[quote=Лабиринт;44977391]зачем нужна конспирация, когда агент руководитель плять 1/6 суши, государства и в стране диктатура, террор и нет и подобия СМИ и общественного мнения? [/quote]В 1919 -м году контролировали 1\6 часть суши? А и Ульянов ховался, типа я не германский шпион, внутри самой партии разорвут же...Это же элементарно.
Ты окунись в любую нелегальную среду, ты думаешь, воры между собой трут абсолютную правду?

«Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т. е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты». (Газета «Социал-демократ» №35 — 12.121 914 г.)

196-NoThanks >вы считаете, ленин-бронштейн и Ко затеяли революцию только из за денег?

[quote=KRIHA;44977411]великорусским сознательным пролетариям[/quote]А-ха-ха, кто млять великорусский сознательный пролетарий?
Ульянов-бланк? Троцкий-Бронштейн и прочая жидва! А-ха-ха-ха!

[quote=Лабиринт;44977413]вы считаете, ленин-бронштейн и Ко затеяли революцию только из за денег? [/quote]
Из-за власти.
Одно дело быть пожизненным лузером, кем они и были до революции, а другое править страной.
Но ставили их другие силы на это место.

[quote=_Кошница_;44977419]А-ха-ха-ха! [/quote] - у кошницы истерика )
это хорошо.

202-_Кошница_ >[quote=_Кошница_;44977410]Ты окунись в любую нелегальную среду, ты думаешь, воры между собой трут абсолютную правду?[/quote] так ленин урка или шпик? как поднять 5 миллионов человек на войну, если ты обычный урка или шпион. ты на форуме за свой авторитет соберешь максимум 1000 голосов.

[quote=_Кошница_;44977419]Ульянов-бланк? Троцкий-Бронштейн [/quote]а книги при них на еврейском писали? или фильмы на иврите озвучивали?

[quote=_Кошница_;44977426]Но ставили их другие силы на это место. [/quote]

а какие силы заставили помазанника божьего сдриснуть с должности? ))
и вообще - почему - всем насрать на николая второго, в честь которого заведена эта ветка, и все обсуждают Владимира Ильича Ленина? )))
мне это поразительно! Неужели вы не понимаете, что вы в каждой ветке подтверждаете мои слова о никки2 как о ничтожестве? )))

[quote=Лабиринт;44977434]так ленин урка или шпик? [/quote]и то другое, чё тут удивительного?[quote=Лабиринт;44977434] как поднять 5 миллионов человек на войну[/quote]Мобилизация, камрад, взятие семей в заложники, хлебная монополия и будешь, как миленький делать всё, что скажут.
Ты,как ребёнок Лабиринт, ей-Богу...

[quote=_Кошница_;44977446] Цитата: Сообщение от Лабиринт так ленин урка или шпик? и то другое, чё тут удивительного? Цитата: Сообщение от Лабиринт как поднять 5 миллионов человек на войну Мобилизация, камрад, взятие семей в заложники, хлебная монополия и будешь, как миленький делать всё, что скажут. Ты,как ребёнок Лабиринт, ей-Богу... [/quote]вы всерьез считаете, что армия солдат, чьи родные находятся в заложниках, способны эффективно и результативно воевать? а самое главное умирать? и кто эти злодеи, которые держали в страхе всю красную армию? опять бронштейны и гольденапфельбаумы? вас лично какие враги погнали в приднестровье?

[quote=Лабиринт;44977455]вы всерьез считаете, что армия солдат, чьи родные находятся в заложниках, способны эффективно и результативно воевать? [/quote]

эта чушь он повторяет уже целое десятилетие, наряду с другим псевдоисторическим бредом. будьте внимательны - все цитаты фразы, особенно оформленные в виде плакатиков, которые генерит Кошница - нужно проверять на "валидность" - в 99% это чушь вранье пропаганда и брехня.

[quote=_Кошница_;44977231]пусть 90 русского народа погибнет[/quote] пока не увижу авторитетную ссылку на соответсвующее издание, не поверю. только на печатное издание, с указанием тома и страницы. вы же историк, можете не только картинки из интернета постить

[quote=Лабиринт;44977455]вы всерьез считаете, что армия солдат, чьи родные находятся в заложниках, способны эффективно и результативно воевать?[/quote]А куда им деваться?
Конечно не эффективно, но вот хоъхлы на 95% воевать не хотят, а даже под угрозой уголовного наказания вальцманы и гройсманы их гонят на фронт. и воюют.
Креново конечно, так и красные воевали так же.
[quote=Лабиринт;44977455]а самое главное умирать? и кто эти злодеи, которые держали в страхе всю красную армию? опять бронштейны и гольденапфельбаумы? [/quote]
Система, порка перед строем, массовые расстрелы, лишение семей пайки-это работает.[quote=Лабиринт;44977455] вас лично какие враги погнали в приднестровье? [/quote]А там собрались наследники белодельцев, ни одного левого педераста я не видел ни в Приднестровье, ни в Абхазии, ни в Сербии нигде.
дА И на Донбасс они не попали.
Грознейшей из всех революций

Мы пулей ответили: нет!

