[quote=pushca;44953105]Рядовой на фронте выходит из строя и говорит: я устал, я ухожу. Што с ним делать? В полной выкладке на бруствер, пущай полетает.[/quote]

именно! Так Господь наш Иисус Христос и поступил с гражданином романовым-готтершпоттер - или как там его.

80-NoThanks >

Прямой вопрос:

Луцкий (Брусиловский) прорыв имел стратегическое значение или нет?

81-_ё_ >Так что, конченный, кому там Николай передал империю?

82-KRIHA >Аркадий, да ты сектант ))))

83-AlexYeisk > в свете того, что большевики позорно слили ПМВ и подписали позорный брестский мир - ни одна операция ПМВ не имела уже стратегического значения....

[quote=NoThanks;44954405]в свете того, что большевики позорно слили ПМВ и подписали позорный брестский мир [/quote]

Ты вообще название темы читал?

Прекрати совать большевиков куда ни попадя.

[quote=NoThanks;44954405]83-AlexYeisk > в свете того, что большевики позорно слили ПМВ и подписали позорный брестский мир - ни одна операция ПМВ не имела уже стратегического значения.... [/quote]

Не, так просто не отвертишься.

Луцкий (Брусиловский) прорыв имел стратегическое значение или нет?
На момент своего завершения?

84-AlexYeisk > ты реально не знаешь про Учредительное собрание, Временное правительство и февральскую революцию?!
Господи, ...коммунисты собрали самых тупых...

89-KRIHA >Аркадий, а светофорами тоже Иисус Христос управляет? ))))))

87-AlexYeisk > :))) а чо ты так сразу заерзал? :))) слили картавые террористы все усилия русских полководцев в унитаз так и скажи....
88-AlexYeisk > "На момент своего завершения?" мбугага :)) давай по порядку.. сперва ставятся стратегические цели... затем - тактические задачи(это я для белобилетных жертв маткапитала, фапающих на грузинских воров).. выполняется тактическая задача... и теперь мы смотрим: что со стратегической целью? и мы понимаем - не помогло.. стратегические цели все еще не достигнуты.. по целому ряду причин.. и мы говорим: в результате операции стратегические цели не достигнуты.. окей. что это значит? что операция плохая? или что она не нужная? или что? а то, что там еще 1000500 факторов и причин.. начиная от политики и заканчивая экономикой.. к самому прорыву это отношения не имеет.. прорыв был блестящей операцией и не вина брусилова в том, что это не помогло достичь стратегических целей.. вот о чем тебе говорят...

[quote=AlexYeisk;44954413]в свете того, что большевики позорно слили ПМВ и подписали позорный брестский мир Ты вообще название темы читал?[/quote]были ли большевики продажными предателями или просто тупорылыми ублюдками это вопрос второй. Но Россию развалили именно большевики, безотносительно их мотивации.
До большевиков всё шло достаточно успешно.

93-KRIHA > Аркадий, успокойся, наверни котлету с макаронами

76-AlexYeisk >[quote=AlexYeisk;44954315]Кто из вас более компетентен???[/quote]
Ты в армии служил? Устав читал? Наставление для военной службы офицеров? Запомни Брусилов был только военным до мозга костей, его не интересовали геополитические последствия. Если есть враг, его надо разбить, а что потом решать политикам. Так как генерал не достиг поставленных своих военных целей, то и писал так мрачно.
А вот политические цели Брусиловского прорыва были достигнуты. Спасена французская армия от разгрома, Австро-Венгрия и Румыния выведены из войны, если бы не паскудная политика подонков большевиков Россия вместе с Антантой делила бы военные и гражданские трофеи с Германии и заслужила бы огромный авторитет в мире.

[quote=NoThanks;44954459]:))) а чо ты так сразу заерзал? :))) слили картавые террористы все усилия русских полководцев в унитаз так и скажи....[/quote]

Надо поздравить Никки с зачислением в РСДРП.

[quote=NoThanks;44954459]прорыв был блестящей операцией и не вина брусилова в том, что это не помогло достичь стратегических целей.. [/quote]

Видишь ли, вот в чем загвоздка:

Тут лепили, что Луцкий прорыв типа вывел из войны Австро-Венгрию.
А это, как не крути, являлось бы крупным стратегическим успехом.

Вывод: кто-то спиZдел.

