[quote=AlexYeisk;44978581]Я не хочу слушать твои измышления. [/quote]а придется.
Косарь -то должен

[quote=KRIHA;44978590]то есть вот это - Кошница?[/quote]
То есть вот это да, Кошница.
Постарел-то как... Старше Каца выглядит, а Кац вообще еще та развалюха.

600-KRIHA >

Чем-то похож...

[img]http://g2.nh.ee/images/pix/mihhail-gorbatsev-mikhail-gorbachev-69921337.jpg[/img]

[quote=AlexYeisk;44978567]Никаким иным ограничениям в правах, кроме указанных выше, высылаемые не подвергаются.[/quote]
Ну..?
Ще раз,чем же сии ограничения отличны от лагерей того времени и даже позднего..?
Шаг в право-влево стреляем без предупреждения...

Какая кара была предусмотрена,если бы Яков сбёг оттель..?

[quote=Черный плащ;44978596] Цитата: Сообщение от KRIHA то есть вот это - Кошница?То есть вот это да, Кошница.Постарел-то как... Старше Каца выглядит, а Кац вообще еще та развалюха. [/quote]

не, ну чуток посвинел, а так норм - костюмчик сидит, все дела.

[quote=AlexYeisk;44978600]Чем-то похож...[/quote] - кстати да - есть некоторое сходство... может родственник.

[quote=_Кошница_;44978593]Косарь -то должен [/quote]

Прости великодушно, так в каком лагере сидел сын Брусилова?

[quote=Черный плащ;44978596]Старше Каца выглядит, а Кац вообще еще та развалюха.[/quote]
Гыгыгыгггг..
Эка ты скотина,Червивой Плащь...

Кстати,скоро у пана Семерочки буду в гостях,подтягивайся,погутарим,болван...

[quote=AlexYeisk;44978605]Прости великодушно, так в каком лагере сидел сын Брусилова? [/quote]
понимаешь, кошница из тех, кто верит брехне солженицина - и придумать лагерь ему просто как два пальца об асфальт )

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44978601]Ще раз,чем же сии ограничения отличны от лагерей того времени и даже позднего..?[/quote]

Тем, что ссылка не является лишением свободы, а, скорее, относится к ограничению свободы в современном толковании.

Краснопресненская пересыльная тюрьма, он же пересыльный лагерь
Категория:
Места заключения

Адрес: Москва, 1-й Силикатный пр-д, 11, СИЗО № 3 УФСИН РФ

Окрестности железнодорожной станции Пресня с начала 1920-х годов использовались для концентрации и пересылки заключенных. В конце 1930-х годов рядом со станцией построен пересыльный лагерь, официально — пересыльно-питательный пункт, ставший важнейшим транзитным узлом ГУЛага. С 1944 по 1946 год в лагере реконструируется старое здание и строятся новые здания. С окончанием строительства пересыльный пункт переименован в тюрьму.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44978610]Кстати,скоро у пана Семерочки буду в гостях,подтягивайся,погутарим,болван...[/quote]
А что, может, и подтянусь. На ГТО)) А ты - подтянешься?

И, вопрос ко всем участникам дискуссии:

Если во втором браке у Брусилова был сын, то когда он родился?
И сколько лет ему было на момент эмиграции вдовы из СССР?

[quote=AlexYeisk;44978625]И, вопрос ко всем участникам дискуссии:Если во втором браке у Брусилова был сын, то когда он родился?И сколько лет ему было на момент эмиграции вдовы из СССР? [/quote]

)) это не важно - недавно кошница впаривал, что в 60-х русские отказывались размножаться, но популяция русских не уменьшалась и увеличивалась - так знаешь что он придумал - говорит - это еще дореволюционное поколение подмоголо - массовая говорит беременность среди стариков наблюдалась))) так что - все может быть, все может быть )

[quote=AlexYeisk;44978625]Если во втором браке у Брусилова был сын, то когда он родился?[/quote]
кажется в 1909-м году.

