Что касается параметров повышения, то пока окончательного решения по этому вопросу нет, отмечают собеседники «Известий». Но есть несколько основных вариантов, которые сейчас обсуждаются в правительстве.

Так, один из проектов предполагает повышение пенсионного возраста для женщин до 63 лет, для мужчин — до 65 лет. Причем процесс должен быть постепенным — с шагом на шесть месяцев в год.

Еще один вариант — выровнять пенсионный возраст для мужчин и женщин, повысив его до 63 лет, рассказали источники «Известий».

В то же время социальный блок, который публично выступает против повышения пенсионного возраста, уже подготовил расчеты, исходя из повышения пенсионного возраста для мужчин до 65 лет и женщин до 60 лет, рассказал «Известиям» один из участников правительственных совещаний.

В конце прошлого года эти расчеты во время выступления в Финансовом университете при правительстве представил глава Пенсионного фонда России (ПФР) Антон Дроздов. По его данным, если с 2019 года власти будут постепенно повышать пенсионный возраст и одновременно увеличат возраст для выплат социальной пенсии, это позволит снизить расходы бюджета на пенсионные выплаты пенсионерам с 2030 года почти на 640 млрд рублей.

— Соцблок и дальше будет выступать публично против повышения пенсионного возраста, однако они понимают, что принципиально решение уже принято, и решили подстраховаться расчетами, — пояснил источник «Известий», близкий к правительству.

В пресс-службе Минтруда «Известиям» заявили, что решение относительно повышения пенсионного возраста еще не принято. Это подтвердил пресс-секретарь вице-премьера Ольги Голодец, которая курирует соцблок. В пресс-службе Минтруда подчеркнули, что позиция министерства остается по этому вопросу неизменной, и напомнили о заявлении главы ведомства Максима Топилина, который говорил ранее, что время для повышения пенсионного возраста еще не пришло.

— Хотя бы потому, что у нас пока не настолько продолжительный период получения пенсии и население к такому решению не готово, — отметил Максим Топилин.

Участники правительственных совещаний сообщили, что для представителей соцблока в случае повышения пенсионного возраста есть принципиальный момент — чтобы оставалась привычная разница в пять лет между женщинами и мужчинами.

— В этом нет никакого демографического смысла, — отмечает источник, близкий к финансовому блоку. — Во-первых, средняя продолжительность жизни женщин выше, чем у мужчин. Во-вторых, если раньше женщины на пенсии сидели с внуками, то сейчас эта традиция во многом ушла в прошлое.

Кроме того, добавляет один из собеседников «Известий», средняя зарплата у женщин ниже, поэтому, чтобы преодолеть разрыв в пенсиях между представителями разных полов, нужно увеличить время трудового стажа.

Действительно, по данным Росстата, ожидаемая продолжительность жизни мужчин, достигших 60 лет, — 16 лет, женщин, достигших 55 лет, — более 25,5 года. При этом доля представительниц слабого пола в общем количестве людей на заслуженном отдыхе составляет почти 67%. То есть большинство пенсионеров — женщины. При этом они получают пенсии в среднем примерно на 4,5% меньше, чем мужчины.

— Лучшая зарубежная практика свидетельствует о правильности подхода выравнивания пенсионного возраста для мужчин и для женщин. На мой взгляд, 63 года для представителей обоих полов с повышением на шесть месяцев за год — оптимальный вариант. Дело в том, что 63 года — ожидаемая продолжительность здоровой жизни. Кроме того, если процесс растянется на 16 лет, то это нормальный горизонт планирования, достаточный, чтобы понять, что будет с рынком труда и продолжительностью жизни, — отметил директор Научно-исследовательского финансового института Владимир Назаров.

Возможно, за основу будет принят опыт госслужащих, предполагает один из собеседников «Известий». Напомним, что с 1 января 2017 года вступил в силу закон, в соответствии с которым изменяются правила выхода на пенсию для федеральных государственных гражданских служащих (изменения коснутся, по расчетам ПФР, около 70 тыс. чиновников, которые в ближайшее время должны будут выйти на пенсию). Требуемый возраст для назначения им страховой пенсии будет увеличен к 2026 году до 65 лет для мужчин и к 2032 году до 63 лет для женщин. При этом повышение пенсионного возраста будет происходить постепенно — на шесть месяцев в год.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/661408#ixzz4XPg2XCrU

Сначала думал, шо фейк, но ведь поцреотически рупор Рашатудэй тоже пишет об этом.
https://russian.rt.com/russia/news/3...ionnyi-vozrast

Гость

1041 - 19.07.2018 - 16:26

Цитата:

Сообщение от Claw15

Глупец ты, Тарасик.