98-AlexYeisk > нет уж... славу красножопых террористов, сливших победную войну в унитаз собственных политических амбиций, не нужно николаю.. у него своей хватает..

99-AlexYeisk >"типа вывел из войны Австро-Венгрию." нет такого юридического термина "вывел из войны".. это оценочное суждение.. вывел - не вывел.. как считать и как смотреть... по факту - страшные потери он им нанес? нанес.. территорию отжал? отжал.. фронт разорвал? разорвал... смогла АВ потом восстановиться и совершить контрнаступление? не смогла... ну а теперь каждый сам решит для себя означает это "вывел из войны" или нет...

[quote=valto;44954493]Запомни Брусилов был только военным до мозга костей, его не интересовали геополитические последствия. [/quote]

Это он сам тебе рассказал?

[quote=valto;44954493]А вот политические цели Брусиловского прорыва были достигнуты.[/quote]

Да царь болт положил на Брусилова вместе с его прорывом. И Брусилов прямо об этом пишет.


[quote=valto;44954493]писал так мрачно. А вот политические цели Брусиловского прорыва были достигнуты. Спасена французская армия от разгрома, Австро-Венгрия и Румыния выведены из войны[/quote]

Сочиняешь прямо на ходу.

[quote=NoThanks;44954535]нет уж... славу красножопых террористов, сливших победную войну в унитаз собственных политических амбиций, не нужно николаю.. у него своей хватает..[/quote]

Почитать, что пишет сам Брусилов не пробовал?

О бедном государе
Замолвите слово...

[quote=AlexYeisk;44954492]Так что, жопоголовый, Николай передал власть Учредительному собранию?[/quote]

Он не жопоголовый он просто ос[b]ё[/b]л, своими звуками пытается замылить правду: никки2 самоустранился, съ..ался от обязанностей, за что его Господь наш Иисус Христос покарал очень жестоко. Никакому учредительному собранию не мог гражданин романов ничего передавать, это решали - пытались решить после него, без него, и вообще наклевать было уже от отрекшегося чмошника.

По учредительному собранию - по состоянию политических сил не было собрано кворума, поэтому учредительное собрание распалось.

102-AlexYeisk > пробовал.. с уважением отношусь... понимаю что: а) ошибок власть допустила не мало, но б) это никак не оправдывает краснозадых террористов и в) ничего другого брусилов написать и не мог...

[quote=NoThanks;44954569] пробовал.. с уважением отношусь... понимаю что[/quote]

Брусилов понимал, что «царь тут ни при чем, так как в военном деле его можно считать младенцем».

"Будь другой верховный главнокомандующий — за подобную нерешительность Эверт был бы немедленно смещен и соответствующим образом заменен, Куропаткин же ни в каком случае в действующей армии никакой должности не получил бы. Но при том режиме, который существовал в то время, в армии безнаказанность была полная, и оба продолжали оставаться излюбленными военачальниками Ставки"

[quote=AlexYeisk;44954543]Это он сам тебе рассказал? [/quote]
Это рассказало его военное образование и его менталитет как вояки.[quote=AlexYeisk;44954543]Да царь болт положил на Брусилова вместе с его прорывом. И Брусилов прямо об этом пишет. [/quote] У тебя с логикой все в порядке об этом я еще написал давно(вспомни про Ставку)[quote=AlexYeisk;44954543]Сочиняешь прямо на ходу.[/quote]
Ну-ну, школяр, даже Вики не читал. Брусиловский прорыв , как Сталинградскую и Курскую битву изучают во всех военных академиях мира. В учебники по военному делу вошли.

106-AlexYeisk > "царь тут ни при чем, так как в военном деле его можно считать младенцем" а с этим никто и не спорил... мы с этого и начали.. но если уж пенять царю на нерешительность, что ведя войну и одерживая в ней тактические успехи, он не смог их развить в стратегический успех вследствие нерешительности (а это бесспорно какбе), то следует продолжать дальше и говорить кем же тогда являются выродки, которые воспользовались этой ситуацией в угоду своим политическим амбициям, вели агитацию за дезертирство и саботаж войны, захватили власть и тут же получив ее - позорно вышли из войны, согласившись на все требования врага..