[quote=Лабиринт;44977474]пока не увижу авторитетную ссылку на соответсвующее издание, не поверю. только на печатное издание, с указанием тома и страницы [/quote]

лучше спроси у него, как 150 миллионный русский народ смог проиграть 10 тысячам большевиков если мы точно знаем, что большевики не использовали передовую технологию марсиан ))))... хотя .. бгг ))

[quote=Лабиринт;44977474] пока не увижу авторитетную ссылку на соответсвующее издание, не поверю. только на печатное издание, с указанием тома и страницы. вы же историк, можете не только картинки из интернета постить [/quote]Самая "знаменитая" и "крылатая " его фраза: "А на Россию мне наплевать, я большевик..." , была зафиксирована в разговоре Ленина с Бонч-Бруевичем советским дипломатом Г.Соломоном в его книге "Среди красных вождей" (с.15).

204-Лабиринт > не имею ни малейшего желания разбираться в их мотивах... лично с ними мы уже не переговорим и об их мотивах никогда не узнаем... да мне, если честно, и не интересно вовсе... там вариантов не густо: изза денег, изза ненависти к россии и русским, изза желания построить новый мировой порядок, изза инфантильного желания сделать всем лучше кровью, оружием, разрушением страны и ее устоев.. мне насрать, вот серьезно.. скорее всего люди там были разные и конфигурация этих мотивов была разной... для меня лично это ничего не меняет..

215-_Кошница_ >гройсман и вальман пользуются системой, которую создал советский союз. в 17 году ее не было, каждый волен был жить так, как считает нужным. но почему то 5 миллионов человек пошли воевать за большевиков. многие из них ранее служили в царской армии

[quote=Лабиринт;44977493]но почему то 5 миллионов человек пошли воевать за большевиков. многие из них ранее служили в царской армии [/quote]


на самом деле больше. но по мнению кошницы и прочих - это не иначе секретные марсианские технологии сработали.
говорю же - выдумают любую чушь, солгут, все что угодно - лишь бы свести концы с концами у своих разваливающихся мифов.

и еще раз хочу отметить - все - даже монархисты забили болт на николая второго - все обсуждают Владимира Ильича Ленина! ))

Да это фигня всё, советская система давно на Украине истелла и разложилась.
А заставить людей делать, то, что они не хотят. опробавано чнловечеством тысячи лет назад.
Или ты думаешь, что рабы охотно трудились на плантациях.
Вводишь в сттране массовый террор, уничтожаешь любого, кто может возразить, вводишь хлебную монополию, будешь на меня работать получишь паечку,не будешь здохнешь,стравливаешь сословия и группы между собой- и ПРОФИТ!!!
Ты, в натуре, как дитя, рассуждаешь, Лабиринт.

[quote=_Кошница_;44977487]не имею ни малейшего желания разбираться в их мотивах[/quote] почему? ведь это оснополагающие принципы деятельности людей того времени[quote=_Кошница_;44977487]лично с ними мы уже не переговорим[/quote] их мотивы мы можем понять без интервью, на основе их поступков.[quote=NoThanks;44977490]изза денег[/quote] зачем тебе деньги, если ты хозяин России?

[quote=_Кошница_;44977510]советская система давно на Украине истелла и разложилась.[/quote]после разложения не осталось ничего. потому что в украине с тех пор ни xyя не создано

Но ВСУ обстреливают Донбасс? Обстреливают и так далее...
И идейных ублюдосов там 5%, как и в РККА было.
Или ты думаешь, что были все идейные добровольцы?:-))0

В своей работе 1922 года «К вопросу о национальностях или об „автономизации“» Ленин крайне резко критиковал как рост бюрократического аппарата, так и продвигавшийся Сталиным «великодержавный» план «автономизации» (включения бывших национальных окраин Российской Империи в состав РСФСР в качестве автономных республик вместо проекта СССР):

