К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Пенсионный возраст. А почему молчим?

Гость
0 - 01.02.2017 - 09:40
http://izvestia.ru/news/661408#ixzz4XOk3Borf

Выход на пенсию откладывается на неопределенный срок
182
В правительстве приняли концептуальное решение о повышении пенсионного возраста

Фото: Getty Images/Matt Cardy

Принципиальное решение повысить пенсионный возраст для россиян принято, сообщили «Известиям» два источника, близких к правительству. Сейчас дискуссии ведутся о том, когда объявлять об этом решении, а также о конкретных параметрах повышения пенсионного возраста с учетом детального анализа социально-экономических последствий. Существует несколько позиций по этому вопросу, сообщили источники «Известий». В частности, пока превалирует идея не выравнивать пенсионный возраст для мужчин и женщин.

На совещаниях в правительстве уже не обсуждают, повышать ли пенсионный возраст или нет, сообщили «Известиям» несколько участников экспертных совещаний. Обсуждение перешло в технологическую плоскость, то есть определяется, на сколько именно повысить возраст выхода на пенсию и каким категориям граждан. Эту информацию подтвердили два источника, близких к правительству.

— Сам вопрос о повышении уже концептуально решен, — сказал один из них.

По словам собеседника «Известий», сейчас на повестке два других вопроса — когда объявлять о повышении пенсионного возраста и параметры реформы. Один из источников «Известий» напомнил, что в «Основных направлениях деятельности правительства на период до 2018 года» поставлена задача проработать и обсудить на различных общественных площадках проблему повышения пенсионного возраста, возможные параметры и риски.

Источник «Известий», близкий к правительству, говорит о том, что объявить о решении могут в 2018 году, когда будет сформировано новое правительство. Представитель экспертного сообщества, хорошо знакомый с обсуждением вопроса, добавляет, что, скорее всего, заявление будет синхронизировано с обнародованием основных направлений стратегии долгосрочного социально-экономического развития, которая готовится Центром стратегических разработок (ЦСР) Алексея Кудрина.

— Полагаю, что этот процесс могут разбить на две части. Одну часть обнародовать уже в этом году, другую, которая связана с повышением пенсионного возраста, перенести на период после выборов 2018 года, — сказал он.

Бывший министр финансов Алексей Кудрин уже давно известен своей последовательной позицией относительно повышения пенсионного возраста. В январе этого года на Гайдаровском форуме он обозначил ее в качестве основы прогноза ЦСР.

Что касается параметров повышения, то пока окончательного решения по этому вопросу нет, отмечают собеседники «Известий». Но есть несколько основных вариантов, которые сейчас обсуждаются в правительстве.

Так, один из проектов предполагает повышение пенсионного возраста для женщин до 63 лет, для мужчин — до 65 лет. Причем процесс должен быть постепенным — с шагом на шесть месяцев в год.

Еще один вариант — выровнять пенсионный возраст для мужчин и женщин, повысив его до 63 лет, рассказали источники «Известий».

В то же время социальный блок, который публично выступает против повышения пенсионного возраста, уже подготовил расчеты, исходя из повышения пенсионного возраста для мужчин до 65 лет и женщин до 60 лет, рассказал «Известиям» один из участников правительственных совещаний.

В конце прошлого года эти расчеты во время выступления в Финансовом университете при правительстве представил глава Пенсионного фонда России (ПФР) Антон Дроздов. По его данным, если с 2019 года власти будут постепенно повышать пенсионный возраст и одновременно увеличат возраст для выплат социальной пенсии, это позволит снизить расходы бюджета на пенсионные выплаты пенсионерам с 2030 года почти на 640 млрд рублей.

— Соцблок и дальше будет выступать публично против повышения пенсионного возраста, однако они понимают, что принципиально решение уже принято, и решили подстраховаться расчетами, — пояснил источник «Известий», близкий к правительству.

В пресс-службе Минтруда «Известиям» заявили, что решение относительно повышения пенсионного возраста еще не принято. Это подтвердил пресс-секретарь вице-премьера Ольги Голодец, которая курирует соцблок. В пресс-службе Минтруда подчеркнули, что позиция министерства остается по этому вопросу неизменной, и напомнили о заявлении главы ведомства Максима Топилина, который говорил ранее, что время для повышения пенсионного возраста еще не пришло.

— Хотя бы потому, что у нас пока не настолько продолжительный период получения пенсии и население к такому решению не готово, — отметил Максим Топилин.