Почему он глупец? ему сейчас своя рубашка ближе к телу, ему подачку пообещали в 12 тыщщ, а на остальных ему насрать :)

Гость

1042 - 19.07.2018 - 16:29

1041-Зигфрид_Устиныч > Глупец, потому что между подачкой и репутацией выбирает подачку.

Гость

1043 - 19.07.2018 - 16:30

Цитата:

Сообщение от Claw15

Глупец, потому что между подачкой и репутацией выбирает подачку.

ну а что ты хотел от совкового менталитета-то? партия одобрила, значит надо брать :)

Гость

1044 - 19.07.2018 - 16:44

1033-Korelsky >:)))))))))

Цитата:

Сообщение от taras

это забота работодателя

Он ведёт речь не про чья это забота, а чьи деньги. От себя добавлю берутся они добровольно или насильно, хотя это интереснее не про взносы в ПФР, а про налоги.
1035-taras >Я тоже от революционного пути не в восторге, но вообще-то он дал 8-ми часовой рабочий день, ГОс. ЭЛектрификацию РОссии, интернационализм и многое другое. Эволюционный путь, мне, как россиянину знающему и частично прожившему российскую историю, понятно, предпочтительнее. Различие в этих путях. Верхи могли или не могли?

Гость

1045 - 19.07.2018 - 16:47

прям сериал мексов
такие выражения, "глупец0, "партия приказала"..
откудова вас навальные понабрали-то, стыдоба?

Гость

1046 - 19.07.2018 - 16:50

Друзья, может быть сильно не будем накидыаться на Тараса? Он среди так сказать соответвествующей форумной партии довольно достойный человек, оппонирует. Многие его коллеги по партии просто попрятались, в этой теме не очень-то появляются.

Панда

1047 - 19.07.2018 - 17:01

1035-taras >

Цитата:

Сообщение от taras

а) Принять тот факт, что ты нафиг не нужен никому, кроме близких и учиться работать лучше, сохранять здоровье дольше

Угу, поменять конституцию и не рассказывать что у нас социальное государство
Правила игры не устанавливаются во время игры. Эти правила могут устанавливаться для начинающих трудовую деятельность
Никому ведь не сказали, с началом их трудовой деятельности, что выход ваш на пенсию откладывается - на неопределенный срок... Посему об этом говорится задолго до так называемой "реформы» как на Западе. У нас же любят брать пример с Запада. Когда выгодно мы на Запад, когда не выгодно у нас свой путь развития.

"Вариант а) позволит быстрее повысить психологическое здоровье, избавиться от болячек среднего и позднего возраста, обрести ту самую вторую молодость по сути бесплатно."
Гы,:о) а кто уже приобрёл болячки у того само рассосётся и вторая молодость свалится, да ещё и бесплатно. Я то думал что деньги хотят забрать, элементарная арифметика.
У тебя не мысли, а какая-то загогулина

Гость

1048 - 19.07.2018 - 17:01

1046-tmp > Ну так я его и оценил по достоинству. Глупцом я тут никого больше не называл)
Он видно тоже оценил!

Цитата:

Сообщение от Панда

болячки у того само рассосётся

Ни в коем случае САМО ничего не должно происходить!
Только по майскому указу!)

Гость

1049 - 19.07.2018 - 17:08

Цитата:

Сообщение от taras

такие выражения, "глупец0, "партия приказала".. откудова вас навальные понабрали-то, стыдоба?

Бгг чо не так-то?

Гость

1050 - 19.07.2018 - 17:21

Цитата:

Сообщение от Панда

а кто уже приобрёл болячки у того само рассосётся и вторая молодость свалится, да ещё и бесплатно.

да, оно так и есть, эти вещи не сильно зависят от денег, в принципе, во всяком случае от тех, которые "хотят забрать"

Цитата:

Сообщение от Панда

лично для меня это вопрос философский, жизнь - штука вообще несправедливая в седняшнем варианте общества, так шо вариант прост, или переть супротив общества или же против своих вредных привычек
и то и другое одинаково сложно, к тому же второе на порядок сложнее осознать и принять, но зато эффект от второго - на порядок же, а то и на несколько сильнее
Да, все верно, пенсию платить станут позже, но для работника, любого в принципе возраста, пола и есть выбор или работать за "маленькую зп" или поменять привычки и работать за ЗП побольше, а то и вовсе не за ЗП.

Гость

1051 - 19.07.2018 - 17:25

Цитата:

Сообщение от Зигфрид_Устиныч

Бгг чо не так-то?

все так, типичная либерльнаая интеллигенция, сама ниче не делает, но возмущаться любит )

Гость

1052 - 19.07.2018 - 17:30

1050-taras > ты не виляй. За отказ от вредных привычек, а заодно и пенсии, государство вернет человеку песионные отчисления с ЕГО зарплаты? Тотоже! Государство берет на себя обязательство выплатить их ему потом. Но как шуллер, отодвигает это потом, в надежде, что чувак таки умрет (оно то точно знает, что кроме вредных привычек, чувака ждут хреновые условия жизни и такая же медицина) и платить ему ниче не надо будет.