…вся эта затея «автономизации» в корне была неверна и несвоевременна. Говорят, что требовалось единство аппарата. Но откуда исходили эти уверения? Не от того ли самого российского аппарата, который, как я указал уже в одном из предыдущих номеров своего дневника, заимствован нами от царизма и только чуть-чуть подмазан советским мирром… по совести сказать… [аппарат] на самом деле насквозь ещё чужд нам и представляет собой буржуазную и царскую мешанину. …«свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев [b]от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ.[/b] Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке… приняли ли мы с достаточной заботливостью меры, чтобы действительно защитить инородцев от истинно русского держиморды? Я думаю, что мы этих мер не приняли…" В.И. Ленин

222-Лабиринт >"почему? ведь это оснополагающие принципы деятельности людей того времени" я же объяснил почему.. могу повторить.. ассортимент этих мотивов не так уж и широк... это 3-5 основных мотива.. ни одного достойного среди них нет.. там один мотив хуже другого.. так к чему разбираться?

"их мотивы мы можем понять без интервью, на основе их поступков." конечно же это не совсем так... поступки у нас с тобой могут быть одинаковыми, а мотивы при этом - совершенно разными...

"зачем тебе деньги, если ты хозяин России?" когда они брали деньги - они не были никакими хозяевами.. они были обычной радикальной террористической организацией.. ВЕСЬ левый блок включая даже меньшивиков и тем более остальных социалистов - не поддержали большевиков и называли революцию не иначе как "бланкистским переворотом"...

иначе ты можешь сказать: зачем тебе деньги, если ты хозяин украины? относительно пороха и прочих... это же глупо.. после революции нет никаких хозяев.. нет даже никакой россии или украины.. есть группировки и сферы влияния.. государство реально у нас сложилось уже после ВОВ.. году в 50му.. так если по хорошему.. а до того времени не было ни государства, ни хозяев...

[quote=Лабиринт;44977518]И идейных ублюдосов там 5%, как и в РККА было.[/quote]5% от ркка это 500 тысяч человек. допустим. остается 4,5 миллионов человек. за что воевали они?

228-Лабиринт > за что воюет ВСУ сейчас?

идейные там - тербаты... их там не так много.. а все остальное мясо - за что воюет?

[quote=Лабиринт;44977545] остается 4,5 миллионов человек. за что воевали они? [/quote]5%-250 тысяч, а остальные воевали из-за страха, из-за пайки, деваться некуда,профессиональная привычка, грабежи и погромы, так все же воюют.
Кстати и воевали очент плохо.
Поляки, финны и турки красным надрали сраку и отняли земли.
Белые значительно уступая в числе и технике продержались несколько лет и отошли за границу в порядке.

если завтра к тебе, лабиринт, придут комиссары и вручат тебе повестку на фронт против своей родни в ростове - у тебя будет выбор: подчиниться и воевать или уйти в лес и партизанить там и скорее всего быть убитым..хотя так и так - шансы примерно равны и не очень хороши для тебя... по совокупности выбора миллионов человек получится какаято картина... и если картина такова, что война идет годами, а ее жертвами становятся сотни тысяч-миллионы человек, значит чтото тут не то.. согласен?

[quote=NoThanks;44977536]они были обычной радикальной террористической организацией[/quote] эсеры тоже были террористической организаций. александра 2 убил русский студент

[quote=Лабиринт;44977545]за что воюет ВСУ сейчас?[/quote]призывники, выполняют приказ. против воли.

233-Лабиринт > да у них какбе в названии сказано: партия революционеров.. считай партия террористов.. однако даже они не поддержали то, что сделали большевики.. даже среди леваков не было согласия на ентот счет.. а как показала история - даже и среди большевиков начался замес за власть такой, что мама не горюй...

[quote=Лабиринт;44977557]эсеры тоже были террористической организаций. александра 2 убил русский студент [/quote]Игнат (Игнатий Акимович) Гриневицкий родился в фольварке Басин Свислочской волости Бобруйского уезда Минской губернии (в настоящее время Кличевский район Могилёвской области Белоруссии)[b] в дворянской семье родового герба Przeginia[/b] в 1856 году, предположительно, в августе — сентябре.
Вообще-то всегда поляк был.

234-Лабиринт > вот тебе и ответ....

[quote=Лабиринт;44977559]призывники, выполняют приказ. против воли.[/quote]Сам-то в армии служил?

237-NoThanks >еврей-грабитель занял кресло в кремле и 150 миллионов ему подчинились под страхом смерти?

238-_Кошница_ >да, служил. это было нормой и с точки зрения закона и морали

Ответка еврею грабителю стала гражданская война, в ходе которой погибло 12-14 млн человек, 3 млн эмигрировало.
На Украине только Донбасс и Крым смогли подняться, потому что русские, остальные стали безропотно сосать МПХ.