Участники правительственных совещаний сообщили, что для представителей соцблока в случае повышения пенсионного возраста есть принципиальный момент — чтобы оставалась привычная разница в пять лет между женщинами и мужчинами.

— В этом нет никакого демографического смысла, — отмечает источник, близкий к финансовому блоку. — Во-первых, средняя продолжительность жизни женщин выше, чем у мужчин. Во-вторых, если раньше женщины на пенсии сидели с внуками, то сейчас эта традиция во многом ушла в прошлое.

Кроме того, добавляет один из собеседников «Известий», средняя зарплата у женщин ниже, поэтому, чтобы преодолеть разрыв в пенсиях между представителями разных полов, нужно увеличить время трудового стажа.

Действительно, по данным Росстата, ожидаемая продолжительность жизни мужчин, достигших 60 лет, — 16 лет, женщин, достигших 55 лет, — более 25,5 года. При этом доля представительниц слабого пола в общем количестве людей на заслуженном отдыхе составляет почти 67%. То есть большинство пенсионеров — женщины. При этом они получают пенсии в среднем примерно на 4,5% меньше, чем мужчины.

— Лучшая зарубежная практика свидетельствует о правильности подхода выравнивания пенсионного возраста для мужчин и для женщин. На мой взгляд, 63 года для представителей обоих полов с повышением на шесть месяцев за год — оптимальный вариант. Дело в том, что 63 года — ожидаемая продолжительность здоровой жизни. Кроме того, если процесс растянется на 16 лет, то это нормальный горизонт планирования, достаточный, чтобы понять, что будет с рынком труда и продолжительностью жизни, — отметил директор Научно-исследовательского финансового института Владимир Назаров.

Возможно, за основу будет принят опыт госслужащих, предполагает один из собеседников «Известий». Напомним, что с 1 января 2017 года вступил в силу закон, в соответствии с которым изменяются правила выхода на пенсию для федеральных государственных гражданских служащих (изменения коснутся, по расчетам ПФР, около 70 тыс. чиновников, которые в ближайшее время должны будут выйти на пенсию). Требуемый возраст для назначения им страховой пенсии будет увеличен к 2026 году до 65 лет для мужчин и к 2032 году до 63 лет для женщин. При этом повышение пенсионного возраста будет происходить постепенно — на шесть месяцев в год. 



Читайте далее: http://izvestia.ru/news/661408#ixzz4XPg2XCrU

Сначала думал, шо фейк, но ведь поцреотически рупор Рашатудэй тоже пишет об этом.
https://russian.rt.com/russia/news/3...ionnyi-vozrast



Гость
1361 - 30.08.2018 - 08:58
Я вообще не пойму , как совместить лозунги про увеличение производительности труда , и запрет на увольнение . Бред какой то
1362 - 30.08.2018 - 10:18
Цитата:
Сообщение от monaluiza Посмотреть сообщение
лутчи бы не надо ей это сказать
Для члепедросиков главное пропихнуть "реформу", а там... Никто не отменял формулировку "по собственному желанию". А к ней подвести, как два пальца об асфальт! Отдельные, конечно, личности будут брыкаться, но...
Гость
1363 - 30.08.2018 - 10:27
Цитата:
Сообщение от coc Посмотреть сообщение
производительности труда ,
не путай с рентабельностью. и всё.
1364 - 30.08.2018 - 10:32
Цитата:
Сообщение от nikolaevich Посмотреть сообщение
Будут увольнять по статье. Опоздаешь на пять минут несколько раз и крышка )
И что?
Предлагаете абсолютный запрет на увольнение предпенсионеров по инициативе работодателя как для беременных сейчас?

Беременную по ТК РФ уволить невозможно, даже если она вовсю будет прогуливать и нагадит в аквариум с любимыми золотыми рыбками директора.

Хотите такой же запрет на увольнение предпенсионеров? Дык они тогда вообще на все 5 лет забьют на работу.
Гость
1365 - 30.08.2018 - 10:33
Что, карапузики, доисделись на трампа и америку? Настоящая беда пришла откуда не ожидали - прямо из самого сердца своей же страны.
Гость
1366 - 30.08.2018 - 10:36
1367-Гена > ну, почему же забьют? С одной стороны нагнуть работодателя, с другой пригрозить пенсу, что его карта будет заблокирована - живо пердуны с дач снимутся и косяком в офисы (портить настроения молодым сотрудникам своим ворчанием).
1367 - 30.08.2018 - 10:42
1369-rexline > если приравняют предпенсионеров к беременным, то никто с дач и не сдвинется. Будут в раз неделю заезжать кофейку попить и поболтать.