Гость

1053 - 19.07.2018 - 17:31

Цитата:

Сообщение от taras

типичная либерльнаая интеллигенция, сама ниче не делает

Бггг выходит ты у нас рабочий класс, который что-то делает так что-ли. и чо ты делаешь, окромя получения подачек за свою писанину?

Гость

1054 - 19.07.2018 - 17:48

Цитата:

Сообщение от Claw15

За отказ от вредных привычек

человек получит физическое и психоэмоциональное здоровье, с которыми ему в принципе на пенсию будет чхать, а если дадут - будет приятной мелочьью (может, почти незаметной в его бюджете)

Цитата:

Сообщение от Claw15

Государство берет на себя обязательство выплатить их ему потом.

это тебе так просто кажется, просто пойми, что пенсия - это больше политика, чем экономика и платится она ровно настолько, насколько на текущий момент страна способна ее экономически поддержать, а не насколько когда-то заработал ее конкретный пенсионер

Цитата:

Сообщение от Зигфрид_Устиныч

и чо ты делаешь, окромя получения подачек за свою писанину?

даю рабочие советы, елы палы
ты же только ноешь на пару с клавой и людей вгоняешь в депрессию, ибо реаьного выхода из ситуации для них не предлагаешь :)

Гость

1055 - 19.07.2018 - 17:56

1054-taras >Так все же, ты рекомендуешь забить на пенсионные отчисления, не отчислять т.е. ? Например, предпринимателям. Их я в пример поставил, чтобы опять не соскальзывать на то, что взносы платит работодатель, а не работник.
Но если забить, тогда у ИП счет заблокируют. Уходить в тень ?
Не вяжется одно с другим.
Ведь в этой теме ты писал, что надо государству помогать стать лучше, развивать его и т.п.
Какая же это помощь если ты будешь утаивать от него свои доходы ?

Гость

1056 - 19.07.2018 - 18:00

Цитата:

Сообщение от dark70

ты рекомендуешь забить на пенсионные отчисления, не отчислять т.е

налоги - это не повод идти против государства, это же не геноцид )
это повод договариваться с ним, занимать все более активную позицию, объединяться, разговаривать
как бы в большинстве своем проблемы так и решаются

Гость

1057 - 19.07.2018 - 18:01

забить я предлагал только конкретному работнику, в том смысле, что жить, не рассчитывая н пенсию к определенному возрасту, а развиваться так, чтобы от нее не зависеть в принипе

Гость

1058 - 19.07.2018 - 18:07

Цитата:

Сообщение от taras

налоги - это не повод идти против государства, это же не геноцид ) это повод договариваться с ним, занимать все более активную позицию, объединяться, разговаривать

Огласите список где с кем когда можно встретиться и договориться о налогах и пенсии?

Гость

1059 - 19.07.2018 - 18:09

1057-taras >Я тебя понял :) Это как купить трамвайный билет, но пойти пешком. И государству, в лице муниципального КТТУ помощь и здоровья прибавится.

Гость

1060 - 19.07.2018 - 18:10

Цитата:

Сообщение от taras

жить, не рассчитывая н пенсию к определенному возрасту, а развиваться так, чтобы от нее не зависеть в принипе

Да-да, особенно медсестре с двумя детьми и зарплатой 20 тысяч, как надо развиваться? как отложить на пенсию если даже на квартиру наскрести невозможно? Детка, ты папе скажи чтобы он тебе больше денюг на мороженко не давал, посмотрим как ты запоешь.

Гость

1061 - 19.07.2018 - 18:10

1058-VS >Взятку должностному лицу хочешь сунуть, признавайся ?!!!

Гость

1062 - 19.07.2018 - 18:14

Цитата:

Сообщение от taras

это повод договариваться с ним, занимать все более активную позицию, объединяться, разговаривать как бы в большинстве своем проблемы так и решаются

Не писти. Все знают, что если написать о проблеме на кубанском форуме - то считай она почти решилась.

По теме - народ показывает свою неспособность отстаивать свои интересы, неспособность быть солидарным. А раз так - его будут иметь. Во все щели. И ничего за это не будет)
Так что - закупайтесь вазилином, раздвигайте булки и прекращайте пистеть) Толку от вашего пистежа - ноль без палочки. Хотя - разрешаю для приличия повозмущаться)

Гость

1063 - 19.07.2018 - 18:25

Цитата:

Сообщение от КЭЦ

Толку от вашего пистежа - ноль без палочки

Но ты то не такой, ты зашел на кубань.ру для отстаивания своих интересов, показать свою способность быть солидарным.
И вазелин у тебя уже давно закуплен т.к. предвидел ? :))

Гость

1064 - 19.07.2018 - 18:31

1063-dark70 >Вам сюда -

=28 июля - Всероссийская акция протеста=

Гость

1065 - 19.07.2018 - 18:48

Цитата:

Сообщение от КЭЦ

народ показывает свою неспособность отстаивать свои интересы, неспособность быть солидарным.