[quote=_Кошница_;44978637]кажется в 1909-м году.[/quote]
... т.е. до брака.
Яша был бастардом?
Ща мы тут напишем ему биографию))

[quote=AlexYeisk;44978614]ссылка не является лишением свободы[/quote]
Гыгыгыгггг...
То бишь яков обладал свободой,так надо понимать тя,Леха..?
Договаривай до конца,в чем виражалась та слобода..?[quote=AlexYeisk;44978614]относится к ограничению свободы в современном толковании.[/quote]
Даже сегодня,выйдя из заключения,гражданин попадает в программу наблюдения-он не может без разрешения куда-либо уехать,поменять работу(ограничений не перечесть) и все это не позволяет назвать сие свободой...
Даже в современном понимании сего слова,бо нарушается ст. 27 Конституции Российской Федерации 1993 г. право человека на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства,а меж тем право на свободу передвижения гарантировано международным сообществом в следующих документах:

- Всеобщая декларация прав человека, принятой Генеральной Ассамблеей ООН 10 декабря 1948 года;

- Международный пакт о гражданских и политических правах, подписанного СССР 18 марта 1968 года;

- Европейская конвенция о защите прав человека и основных свобод от 28 февраля 1996 года. Протокол № 4. Вступил в силу для России 5 мая 1998 года.

- Конвенция Содружества Независимых Государств о правах и основных свободах человека, ратифицирована 4 ноября 1995 года № 163-ФЗ и вступила в силу для России 11 августа 1998 года.

Названные источники права закрепляют соответствующие гарантии прав и свобод человека и гражданина, в том числе и права на свободу передвижения...

У нас с тобой разныя образование и взгляды на права и свободы гражданина,а посему прекрати свою никчемную софистику...

[quote=_Кошница_;44978637]кажется в 1909-м году. [/quote]

Это при том, что брак был, вроде, в 1910???

[quote=AlexYeisk;44978648]Это при том, что брак был, вроде, в 1910??? [/quote]Вообще в 1908 году, ну и норм.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44978645]То бишь яков обладал свободой[/quote]

Яков не сидел в лагере. Точка.

Кароч, ставлю точки над всеми и.
В тюрьме у Брусилова отсидел его брат и его сын (единственный и неповторимый). Не в лагерях.
В лагере из всех родственников Брусилова отсидела только невестка - Варвара Брусилова-Котляревская. Но она была еще тем чудилом.
Ссыльных сыновей, внуков, правнуков, праправнуков и праправнучек у генерала А.А. Бурсилова [b]не было.[/b]

[quote=_Кошница_;44978650]Вообще в 1908 году, ну и норм. [/quote]

Ну, кому как...

В конце 1910 году Алексей Алексеевич вступил в свой второй брак – с Надеждой Владимировной Желиховской, которую знал ещё в годы службы на Кавказе.

[quote=AlexYeisk;44978651]Яков не сидел в лагере. Точка. [/quote]В пересыльном сидел.Точка.А какая куй разница, за верную службу отца коммунисты наградили сына ссылкой в отдаленные районы РСФСР.Хорошо, что хоть не убили.
Значит в 11-м году родился. в любом случае, когда мать эмигрировала ему было уже много лет, чтобы отправиться в ссылку.

[quote=Черный плащ;44978622]А что, может, и подтянусь. На ГТО)) А ты - подтянешься?[/quote]
Во времена оны я подтягивался два раза на правой,один на левой...
Тебе это не дано было от рождения и так до финиша,когда я хлопну твою клавищу delite?,дубина..!

[quote=AlexYeisk;44978656]Ну, кому как... В конце 1910 году Алексей Алексеевич вступил в свой второй брак – с Надеждой Владимировной Желиховской, которую знал ещё в годы службы на Кавказе.[/quote]
Ща мы выясним, что Желиховская была третьей женой, и со второй генерал успел настрогать сыновей, которые потом пострили БАМ))

[quote=_Кошница_;44978658]В пересыльном сидел.Точка[/quote]

Источник гони.
Не измышления. а источник.