107-valto >
Военно-историческое значение Брусиловского прорыва
-------------------------------------------------------
Из брусиловской операции 1916 года выросла военная наука Второй мировой, по крайней мере, на европейском театре военных действий. Блицкриг Шлиффена, конечно, появился раньше, но как использовать его в позиционной, а не внезапной войне, показал Брусилов. Наступления по всему фронту с вводом мобильных соединений в прорыв, охваты и «котлы», активное взаимодействие фронтов (поддержка, парирование контрударов, блокирование переброски подкреплений – всё, о чём мечтал и чего не увидел Брусилов), массовое использование боевой техники (которая в Первой мировой только обкатывалась), – всё это стало военной азбукой в 40-е годы. И победила та страна, которая лучше всех усвоила брусиловскую науку побеждать по-новому.

78-_ё_ > типа а мени за що?
Это не император виноват, что жизнь в стране ухудшилась - это народ неправильный?
Это не император виноват, что буйным цветом расцвела коррупция - это всё купцы и промышленники, да чиновники воры?
Это не император виноват, что в стране в 1905 бунт поднялся - это ... (впиши правильное).
Это не император виноват, что русско-японская война была проиграна, это военачальники плохие.
Это не жену и фройлен Распутин окучивал, он ни как не мог это уследить, на балете был.
Это не император виноват, что империя была ввязана в длительную, кровавую, изнуряющую войну с десятком миллионов убитых солдат, с десятком миллионов убитых мирны - это мировая обстановка так сложилась.
Это не император виноват, что в 1917 вспыхнула буржуазная революция и он отрёкся от престола, империя распалась на республики - это коммунисты виноваты, они, ..уки, такие буржуазныее, вы бы знали!!! И ещё эта интеллигенция, с которой на Руси всегда не везло!
В общем, император совсем не при чём, он святой-святой, не обращайте внимания, что при жизни его называли кровавым, а что воняет - так то невестка...

А больше все виноваты, коне

[quote=valto;44954625]Это рассказало его военное образование и его менталитет как вояки.[/quote]

Ты обследовал дедушку?

109-valto > не, спору нет, что Брусиловский прорыв был мощным и значительным, вошёл во все военные и исторические учебники как классика зерг-раша, вот только
[em]Вот он ударил раз, два,три - и сам лишился сил.
Мне руку поднял рефери, которой я не бил.[/em]
Не, Англия и Франция спасибо, конечно, сказали...

112-GSP >[quote=GSP;44954710]Не, Англия и Франция спасибо, конечно, сказали...[/quote]
Представлять царскую Россию как в военном, так и промышленном масштабе довольно глупо. Сравним с "полководческим гением" сталина в 41-42 годах. Я никогда не забуду его тупую военную доктрину в [filolog]30х[/filolog] годах: "как только империалисты нападут на СССР то весь пролетариат капиталистических стран объявит всеобщую забастовку и империалисты не будут нападать на СССР".
Далее, войну будем вести только на территории врага, итог
2х-верстовых военных карт СССР в войсках не было, вся Европа была , а СССР не было. У артиллеристов и пехоты КА были по этому поводу огромные проблемы. Сталин просрал нападение фашистов, мол Гитлер друг не нападет. В итоге СССР в первые часы войны потерял четверть всей своей военной техники на границе. Сталин запретил вводить полную боевую готовность.Она была принята с огромного нажима Жукова и Тимошенко только за несколько часов до нападения. Стратег хренов этот азиат.

[quote=GSP;44954666]Это не[/quote]что за винигрет у тебя вместо мозга? где ты этого бреда начитался? или сам выдумал?