Нет уж.
Гость
1368 - 30.08.2018 - 10:49
Ну, как же прировнять то? У беременных и мужепенсов ТТХ разные. Беременная может взбрыкнуть - слезы, сопли, а то и выкидыш, а с мужика что взять, акромя инфаркта? Надо применять и кнут, и пряник, а то каши не сваришь.
1369 - 30.08.2018 - 10:53
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
И что? Предлагаете абсолютный запрет на увольнение предпенсионеров по инициативе работодателя как для беременных сейчас? Беременную по ТК РФ уволить невозможно, даже если она вовсю будет прогуливать и нагадит в аквариум с любимыми золотыми рыбками директора. Хотите такой же запрет на увольнение предпенсионеров? Дык они тогда вообще на все 5 лет забьют на работу.
Значит будут вышибать с работы до наступления "пред пенсионного" возраста, ещё веселее будет.
1370 - 30.08.2018 - 10:56
Цитата:
Сообщение от Так сказать Посмотреть сообщение
Значит будут вышибать с работы до наступления "пред пенсионного" возраста
Да. Абсолютно безопасно увольнять за месяц до 60-ти, если уход на пенсию в 65 )
1371 - 30.08.2018 - 10:57
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Дык они тогда вообще на все 5 лет забьют на работу
Гена! И это правильно. Я вот собираюсь на год забить на государство. Если все правильно примут - за год и три месяца до на полгода приближенного срока получу от друга директора уведомление "по сокращению", за год уйду по сокращению и буду целый год иметь службу занятости, что-что, а в сутяжничестве поднаторел, жизнь заставила. И при этом работать только в черную и потом тоже. Как государство ко мне, так и я к нему, очень сильно хочу отомстить!
Гость
1372 - 30.08.2018 - 10:57
1372-Так сказать >
Предпенсы будут токсичным активом и их будут сливать, сюрприз, в 59.
1373 - 30.08.2018 - 11:04
1374-K Michael > Уже несколько лет как максимум пособия по безработице не требует сокращения, можно и по собственному увольняться. И предпенсу целый год будет пособие в 11280.

только в ЦЗ тоже не дураки сидят. Они имею право каждые две недели давать направления в гнилые места. Два своих отказа - и прощай максимальное пособие.

[шёпотом] Придётся "договариваться" с кадровиками, чтоб они отказ давали как работодатель ) Ну или заявляться на вакансию в дымину, ноги на стол... ну или изобразить полного дебила )
Кто тут из наших сможет изобразить? )
1374 - 30.08.2018 - 11:06
1374-K Michael >И при этом работать только в черную и потом тоже.
вот это меня до сих пор удивляет. вместо того, чтобы воровать, грабить, убивать, насиловать и зарабатывать при этом срок, люди хотят работать и зарабатывать при этом срок. Зачем, блд, работать, если все равно потом сидеть?
1375 - 30.08.2018 - 11:08
1376-Гена >ну или изобразить полного дебила
а-ха-жа, да большинству и изображать не требуется, достаточно оставаться самим собой.
1376 - 30.08.2018 - 11:08
1377-Accountant > Работникам за чёрную з/п срок не дают. Срок дадут директору и главбуху )
1377 - 30.08.2018 - 11:09
1376-Гена >В нашем депрессивном регионе "договоримся". :) К тому же от предпенсов будут шарахаться, как черт от ладана, даже сильно уговаривать не придется :) А по сокращению - чтобы у трудовиков к фирме претензий не было, мы друг другу ничего плохого не сделали :) Ну а ЦЗ пусть меня программистом в 61 устраивает, ржу-не могу :)))
1378 - 30.08.2018 - 11:11
1379-Гена > там не черная зп, а 159.2.
1379 - 30.08.2018 - 11:12
1380-K Michael > Да запросто. В том же ПФР или ФСС полно вакансий прогов на МРОТ, а работы навалом. Как раз прогу тяжелее всего отбрёхиваться от вакансий )
Гость
1380 - 30.08.2018 - 11:13
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Работникам за чёрную з/п срок не дают. Срок дадут директору и главбуху )
Сговор директора и сотрудника с целью незаконного обогащения последнего.
1381 - 30.08.2018 - 11:25
1381-Accountant >1383-Руслан из Киева > мошенничество по ст.159.2 никак не прилепить к работнику, если жадный работник сдуру не будет получать пособия и субсидии из бюджета якобы по отсутствию дохода )