с кем солидарны, с тобой чтоль, который

Цитата:

Сообщение от КЭЦ

Не писти.

или с этим

Цитата:

Сообщение от VS

Детка

конечно, таких как вы и будут иметь во все щели, ибо вы ток булки и готовы расставлять вместе с глотками :)

Гость

1066 - 19.07.2018 - 18:53

1065-taras >На шутку обиделся? Зря.

Гость

1067 - 19.07.2018 - 18:58

Цитата:

Сообщение от КЭЦ

На шутку обиделся?

фантазии у тебя странные :)
иди на свою акцию простеста, авось выбьешь себе за 5 лет сумму, которю при желании мог бы за несколько месяцев зарабатывать, если головой захотел подумать

Гость

1068 - 19.07.2018 - 19:16

Цитата:

Сообщение от taras

авось выбьешь себе за 5 лет сумму, которю при желании мог бы за несколько месяцев зарабатывать, если головой захотел подумать

А кто тебе сказал, что у меня нет желания работать и думать головой эти "несколько месяцев"? Как это связано одно с другим?
И ты значит согласен, что людей лишают некой "суммы за 5 лет"?

_Кошница_

1069 - 19.07.2018 - 19:20

Лидер фракции «Единая Россия» Сергей Неверов заявил, что в партии обсудят решение Натальи Поклонской голосовать против повышения пенсионного возраста вопреки решению партии о консолидированной поддержке реформы. Господин Неверов отметил, что не может принять решение по ней самостоятельно, потому что госпожа Поклонская занимает посты в думских комиссиях — возглавляет комиссию по контролю за достоверностью сведений о доходах депутатов и является заместителем главы комитета по безопасности и противодействию коррупции.

«Я не могу один сделать какие-то заявления и принять решение. Мы соберемся, у нас есть президиум фракции, есть руководители групп, обсудим»,— сказал господин Неверов. Он добавил, что варианты развития ситуации «могут быть разные». Госпожа Поклонская не раз заявляла, что будет голосовать против принятия законопроекта.

Еще восемь единороссов за реформу не голосовали: под разными предлогами они не явились на заседание. Это Николай Борцов, Сергей Железняк, Григорий Балыхин, Виктор Игнатов, Виталий Милонов, Вячеслав Фетисов, Дмитрий Юрков, Олег Колесников.

Гость

1070 - 19.07.2018 - 19:28

Fasendec

1071 - 19.07.2018 - 21:51

1060-VS > надо было учить химию и анатомию,детка! Кто мешал?

Гость

1072 - 19.07.2018 - 22:02

Цитата:

Сообщение от taras

даю рабочие советы, елы палы

Бггг не ну то что ты совкожопый пистапол на госпайке мог бы и не озвучивать :)))

Цитата:

Сообщение от taras

ты же только ноешь на пару с клавой и людей вгоняешь в депрессию, ибо реаьного выхода из ситуации для них не предлагаешь :)

реальный выход: нет пенсии - нет взносов, каждый формирует их сам и исключительно для СЭБЭ! тока тогда вам совкозадым пилить нечего будет правда? :)))

Гость

1073 - 19.07.2018 - 22:04

Цитата:

Сообщение от Fasendec

надо было учить химию и анатомию,детка! Кто мешал?

Бггг ежели все так будут делать, то капельницы себе ставить и утку за собой выносить сам будешь :)))

Гость

1074 - 19.07.2018 - 22:46

Я уже неоднократно говорил, что военные/силовики могут выходить на пенсию в 40+ (не инвалидов имею в виду) и много лет из ПФ (или бюджета, не суть) высасывать деньги, обычные же люди платят в ПФ и бюджет дольше (до выхода на настоящую пенсию). То есть этот праздник жизни за их счёт. А вредность, износ человека на стройке может быть не меньше. Обычным людям ещё планируется и увеличить возраст выхода на пенсию (первое чтение прошло).

Гость

1075 - 19.07.2018 - 23:07

Подозреваю (негативно), что настоящая причина пенсионной реформы - в бюджете просто мало денег и подкидывать в ПФР оттуда теперь не вариант.
Или деньги нужны на какой-то проект (в чём сомневаюсь) не секретный, но Путин в силу своей спецслужбистской привычки секретничает, что зря на мой взгляд, лучше бы пред сбором денег объявить цель.

БеллаДонна

1076 - 20.07.2018 - 07:45