| 0
- 01.02.2017 - 09:40
| http://izvestia.ru/news/661408#ixzz4XOk3Borf Выход на пенсию откладывается на неопределенный срок 182 В правительстве приняли концептуальное решение о повышении пенсионного возраста Фото: Getty Images/Matt Cardy Принципиальное решение повысить пенсионный возраст для россиян принято, сообщили «Известиям» два источника, близких к правительству. Сейчас дискуссии ведутся о том, когда объявлять об этом решении, а также о конкретных параметрах повышения пенсионного возраста с учетом детального анализа социально-экономических последствий. Существует несколько позиций по этому вопросу, сообщили источники «Известий». В частности, пока превалирует идея не выравнивать пенсионный возраст для мужчин и женщин. На совещаниях в правительстве уже не обсуждают, повышать ли пенсионный возраст или нет, сообщили «Известиям» несколько участников экспертных совещаний. Обсуждение перешло в технологическую плоскость, то есть определяется, на сколько именно повысить возраст выхода на пенсию и каким категориям граждан. Эту информацию подтвердили два источника, близких к правительству. — Сам вопрос о повышении уже концептуально решен, — сказал один из них. По словам собеседника «Известий», сейчас на повестке два других вопроса — когда объявлять о повышении пенсионного возраста и параметры реформы. Один из источников «Известий» напомнил, что в «Основных направлениях деятельности правительства на период до 2018 года» поставлена задача проработать и обсудить на различных общественных площадках проблему повышения пенсионного возраста, возможные параметры и риски. Источник «Известий», близкий к правительству, говорит о том, что объявить о решении могут в 2018 году, когда будет сформировано новое правительство. Представитель экспертного сообщества, хорошо знакомый с обсуждением вопроса, добавляет, что, скорее всего, заявление будет синхронизировано с обнародованием основных направлений стратегии долгосрочного социально-экономического развития, которая готовится Центром стратегических разработок (ЦСР) Алексея Кудрина. — Полагаю, что этот процесс могут разбить на две части. Одну часть обнародовать уже в этом году, другую, которая связана с повышением пенсионного возраста, перенести на период после выборов 2018 года, — сказал он. Бывший министр финансов Алексей Кудрин уже давно известен своей последовательной позицией относительно повышения пенсионного возраста. В январе этого года на Гайдаровском форуме он обозначил ее в качестве основы прогноза ЦСР. Что касается параметров повышения, то пока окончательного решения по этому вопросу нет, отмечают собеседники «Известий». Но есть несколько основных вариантов, которые сейчас обсуждаются в правительстве. Так, один из проектов предполагает повышение пенсионного возраста для женщин до 63 лет, для мужчин — до 65 лет. Причем процесс должен быть постепенным — с шагом на шесть месяцев в год. Еще один вариант — выровнять пенсионный возраст для мужчин и женщин, повысив его до 63 лет, рассказали источники «Известий». В то же время социальный блок, который публично выступает против повышения пенсионного возраста, уже подготовил расчеты, исходя из повышения пенсионного возраста для мужчин до 65 лет и женщин до 60 лет, рассказал «Известиям» один из участников правительственных совещаний. В конце прошлого года эти расчеты во время выступления в Финансовом университете при правительстве представил глава Пенсионного фонда России (ПФР) Антон Дроздов. По его данным, если с 2019 года власти будут постепенно повышать пенсионный возраст и одновременно увеличат возраст для выплат социальной пенсии, это позволит снизить расходы бюджета на пенсионные выплаты пенсионерам с 2030 года почти на 640 млрд рублей. — Соцблок и дальше будет выступать публично против повышения пенсионного возраста, однако они понимают, что принципиально решение уже принято, и решили подстраховаться расчетами, — пояснил источник «Известий», близкий к правительству. В пресс-службе Минтруда «Известиям» заявили, что решение относительно повышения пенсионного возраста еще не принято. Это подтвердил пресс-секретарь вице-премьера Ольги Голодец, которая курирует соцблок. В пресс-службе Минтруда подчеркнули, что позиция министерства остается по этому вопросу неизменной, и напомнили о заявлении главы ведомства Максима Топилина, который говорил ранее, что время для повышения пенсионного возраста еще не пришло. — Хотя бы потому, что у нас пока не настолько продолжительный период получения пенсии и население к такому решению не готово, — отметил Максим Топилин. Участники правительственных совещаний сообщили, что для представителей соцблока в случае повышения пенсионного возраста есть принципиальный момент — чтобы оставалась привычная разница в пять лет между женщинами и мужчинами. — В этом нет никакого демографического смысла, — отмечает источник, близкий к финансовому блоку. — Во-первых, средняя продолжительность жизни женщин выше, чем у мужчин. Во-вторых, если раньше женщины на пенсии сидели с внуками, то сейчас эта традиция во многом ушла в прошлое. Кроме того, добавляет один из собеседников «Известий», средняя зарплата у женщин ниже, поэтому, чтобы преодолеть разрыв в пенсиях между представителями разных полов, нужно увеличить время трудового стажа. Действительно, по данным Росстата, ожидаемая продолжительность жизни мужчин, достигших 60 лет, — 16 лет, женщин, достигших 55 лет, — более 25,5 года. При этом доля представительниц слабого пола в общем количестве людей на заслуженном отдыхе составляет почти 67%. То есть большинство пенсионеров — женщины. При этом они получают пенсии в среднем примерно на 4,5% меньше, чем мужчины. — Лучшая зарубежная практика свидетельствует о правильности подхода выравнивания пенсионного возраста для мужчин и для женщин. На мой взгляд, 63 года для представителей обоих полов с повышением на шесть месяцев за год — оптимальный вариант. Дело в том, что 63 года — ожидаемая продолжительность здоровой жизни. Кроме того, если процесс растянется на 16 лет, то это нормальный горизонт планирования, достаточный, чтобы понять, что будет с рынком труда и продолжительностью жизни, — отметил директор Научно-исследовательского финансового института Владимир Назаров. Возможно, за основу будет принят опыт госслужащих, предполагает один из собеседников «Известий». Напомним, что с 1 января 2017 года вступил в силу закон, в соответствии с которым изменяются правила выхода на пенсию для федеральных государственных гражданских служащих (изменения коснутся, по расчетам ПФР, около 70 тыс. чиновников, которые в ближайшее время должны будут выйти на пенсию). Требуемый возраст для назначения им страховой пенсии будет увеличен к 2026 году до 65 лет для мужчин и к 2032 году до 63 лет для женщин. При этом повышение пенсионного возраста будет происходить постепенно — на шесть месяцев в год. Читайте далее: http://izvestia.ru/news/661408#ixzz4XPg2XCrU Сначала думал, шо фейк, но ведь поцреотически рупор Рашатудэй тоже пишет об этом. https://russian.rt.com/russia/news/3...ionnyi-vozrast     | | ||
| 1001
- 19.07.2018 - 10:10
| Цитата:
| | ||
| 1002
- 19.07.2018 - 10:16
|
1001-tmp >1006-Claw15 > мне интересно, вы оба почему считаете этот закон вредительством? Потому что людям на пенсию позже выходить или работодателям платить дольше? | | ||
| 1003
- 19.07.2018 - 10:30
|
1002-taras >Ты вопросы задаёшь, а сам не ответил на вопрос(ы) про другую систему налогообложения. Проявлю доброжелательность. Отвечу на твой вопрос. Про пенсионную реформу я разобраться хочу почему он, зачем он и чем полезен народу России. | | ||
| 1004
- 19.07.2018 - 10:57
| Цитата:
например в 917 это было сделано неоптимально не хотелось бы чего-то подобного | | ||
| 1005
- 19.07.2018 - 10:58
| Цитата:
| | ||
| 1006
- 19.07.2018 - 11:27
|
1005-taras > Когда я слышу довод о том, "чтобы человек в 60 лет еще ощущал себя нормальным, работоспособным", у меня срабатывает аларм "Мурзилко детектед")) Тарасик, что мешает человеку сейчас, ДОБРОВОЛЬНО, ощущать себя работоспособным, если он таковым является? Или его хотят заставить ощущать молодым?8) Что за дебилы это тезис придумали? Вся стана над ними рыдает) 1004-taras > Ой, только не надо с такими "ОЩУЩЕНИЯМИ" за страну переживать. | | ||
| 1007
- 19.07.2018 - 11:30
|
Смотрим первое чтение законопроекта о повышении пенсионного возраста, проходит в Госдуме прямо сейчас: - отрицательных отзывов на реформу не отправил ни один регион; - председатель думского комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов Ярослав Нилов долго и довольно занудно критиковал проект, а в конце сообщил, что комитет проголосовал поддержать, но лично он против. https://t.me/OpenMedia/1530 | | ||
| 1008
- 19.07.2018 - 11:33
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 1009
- 19.07.2018 - 11:38
|
1008-taras > Засунь себе в жопу свой шоковый мотиватор и ивключай его почаще - ощущай себя молодым. Это не оскорбление - инструкция по применению для тебя и твоих единомышленников-пропагандонов. | | ||
| 1010
- 19.07.2018 - 11:44
|
нормальный законопроект с увеличением пенсионного возраста. Чего либерастов и комунястов пучит непонятно. Будет очень жаль если президент отклонит этот законопроект | | ||
| 1011
- 19.07.2018 - 11:53
| Ото лучше бы за ИП следили. Мне вот чисто интересно, какова доля мелких ИП в структуре страховых отчислений? | | ||
| 1012
- 19.07.2018 - 11:55
| 1011-Beholder > столько, сколько нужно. Попробуй не заплати - счет закроют и все дела. | | ||
| 1013
- 19.07.2018 - 11:59
| Цитата:
| | ||
| 1014
- 19.07.2018 - 12:00
| 1011-Beholder > Лучше поинтересуйся, сколько в структуре страховых отчислений занимают всякие нефтяные госмонопилии, национальные достояния и прочее. 3 (три) процента. | | ||
| 1015
- 19.07.2018 - 12:02
|
1013-tmp > Ну конечно, щас приходят, такие, к тараске и говорят: все, чувак, пенсия тебе пришла, капец тебе - копи на гроб. А добрый путен это нарушение прав граждан наконец устранит, откроет людем путь в бессмертие - работай на здоровье, дорогой тарасик!) | | ||
| 1016
- 19.07.2018 - 12:04
| Цитата:
| | ||
| 1017
- 19.07.2018 - 12:37
|
Просто представьте доярку с её скрюченными пальцами и сгорбленной спиной и мужика с лопатой-киркой всю жизнь активно вкалывающих физически в возрасте 63-65 лет! Сколько они проживут на пенсии? | | ||
| 1018
- 19.07.2018 - 12:38
| 1012-rexline >так а чё тогда елозите, если платите минимум? Сколько там? - 23400 в год? А в месяц Какая пенсия устроит? Отож... Кому-то кому, а ипшникам надо вообще не отсвечивать. | | ||
| 1019
- 19.07.2018 - 12:45
|  Если бы ПЕРЕД пенс. реформой власти начали по центральным ТВ каналам мощно пропогандировать здоровую, долгую и счастливую жизнь - это было бы другое дело. А так что-то лично у меня возникают негативные ожидания, хоть и стараюсь побольше позитивить. Как-то всё это надо было делать по-другому. | | ||
| 1020
- 19.07.2018 - 12:55
| 1018-Beholder > страховые обязательные платежи уже более тридцатки. Что тебе опять не так? Это установленные Государством платежи. | | ||
| 1021
- 19.07.2018 - 12:56
| Цитата:
- Председатель думского комитета по охране здоровья Дмитрий Морозов («Единая Россия») вспомнил, что задача государства — заботиться о счастье, зачем так уж упираться в вопрос о пенсиях, как будто граждане только о пенсиях и мечтают, дословно: «Чем человек живёт, о чём он мечтает? О пенсии?». - Депутат Сергей Иванов (ЛДПР) поинтересовался у министра труда Максима Топилина, «кто и за счет чего будет отдавать долги гражданам», подразумевая отчисления в Пенсионный фонд. Дословно: «Законопроект, который вы внесли, говорит о том, что вы правительство банкротов. Вы уже 10 млн людей не отдаёте в срок то, что было обещано. Но это ещё полбеды, потому что даже если собрать и продать всю недвижимость из кабинета министров, а там квартиры дорогие, семикомнатные, то это никак не решит проблемы Пенсионного фонда. Проблема в другом: вы заведомо знаете, что, взяв в долг у 80 млн будущих пенсионеров, вы не сможете этот долг отдать». - Топилин ответил Иванову, что нельзя однозначно сказать, это деньги граждан или государства. Дословно: «Это не долг, это страховые взносы, которые обеспечивают права [на пенсию], это солидарная система». - Депутат Николай Рыжак («Справедливая Россия») спросил у Топилина, будут ли повышать выслугу лет военным и сотрудникам правоохранительных органов с нынешних 20 лет, потому что поступает много запросов, а пока ничего не объявлено. Топилин ответил, что в этом законопроекте такого положения нет, и все. - О, назвали виноватых в реформе. Депутат Олег Нилов («Справедливая Россия»): «Пока правительство не заставит работать вот эту армию в серой зоне, 18,4 млн человек, и получить с них пенсионные отчисления... Безработные — 4 млн человек, по данным Росстата. Создайте им рабочие места, получите с них пенсионные отчисления. И примерно 10 млн человек различных мажоров, извините, проституток, наркоманов, алкоголиков, тунеядцев и так далее. 10 млн! Почему их вы не можете заставить работать и получить с них пенсионные отчисления? Итого: 30 млн человек в стране, здоровых, которые не платят пенсионные отчисления. Правительство не может заставить из работать! А 1,5 млн чиновников? Это больше, чем в советское время. Почему тогда не сбалансировать пенсионные отчисления, уменьшив им зарплаты?». Порядок вычислений и умозаключений автора сохранен. - Владимир Жириновский (ЛДПР) ответил Нилову: «Чего вы позорите собственную страну? Нет у нас наркоманов! И проституток нету! И алкоголиков нету! Чего вы говорите то, что говорят против нас с Запада? Давайте выйдем на улицу и посмотрим, где эти алкоголики, наркоманы и проститутки. Нормальный, прекрасный, хороший народ! И весь мир его увидел!». Дальше можно не смотреть. https://t.me/OpenMedia/1530 | | ||
| 1022
- 19.07.2018 - 12:59
|
1019-tmp > Цитата:
Теперь исправить можно только через давление на них на митингах, а не тут охать в интернетах. | | ||
| 1023
- 19.07.2018 - 13:08
| 1021-Claw15 > знаешь почему государство не может заставить работать эти пресловутые 30 лимонов алкоголиков-мажоров? Потому, что эти декадентствующие личности убежденно считают, что государство навязывает им свою крышу. | | ||
| 1024
- 19.07.2018 - 13:15
|
1020-rexline >а я-то што? - это ж ты встал грудью на защиту предпринимателей в 1012. Ну, коли довольны ставкой взносов, которые установило государство, стало быть, должны быть и довольны пенсионным возрастом, который установило то же самое государство. Кстати, я в месяц плачу взносов столько же, сколько ты платишь в год например. Потому и говорю, что ипшникам это повышение должно быть до лампочки. | | ||
| 1025
- 19.07.2018 - 13:28
|
А вот и голосование под шумок. | | ||
| 1026
- 19.07.2018 - 13:33
|
1025-tmp > Отличная иллюстрация к моему 1022. ПЖиВ чОтко консолидировалась против народа. | | ||
| 1027
- 19.07.2018 - 13:45
| 1024-Beholder > где видано, что я доволен этой ставкой? И как она адекватна пенсионным выплатам? нас обобрали - это я точно знаю. | | ||
| 1028
- 19.07.2018 - 13:46
| Народ это такая подушка для власти - она почивает на ней, а под ней деньги родятся. | | ||
| 1029
- 19.07.2018 - 14:03
|
За 328ч-все "Единая Россия". В "Единой России" не все одобрямс. Восемь единороссов не пришли на первое чтение законопроекта о пенсионной реформе Среди отсутствующих – один из руководителей партии Сергей Железняк. В «Единой России» и руководстве Госдумы знают о нежелании Железняка поддерживать законопроект. Источник в партии отмечает, что о том, что Железняк не придет, партия знала. «Если он открыто объявит, почему он не пришел, думаю, ему придется уйти. Но пока позиция — больничный». | | ||
| 1030
- 19.07.2018 - 14:04
| Железняк своим отсутствием не поддержал законопроект? Надулся, как маленький... | | ||
| 1031
- 19.07.2018 - 14:34
| Цитата:
| | ||
| 1032
- 19.07.2018 - 14:47
|
1031-taras > Ты прикидываешься или на самом деле...? Цитата:
Кто не работоспособен Цитата:
| | ||
| 1033
- 19.07.2018 - 14:50
|  | | ||
| 1034
- 19.07.2018 - 14:53
|
хотя. Скоро что бы получить по е-баллу от госуадрства гражданину Российской Федерации надо будет еще сильно постараться дожить. В таком разрезе будущее повышение вроде как и позитив. | | ||
| 1035
- 19.07.2018 - 15:17
| Цитата:
как бы это жестоко не звучало, но намного полезнее людям вообще забить на правительство с его пенсиями и начать учиться больше зарабатывать и быть здоровыми дольше это факт так же факт то, что сегодняшнее общество в лице тех, кто зарабатывает больше (в том числе и элиты, хотя и "средний класс") класть хотела на тех, кто зарабатывает меньше. В принципе. Можно пожалеть, но при этом делом ничего не сделать ради улучшения жизни этих людей. К сожалению, такова се ля ви, отчасти из-за нашего совкового прошлого, когда государство еще не мотивированно в большинстве своих представителей качественно заботится о стране, народе, отчасти просто от природы капиталистического обшества. Так что, повторюсь, звучит жестоко, но варианта 2 а) Принять тот факт, что ты нафиг не нужен никому, кроме близких и учиться работать лучше, сохранять здоровье дольше б) Продолать считать, что тебе должны, потому что так справелдиво и сталкиваться на каждом шагу с несправедливостью. Вариант а) позволит быстрее повысить психологическое здоровье, избавиться от болячек среднего и позднего возраста, обрести ту самую вторую молодость по сути бесплатно, а в части общества быстрее произойдет формирвание критической массы активных, здоровых людей, мотивированных к созиданию, а не к потреблению, в результате чего коренным образом улучшится жизнь всего общества Вариант б) приведет к самоипепелению в виде депрессии, агрессии, кроме того к разрушиельным революциям либо к смерти в тюряге и т.п. Результаты могут быть достигнуты в части общественных ништяков, как результат револююции, но а) Они будут кратковременныи из-за изначальных данных (всем все равно будет пофигу, потреблять все равно будет хотеться и т.п.) б) Далеко не факт. что конкретный революционер увидит сей кратковременный результат революции. | | ||
| 1036
- 19.07.2018 - 15:19
| Цитата:
| | ||
| 1037
- 19.07.2018 - 16:06
|
1035-taras > Все это можно было бы предложить НОВОМУ поколению, вступающему в трудовую жизнь, одновременно обеспечив рост экономики. И добавив ко всему этому, в случае отказа от пенсии, право получать отчисления на карточку, которые работодатель должен был отчислять в ПФР. Но это слишком серьезная тема, не для тебя. Тарасик, ты ж из себя местами толи экономиста, толи государственника строишь. Какой ты кассный чувак - весь такой за ЗОЖ и вечную молодость! Как положено ништяки расхваливаешь. Да только выглядишь ты смешно и глупо) Если раньше с тобой чтото можно было обсуждать серьезно, то теперь - только постебаться над всем, что ты изречешь, юродивый. И так теперь со всеми едрососами - рубикон перейден, репутация ваша отрицательная, воспринимать вас можно только в качестве шныпей-шестерок. Глупец ты, Тарасик. | | ||
| 1038
- 19.07.2018 - 16:16
| Цитата:
| | ||
| 1039
- 19.07.2018 - 16:23
| Цитата:
| | ||
| 1040
- 19.07.2018 - 16:24
| Цитата:
| |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