Вот почему я таким никогда не подписываю справки о доходах в соцзащиту. Сами пускай рисуют и сами же потом получают...
1382 - 30.08.2018 - 11:26
1384-Гена > именно это и собрался делать Михаил.
Цитата:
Сообщение от K Michael Посмотреть сообщение
уйду по сокращению и буду целый год иметь службу занятости, что-что, а в сутяжничестве поднаторел, жизнь заставила. И при этом работать только в черную
1383 - 30.08.2018 - 11:31
1385-Accountant > А, да. Не заметил. Такого следаки с удовольствием раскрутят на 159.2
Я по работе иногда просматриваю форумы не только налоговиков, но и полиции. Чтобы быть в курсе. Так вот, полицейские хвастаются как легко рубят "палки" на жадюгах, что и из бюджета "пособничают", и з/п в конвертах гребут )
1384 - 30.08.2018 - 11:33
Теперь самым страшным человеком в стране будет беременная предпенсионерка.......
1385 - 30.08.2018 - 11:35
Насмешили ребята. Может внутри Садового кольца все так и есть. У нас, к моему глубокому сожалению, все, кроме бюджетников, работают на МРОТ, ну кто-то на половину :))) И что-то не вижу посадок. Всех, как говориться, не перевешаете. :)))
1386 - 30.08.2018 - 11:39
1388-K Michael > значит пока правоохранителям палки по 159.2 не нужны. Да и сомневаюсь я, что много таких, кто с мротовскими справками бежит в соцзащиту за субсидиями - это надо совсем быть без головы.
1387 - 30.08.2018 - 11:43
1388-K Michael > выкладываю для примера оживлённый разговор на одном из полицейских форумов (с сокращениями, орфография сохранена)...

- У нас хорошо проходят субсидии на оплату услуг ЖКХ. В соцзащите берёшь личные дела и выбираешь [наугад], кто получает субсидии. В налоговой запрашиваешь справку 2 НДФЛ за тот же период и сравниваешь. В большинстве справки, которые предоставляются в соцзащиту заниженные. На каждом человеке делаем 4-5 159 ч.3.
Есть обвиниловки, есть приговора как в особом порядке, так и в общем...

- В том году еще палок 50 выявили. В этом году шев сказал больше не надо, т.к. теперь это 159 прим 2 ч. 3 - т.е. средней тяжести. А нужны тяжкие, так что не актуально...

- Пришлите мне обвинилоку по субсидиям на ЖКХ. ПОЖАЛУЙСТА. на адрес ...

- Сам в прошлом году возбудил несколько палок ч.3 ст.159.
1) Составлялся запрос на ознакомление с делами получателей субсидий на оплату услуг ЖКХ. С этим запросом топаешь в соцзащиту, и начинаешь просматривать все дела, смотришь кто заявитель, кто член семьи, и ищешь справки, которые подписывались в качестве бухгалтера либо руководителя организации заявителем либо членом его семьи.

Также в справках обычно указывается должность, обращаем внимание на справки, где должность - бухгалтер, но подписи получателя субсидии там нет. Фотографируем полностью заинтересовавшие дела. Распечатываем фотокопии нужных нам справок о доходах. Дальше дуем в ФНС. У нас на руках уже имеется лицо и период получаемых доходов. В ФНС получаем нужную информацию. Если мы видим, что доход по 2-НДФЛ в интересующем периоде больше, чем в справках на субсидию, запрашиваем в ФНС сведения о доходах данных лиц. Запрашиваем копии материалов дела на данных лиц, причем полностью, вместе с корками! Далее делаем отношение в КСЗ на перерасчет субсидии уже по нашим данным, полученным из ФНС. Получаем перерасчет. Сами печатаем заявление на имя начальника органа внутренних дел от имени руководителя органа соц.защиты с уже реальными цифрами ущерба, без числа. Подписываем заявление у руководителя органа соц защиты. Опрашиваем специалиста, который осуществляет прием документов и производит расчет субсидий (это могут быть разные люди).