0-_ё_ > [em]Пара слов о Государе Императоре, о Николае Втором.[/em]
НЕ пара слов про Голштейна II, прятавшегося в России под ником Николай II (хамелеонничать – это у них первейшее дело):
Во время коронации Голштейна (Николая) II на Ходынском поле погибло “по официальным данным 1389 человек (а по неофициальным — больше 4000)”, а голштейновская шобла продолжала веселиться, отмечая коронацию. В народе “заработал” звание “Кровавый”. На коронацию было потрачено 100 миллионов рублей, и это при постоянно голодающем народе России!
- “..В своё время Николай II выделил золото на создание ФРС [как же не порадовать своих родственничков и соплеменников на западе!], а Ротшильды это дело присвоили. Теперь прячут концы в воду... В ночь с 30 на 31 января (в наше время) в библиотеке Института научной информации по общественным наукам РАН в очень странном пожаре сгорает почти весь архив.”
- “В наши дни это установлено точно – у его последователя Николая II выявлена та же гаплогруппа, что и у Наполеона, Гитлера, Эйнштейна и многих других «испанцев».
..[прусский король, а позднее германский император Вильгельмом I - дядя Александра II]”
- “«Мы вывозим [на запад] всё: хлеб, мясо, яйца, а вместе с тем вывозим частицы нашей почвы, вывозим даже свои собственные волосы», как говорил Вышеградский, — «сами недоедим, а вывезем».” [И это при том, что в России то голод, то голодные годы.]
- “..В 1887-1913 гг. Запад инвестировал в Россию 1783 млн. золотых рублей. За этот же период из России было вывезено чистого дохода – 2326 млн. золотых рублей. ..Иными словами, построив 2 предприятия в России, Запад на деньги России строил 3 предприятия у себя.”
- “Доклад Николаю II за январь 1902 года: "В зиму 1900-01 года голодало 12 губерний с общим народонаселением до 42 миллионов человек. От того смертность 2 миллиона 813 тысяч православных душ". N 10 "Российского еженедельника" за 1903 год читаем: "На подавление бунта крестьян и работников Полтавской и Харьковской губернии отправлено до двухсот тысяч солдат регулярной армии, а также все наличные местные казачьи и жандармские силы".”
- “В 1911 году, после "столыпинских реформ" в царской России голодало 9 губерний с общим народонаселением до 32 миллионов человек. От того смертность 1 миллион 613 тысяч душ.”
- Продразвёрстка (насильное отнимание хлеба и др.,), заградотряды, судебные тройки – расстрелы народа без суда и следствия в течение суток, это тоже изобретение Голштейна II)
- Кровавое воскресение 9 января 1905 года по приказу Голштейна II расстреляли несколько мирных демонстраций. А народ шёл к нему с просьбой улучшить жизнь. Накормил пулями.
Потому Голштейн II “заработал” звание “Дважды Кровавый”.
- “Николай II даже в Германскую войну назначил немца Штюрмера главой русского правительства!” [как же не порадовать своих западных родственников и соплеменников! Никак нельзя!]
- Государственные дела Голштейна II: пьянки, гулянки, развлечения, стрельба по воронам и кошкам.
- “самодержавец Святой Руси Николай II, по подсчетам дотошных историков, был на 99,2 % немцем, состоявшим в родстве с императором Вильгельмом II. А жена царя Александра Федоровна – чистокровная немка [настояшее имя Алиса Виктория Елена Луиза Беатриса Гессенская], двоюродная сестра того же Вильгельма II.” [Родственнички, однако, а с чего это они замутили II мировую войну между собой, ась? А чтобы подавить революционные массы народа Германии и России: пусть они перебьют друг друга и успокоятся. Не вышло у НИХ. Народ ещё больше озлобился на эту пришлую шайку, и случилась Великая Октябрьская социалистическая революция.]
И это ещё не всё про кумира либеров.

Фотошка тащит блевотину фейковую про рептилоидов.:-))

116-_Кошница_ > а что ещё ты ожидал от рептилоида? ))

[quote=Фотон;44963083]и случилась октябрьская социалистическая резолюция[/quote]
[img]https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/22852166_1596136290429969_6553351418865210872_n.jpg?oh=366808dcc6c7d18712dec207d2182398&oe=5A6D27E7[/img]

Ну ты то, намного лучше, Фотона?То-то и оно...

118-_ё_ > это град Китеж, что ле?

Главное достижение - просрал Россию.

Просрали уже после него вообще-то, так что и тут мимо.

3-115-Фотон > +
Продолжение “Не пары слов про Голштейна II…”

- В ХIХ в. Россия пережила 40 голодовок. В ХХ в. голодными были 1901/02 гг., 1905; 1906; 1907; 1908 г.; 1911/12 гг. В 1901-1902 годах голодали 49 губерний, в 1905; 1906; 1907;1908 гг. голодало от 19 до 29 губерний, в 1911-1912 гг. за 2 года голод охватил 60 губерний. На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек.”
В это же время Голштейн II прёт и прёт на запад, своим родственникам и соплеменникам, миллионы тонн хлеба, продукты и др. драгоценности, грабя Россию и российское население:
"А вот данные по вывозу зерновых за границу:
1881 год - 3,32 млн. тонн
1882 год - 4,82
1883 год - 5,49
1884 год - 5,12
1885 год - 5,5
1886 год - 4,45
1887 год - 6,28
1888 год - 8,76
1889 год - 7,46
1890 год - 6,68
[b]1891 год - 6,26
1892 год - 3,14 [/b]
Покровский Д И. СПб., 1902."
Если Александр II (крупный голод 1871 г.) оказывал хоть какую-то помощь голодающим, то Голштейн II “резко урезал права земств по борьбе с голодом, а в 1911 и 1912 годах полностью запретил участие земств, Красного Креста и благотворительных организаций в оказании помощи голодающим.” РПЦ зачислило его в святые, прогнулась как всегда перед властью, которая для попов “всякая власть от бога”.
- Нараставшее народное недовольство “Кровавым” (особенно после кровавой расправы над народом 9 января 1905 г., после которой народ России окончательно понял, что за зверьки сидят в верхах на троне, вокруг него и по всей России) привело к усилению революционных движений народов. Голштейноиды забеспокоились: надо что-то делать с народом, а то…
И придумали.
Русско-японская война (1904-95 г., которую Голштейн II с треском проиграл с потерей русских территорий, может, даже это и было в планах: оторвать ещё часть земли русской), которая: “почему война "русско-японская", а все основные события происходят не в России и не в Японии, а в Китае и в Корее?” Почему Голштейн II ввязался в эту войну? причина та же, что и в ПМВ: отправить наиболее активный в революционном отношении русский и др. народы на войну, пусть там гибнут массами, авось пройдёт их революционный дух.
- Кстати, в ПМВ нехватка стрелкового оружия и боеприпасов в русской армии была повальным явлением…
- Ленский расстрел рабочих: убито 254 человека. Знаете, кто был владельцем и расстрельщиком народа, вот они: барон Альфред Горациевич Гинцбург, М. Е. Мейер и Г. С. Шамнаньер, В. В. Век, Г. Б. Слиозберг, Л. Ф. Грауман, В.3. Фридляндский и Р. И. Эбенау, В. М. Липин, Б. Ф. Юнкер и А. В. Гувелякен и др. подобные из западной неруси.
Вот неполные “заслуги” восхваляемого здесь либерастами Голштейна (Николая) II, коих достаточно, чтобы понять, кто он такой, и о ком он заботился, сидя на русском троне.

3-123-Фотон > +
А если в общем, то это могли быть плановые работы импегатога II по лекалам родственного Голштейну II запада.
Из уже написанного здесь:
“И вообще, складывается впечатление, что Николай II готовил Россию к сдаче Западу, в частности, своему родственнику Вильгельму II и иже с ним, например, ещё одному родственнику Георгу V, своему двоюродному брату, королю Великобритании.
В самом деле,
- каждый год - через год в России голод, и это притом, что хлеб караваном идёт за границу (ослабляется и уничтожается русский и др. народы России);
- целая серия проигранных войн с потерей Курильских островов, половины Сахалина, Порт-Артура и др. (угнетение психологического настроя народов России к защите своей земли, сеяние уныния и безысходности в умах народов, привитие исподволь народу пораженческих настроений и т. д.)
- [url=http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=14110]слабая вооружённость армии[/url] (а кто сказал, что это сделано не умышлено: у Николая II жена “немка” (настоящее имя: Алиса Виктория Елена Луиза Беатриса Гессенская), и в России полно тех же “немцев”: кирпичу упасть негде, как в известном анекдоте)
- “в первые годы власти Николая II иностранный капитал имел (или контролировал, что почти одно и то же) богатства Российской империи в размере 20-30%, то к 1913 году уже 60-70%, а к сентябрю 1917 года – 90-95%…” (экономическая интервенция в широких масштабах налицо)
- разъедающая всё и вся коррупция при якобы немощном императоре (пьянки-гулянки, якобы не усмотрел за гос. делами, откровенно неумные решения – всё это прикрытие Николая II своей деятельности по сдаче России западу).
Уже этого хватит, чтобы понять, куда катили Россию во времена Николая II.
И только эти сво… большевики, в первую очередь В. Ленин, своей Октябрьской революцией помешали осуществлению этих планов. До сих пор либеры при слове “Ленин” начинают трястись, плеваться, обзывать его – ну как же, ещё тогда в 1917 году они могли угробить Россию как государство, прихватизировав её богатства..
[url=http://www.dazzle.ru/spec/lsri.shtml]Ленин сохранил РИ[/url]” (с)