[quote=_Кошница_;44978621]Краснопресненская пересыльная тюрьма, он же пересыльный лагерь Категория: Места заключения Адрес: Москва, 1-й Силикатный пр-д, 11, СИЗО № 3 УФСИН РФ Окрестности железнодорожной станции Пресня с начала 1920-х годов использовались для концентрации и пересылки заключенных. В конце 1930-х годов рядом со станцией построен пересыльный лагерь, официально — пересыльно-питательный пункт, ставший важнейшим транзитным узлом ГУЛага. С 1944 по 1946 год в лагере реконструируется старое здание и строятся новые здания. С окончанием строительства пересыльный пункт переименован в тюрьму. [/quote]Этого достаточно?

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44978660]Во времена оны я подтягивался два раза на правой,один на левой...[/quote]
Да ты турникмен!

[quote=_Кошница_;44978658]Значит в 11-м году родился. в любом случае, когда мать эмигрировала ему было уже много лет, чтобы отправиться в ссылку.[/quote]

Возникает 2 вопроса:

Его мать рожала лет в 47, получается?
По меркам начала XX века - это натуральное чудо.

Как он, будучи несовершеннолетним, остался в СССР?

Предлагаю голосовать - кто за то, что Кош продул спор?
Завтра в 10-00 подобьем итог.

[quote=_Кошница_;44978672]Этого достаточно? [/quote][quote=_Кошница_;44978672]Окрестности железнодорожной станции Пресня с начала 1920-х годов использовались для концентрации и пересылки заключенных.[/quote]

Слово "заключенных" не смущает?

Нет, не достаточно.

Бывало,посмотри книги приходов,у казаков такой ребенок получал кличку Бабыч.
Она уехала в 1930-м году, по советским меркам вполне расстрельный возраст.

тада я тоже сидел.в пионерском.по 2 недели каждое лето на побережье черного моря под анапой))
и был в это время лишен всяческих прав.в том числе покидать территорию лагеря.и жрать ходили строем))

[quote=AlexYeisk;44978682]Слово "заключенных" не смущает? Нет, не достаточно. [/quote]Не смущает, абсолютно. Раскулаченные тоже не были заключенными,а московский пересыльный лагерь все помнят.

[quote=Falcon;44978690]и был в это время лишен всяческих прав.в том числе покидать территорию лагеря.и жрать ходили строем)) [/quote]А смертность была как в Дахау?
А в советских пересыльных лагерях была такая смертность.

[quote=_Кошница_;44978692]Не смущает, абсолютно. Раскулаченные тоже не были заключенными,а московский пересыльный лагерь все помнят.[/quote]

Мы говорим о конкретном человеке, а не вообще.

639-_Кошница_ >ты не ответил

Вообще, все сильнее подозрение, что этот Юрий - самозванец.

[quote=Черный плащ;44978673]Да ты турникмен![/quote]
Я лучше,бо в те же времена делал на кольцах крест с уголком,шахлинский або титовский,гимнасты аж плакали от безсилья...
[quote=AlexYeisk;44978682]Слово "заключенных" не смущает?[/quote]
Мя бы смутило,если бы ты,Леха,разъяснил тут ЗА ШТО ИХ РЕПРЕССИРОВАЛИ(глагол тоже нехреновый)и выкинули во Сибирь подальше..?
Скорее всего ты не знаешь такую вот терминологическую пару "внесудебная расправа"...

В соответствии с советской судебной практикой, ссылка в качестве основного наказания применялась, если суд считал, исходя из характера и степени общественной опасности совершённого преступления и личности виновного, что его перевоспитание может быть достигнуто без изоляции от общества, но при условии удаления его из той среды, в которой было совершено преступление. Таким путём пресекалось использование виновным преступных связей и предотвращалась возможность совершения им нового преступления.

Ссылка также могла назначаться в качестве дополнительного наказания (после отбытия основного или при замене не отбытой части лишения свободы менее тяжким наказанием).

Правовой режим отбывания ссылки заключался в ограничении свободы передвижения пределами того административного района, куда осуждённый был сослан. Он обязан был ежемесячно регистрироваться в местных органах внутренних дел и своевременно сообщать о перемене места жительства или работы