Весь собранный материал компонуем, вызываем фигуранта, и сходу выдаем ему весь расклад. У меня чел был бухгалтером, тут же раскололся и согласился на особый порядок, лишь бы о его липовых справках, которые он сам себе рисовал, не узнали на новом месте работы.
Теперь отдельно про работодателя. У меня контора, от чьего имени выписывались справки, уже была ликвидирована. Поэтому все отбил объясняхами бывшего руководителя и бывших коллег по бухгалтерии.
Далее собранный материал по рапорту со ссылкой на заявление регистрируем в КУСе и вуаля. Ах да, надо еще со следователем договориться и прокуратуру убедить, что тут совершено с использованием, даже в карточках нам проставили коррупцию! В суд дело ушло за 3 месяца вместе со всеми экспертизами.
УДАЧИ!
1388 - 30.08.2018 - 11:46
1389-Гена >Бегут, еще как бегут, там их активно футболят, короче все при деле. Провинция с, сударь.
1389 - 30.08.2018 - 11:50
1390-Гена >И что? Никаких приписок, все легально, чуть больше МРОТ, а там пусть устраивают. Просто ситуация такая, что скорее всего к этому времени вообще закроемся, все равно придется на биржу вставать :(((
1390 - 30.08.2018 - 11:54
Цитата:
Сообщение от K Michael Посмотреть сообщение
скорее всего к этому времени вообще закроемся
Невнимательно прочли. Специально для Вас отдельная цитата:
" У меня контора, от чьего имени выписывались справки, уже была ликвидирована. Поэтому все отбил объясняхами бывшего руководителя и бывших коллег по бухгалтерии."
1391 - 30.08.2018 - 11:57
1393-Гена >Так там про липовые справки, а тут никакой липы, пусть сверяют все справки с отчетами - копейка в копейку.
1392 - 30.08.2018 - 12:03
1394-K Michael > Да какая разница. Если получаете в конверте и не указали этот доход в справке для субсидии, то обманули БЮДЖЕТ. А бюджет - это святое. Поймают - мало не покажется.
1393 - 30.08.2018 - 12:05
Борзеть не надо. Если з/п чёрная, то нефиг лезть в бюджет )
Гость
1394 - 30.08.2018 - 12:05
1390-Гена > Т.е. у ментов других дел нет, кроме как вести диванные расследования по копеечным субсидиям, да по 282 за мемасики! А, еща за причинения страдания ментам!
[*****] такая полиция.
1395 - 30.08.2018 - 12:09
1397-Claw15 > Жалуйтесь в ООН. Предложите очередь в расследовании преступлений, вроде:
1. убийство
2. изнасилование
3. мошенничество
4. ...

Типа, сначала раскройте первую очередь, потом только занимайтесь второй, и т.д. )))
Гость
1396 - 30.08.2018 - 12:12
Гена, а скажи, безмерно ли мое преступление пред бюджетом РФ если ко мне придет приятель, принесет мешок сахара, дрожжи, молочка там, гороха колотого для закваски и попросит сделать для него пару бутылок домашней водки, а я это все приму и сделаю ему то, что он просит? Да, я с него еще немного денег возьму, ну, там, за электричество и "копытные". Налоги не заплачу. Это страшное преступление?
И вот еще вопрос...вроде можно со своего огорода кабачки продавать минуя бюджет, или нельзя?
1397 - 30.08.2018 - 12:18
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
Гена, а скажи, безмерно ли мое преступление пред бюджетом РФ если ко мне придет приятель, принесет мешок сахара, дрожжи, молочка там, гороха колотого для закваски и попросит сделать для него пару бутылок домашней водки, а я это все приму и сделаю ему то, что он просит? Да, я с него еще немного денег возьму, ну, там, за электричество и "копытные". Налоги не заплачу. Это страшное преступление? И вот еще вопрос...вроде можно со своего огорода кабачки продавать минуя бюджет, или нельзя?
1. мелкое правонарушение
2. можете продавать фрукты/овощи со своего участка, если он не более 50 соток и не используется труд наёмных работников. Для этого возьмите справку в администрации садового товарищества. Она не имеет строго установленной формы и должна содержать следующую информацию:
ФИО собственника участка;
площадь участка;
предполагаемый товар.
1398 - 30.08.2018 - 12:19
1395-Гена >Да, бюджет сейчас, это БЮДЖЕТ :))) По словам все просто отлично, но денег все равно нет. :))) Посмотрю, пока никого не ловили, да и никто левого не рисует, а что-то 15-20 миллионов (по оценкам) получателей "конвертируемой валюты" и не известно, сколько полуконвертируемой строем в лагеря не ведут.
Гость
1399 - 30.08.2018 - 12:21
Пункт 2 меня устраивает.
1400 - 30.08.2018 - 12:22
1399-rexline > это самое опасное, хуже терроризма - подкоп под скрепы.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены