К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

ОФФ По поводу сланцевого масла и сланцевой икры. И сланцевого хлеба.

0 - 11.12.2012 - 07:45
... американское сланцевое чудо является уникальной комбинацией различных факторов (от геологии до законодательства), а потому в ближайшее время повторить сланцевый успех Соединенных Штатов не удастся ни в Европе, ни в Китае.
Это цитата с http://www.odnako.org/blogs/show_22480/
А это цитата из перевода исходника :
... компании, попытавшиеся повторить опыт США, столкнулись с неожиданными трудностями. До коммерческой добычи сланцевых нефти и газа на других континентах еще очень далеко. Возможно, ждать придется целое десятилетие.
http://www.vedomosti.ru/companies/ne...etsya?full#cut
В общем, "не сегодня".



Гость
121 - 14.12.2012 - 11:43
22.11.12 Европарламент принял резолюцию отвергающую требование фракции "зеленых" запретить разработку сланцевого газа в ЕС и рекомендующую странам ЕС начать разработку сланцевого газа

13.12.12. Великобритания - крупнейший потребитель газа в Европе, предположительно обладающая 8 трлн. кубов запасов - приняла решение о возобновлении добычи сланцевого газа.

14.12.12 правящая коалиция парламента Германии большинством голосов отклонила законопроект "зеленых" о запрете Fracking (разрыв пласта) для разведки и добычи газа и нефти.
Гость
122 - 14.12.2012 - 11:53
121-foxm > Во!.. Что я и говорил. На Западе все "ложыле болт" на всяких там экологов и зеленых, если это не совпадает с генеральной линией партии.
Ну, посмотрим, что у них получится.
Гость
123 - 14.12.2012 - 19:02
Экологические риски при добыче сланцевого газа сильно преувеличены и раздуты. Вот любопытно
Цитата:
Обеспокоенность многих европейских стран экологическими проблемами, связанными с добычей сланцевого газа, во многих изданиях трактуется как подрывная деятельность «Газпрома» и России. Например, недавно Christian Science Monitor написала, что шумиху насчет экологических рисков финансируют русские, которые владеют СМИ в России и в Европе.
http://m.expert.ru/expert/2012/44/le...antsevom-gaze/
Гость
124 - 14.12.2012 - 19:34
123-kum > "Фриско Кроникл" тоже принадлежит русским?
http://www.sfgate.com/science/articl...ng-3850852.php
Гость
125 - 14.12.2012 - 19:53
124-Один дэш ангостуры >читай пост 123 внимательно. Это не европейская газета :-)
В свою очередь в США были официальные исследования экологических рисков при добыче СГ, проводил техасский университет. Риски оказались не выше, чем при обычном бурении и угледобыче.
Про заказуху и пр. писать ничего не надо.
Гость
126 - 14.12.2012 - 19:57
125-kum > Про заказуху писать ничего не буду. Просто статью почитай. Даже в США экологи бьются, доказывают, что это небезопасно. Но, Европа вам не Америка, здесь, ессно, всех экологов спонисирует русская мафия во главе с Газпромом.
Гость
127 - 14.12.2012 - 19:58
+125 Я уже приводил ссылки и фото тех мест в России, где просто добывают нефть. Там такая экологическая катастрофа (сравнимая по ущербу и разлитым баррелям с аварией в Мексиканском заливе), что волосы дыбом встают. Никаких сланцев не надо. Но вы, как всегда, поборники американской природы и экологии.
Гость
128 - 14.12.2012 - 20:02
Интересно как "патриот" запоет, ежли завтра светло солнушко, с той-же БП договор подпишет по добычи сланцевого газа?
Та-же как и насчет ЮЮ и ВТО?
Гость
129 - 14.12.2012 - 20:16
128-Ура > Смотрим карту, включаем мозг, вспоминаем, что мы знаем о сланцевом газе и делаем выводы.
Гость
130 - 14.12.2012 - 20:25
129-Один дэш ангостуры >Пока можно включить мозг, видя следы добычи нефти в России
Нефтяное пятно на Ангаре, весна 2012 года

Цитата:
По словам руководителя энергетической программы «Гринпис» России Владимира Чупрова, сегодня в Северный Ледовитый океан с российскими реками (Печора, Обь, Енисей) поступает до полумиллиона тонн нефти в год. Это – разлив с платформы BP в Мексиканском заливе в 2010 году. И всю эту массу токсических веществ и углеводородов создают именно такие источники загрязнения, какие были выявлены в Усинском районе и какие есть вокруг всех месторождений России. А любая экосистема – это в первую очередь вода, которая мигрирует на сотни и тысячи километров от места источника загрязнения. В «Гринпис» называют нынешнюю ситуацию с нефтяными разливами катастрофической.
Как выглядит обычный разлив нефти в Усинском районе? Руководитель «Комитета защиты Печоры», местной организации в Республике Коми, Валентина Семяшкина рассказывает, что все они выглядят в основном одинаково: если лес, то под ногами лужи нефти вместо травы, а если болото, то это болото нефтяное. А если же это был выброс агрессивной пластовой воды, а не нефти, то тогда земля становится не черной, а как бы выжженной, красной, потому что растительность уничтожена, ничего живого нет. И это очень большие территории.
http://www.svoboda.org/content/article/24730009.html
Я так понимаю, что чужая американская экология ближе к сердцу. Да их сланцевые экологические риски мизинца не стоят того, что творится в России уже сегодня.
http://www.svoboda.org/content/transcript/24567129.html
Гость
131 - 14.12.2012 - 20:33
Гринпис для путиноидов вражеская госдеповская организация!...звучит почти как Пуссирайт! Агенты!
и вообще ,этих толстолобиков больше интересует судьба датской ёлки или засилие Франции арабами!...кстати,сами французы удивляются -Почему русских это волнует больше чем нас?..им не понять что всё от убогости менталитета.
Гость
132 - 14.12.2012 - 20:33
Правильно кумец. Надо всё отдать Большой Белой Господине. Как вы свою металлургию. Правда та господина не совсем белая, но так даже эффектнее.
Гость
133 - 15.12.2012 - 00:50
130-kum > Ну, вообще-то, когда я привел карту, про американскую экологию думал меньше всего, там просто нет этой информации. А есть информация по посту Ура, на счет добычи СГ в России. Да, у нас его много, но... мы прекрасно знаем, что рентабельная его добыча возможна только при условии использования газа на месте. Иначе особого смысла нет - транспортировка по трубам высокого давления, практически, невозможна, только дорогостоящее сжижение, потом транспортировка, потом обратный процесс . А теперь смотрим на карту и понимаем, что основная масса месторождений, пригодных для промышленного использования, находится глубоко в Сибири, где населенных пунктов, считай, что и нет. Дешевле "по старинке" - природный газ из скважин добывать. Поэтому, никакой целесообразности в гипотетическом предложении ВР бурить скважины, нет. Технологии (а самое "ценное" - это состав химраствора, закачиваемого в скважину) без их буровых никакого смысла не имеют. Т.е. это по всем параметрам неинтересное предложение.
ЗЫ. Кумэ, ты же, вроде, умный человек, вполне можешь спорить аргументированно и здраво. И мне не очень понятно, зачем в дискуссии опускаться до уровня барина и прочей шелупони?
Гость
134 - 15.12.2012 - 10:52
Цитата:
Сообщение от kum Посмотреть сообщение
Думаю, через пяток лет газ в России будет дороже, чем в Европе.
А то... Так и будет. Газпрому же как то надо зарабатывать, если не будет получаться в Европе, то с россиян возьмут. Сейчас уже таких моментов много. Если посмотреть за что мы переплачиваем, то все становится ясно.
Гость
135 - 15.12.2012 - 10:55
Как и в случае с ГМО, когда чуя разорения обладатели традиционных технологий только и могут - распространять слухи о том, что при поедании гмо картофеля на голове вырастит ботва, так и со сланцевым газом. В связи с тем, что идет серьезный передел газового, то и возникает тема экологии, которая в сущности всега возникала, но до сланцевого газа особого значения не имела, несмотря ни на что.
Гость
136 - 15.12.2012 - 11:21
133-Один дэш ангостуры >
Первое - экологические страхи при добыче СГ - преувеличены. Пример тому, его добыча в Англии (о чем мало кто знает), идет себе потихоньку.
Второе - Газпром уже начал экспериментальную (пробную, пусть так) добычу СГ, в подробности я не вникал.
banned
137 - 15.12.2012 - 12:01
Интересно как "патриот" запоет, ежли завтра светло солнушко, с той-же БП договор подпишет по добычи сланцевого газа?
«В отличие от сланцевого газа, добыча которого в России совсем неактуальна, направление сланцевой нефти представляет для группы «Газпром» заметный интерес, и мы намерены этим вопросом активно заниматься», — заявил председатель совета директоров «Газпром нефти», глава «Газпрома» Алексей Миллер.

Заявление Миллера последовало за поручением президента Владимира Путина, который потребовал от «Газпрома» разработать основные принципы политики газового экспорта с учетом развития рынков сжиженного и сланцевого газа
138 - 15.12.2012 - 13:36
Цитата:
Сообщение от kum Посмотреть сообщение
Первое - экологические страхи при добыче СГ - преувеличены. Пример тому, его добыча в Англии (о чем мало кто знает), идет себе потихоньку.
Первый же запрос заставил посмеяццо.:) Походу и ты не в курсе, что разрешение на возобновление добычи СГ правительство ГБ выдало только вчера после годичного перерыва вследствие череды землетрясений в районе Ланкшир, где находятся скважины, использующие метод гидроразрыва.:)
Гость
139 - 15.12.2012 - 13:47
Да хай добывают СГ.Че вы спорите?Наш нашим детям и внукам останется.Россия страна холодная.Самим бы хватило на обогрев.Зачем его вообще продавать?Тем более покупателям цена не нравится.Дорого.Пускай говняют свою землю,если оно так дешевле им.
banned
140 - 15.12.2012 - 15:25
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
вследствие череды землетрясений в районе Ланкшир
Череда землетрясений , Ланкшир в руинах!
А какова реальность ?
Кроме того, предполагается, что гидроразрывы привели к возникновению двух небольших землетрясений в Ланкшире.http://www.pronedra.ru/gas/2011/12/23/slancevyj-gaz

Только почему землетрясения пытаются связать именно со сланцевым газом ? Или откачка обычного газа и нефти не способны вызывать землетрясения ?
banned
141 - 15.12.2012 - 15:27
Цитата:
Сообщение от veter Посмотреть сообщение
Да хай добывают СГ.Че вы спорите?Наш нашим детям и внукам останется.
А на что лексусы покупать ? С производством то не клеится .
Гость
142 - 15.12.2012 - 16:38
То ветряками пугали. То энергией солнца. То приливы отливы... Теперь вот хаз сланцевый. А что с ветряками?
Гость
143 - 15.12.2012 - 19:49
138-Снег > да, когда убедились, что землетрясения с гтдроразрывом не связаны. А претензий к порче травки, воды, грунтов как не было до разрыва,так нет и сейчас.
Гость
144 - 19.02.2013 - 18:55
В США на основе сланцевых технологий уже создана новая промышленность, и через 1,5 года будет закончена работа по созданию экспортной инфраструктуры как по нефти, так и по газу, отметил он. Кроме того, американцы начали снижать стоимость нефти на внутреннем рынке по сравнению с мировым рынком, что может говорить о готовности этой страны взяться за экспортные поставки.

"Американцы сделали дешевое сырье и собираются с ним выходить на мировой рынок", - сказал эксперт, добавив, что Россия должна быть готова к снижению экспортных цен как на нефть, так и на газ.

Ранее компания Shell выступила с прогнозом об увеличение добычи сланцевой нефти до 2020г. в США минимум в 3 раза - до 3-4 млн барр./сутки. Как сообщал председатель концерна Shell в России Оливье Лазар, за последние два года наблюдается активный рост добычи сланцевой нефти, особенно в Северной Америке. В течение 2011-2012гг. было выявлено более 10 доказанных крупных залежей сланцевой нефти. Количество буровых установок, используемых при добыче этого вида углеводородов, за последние два года увеличилось на 500% - до 1,4 тыс. единиц, прирост добычи составил 1,3 млн барр. в сутки. За последние два года в США наблюдается самый низкий объем импорта сланцевой нефти с 1987г.

Ранее сообщалось, что, по прогнозам экспертов, в предстоящие 10 лет США могут стать мировым лидером по добыче нефти, обогнав ведущие страны ОПЕК. В ежегодном докладе World Energy Outlook Международного энергетического агентства (МЭА) говорится, что США до 2020г. обойдут Саудовскую Аравию и Россию по объемам добычи нефти и станут крупнейшим в мире производителем черного золота. МЭА впервые отводит США роль будущего мирового лидера в производстве нефти. В аналогичном докладе 2011г. прогнозировалось, что Саудовская Аравия сохранит за собой статус ведущей нефтяной державы вплоть до 2035г.

Соединенные Штаты в настоящее время переживают "энергетический ренессанс" благодаря освоению трудноизвлекаемых запасов нефти и сланцевого газа. На сегодняшний день США продолжают зависеть от импорта энергоносителей, ввозя из-за рубежа около 20% потребляемых источников энергии, однако к 2035г. страна почти достигнет самодостаточности в производстве энергоносителей, включая биотопливо.

Уже в 2013г., по данным Министерства энергетики США, общий объем производства жидких углеводородов и биотоплива в США должен вырасти до рекордного показателя в 11,4 млн барр. в сутки. Аналитики Citibank предсказывают, что к 2020г. американские нефтяники доведут суточные объемы добычи до 13-15 млн барр., превратив США в "новый Ближний Восток".


Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/19/02/2013/845884.shtml
Гость
145 - 19.02.2013 - 18:57
Внутри США газ дешевле (в 4 раза), нефть начала дешеветь...
Авто у нас дороже почти в 2 раза...

Так что же путного сделал товарищ Путин?
banned
146 - 19.02.2013 - 20:22
Вот не надо так с разворота веслом по черепу. Хотя с другой стороны путиноидам сотрясения все одно не заработать :))
147 - 20.02.2013 - 08:38
145-Sandy I > и так и будет. Так чего ж ты ещё тут ?
Гость
148 - 20.02.2013 - 08:42
147-Winny >Жду когда некоторые деятели покинут мою родину, чтобы здесь все изменилось. А ты?
banned
149 - 20.02.2013 - 09:01
К слову о постоянных крикак о субсидиях и преференциях кои поддерживают компании по добыче сланцевого газа.
С Газпромом то та же байда , но про него деликатно помалкивают.
По оценкам экспертов, многочисленные налоговые льготы и субсидии, предоставляемые «Газпрому», превышают в совокупности 70 млрд. долларов или 20% федерального бюджета. В частности, средняя ставка экспортной пошлины для «Газпрома» в 2,1 раз ниже, чем для нефтяных компаний при экспорте сырой нефти, и в 1,64 раза ниже при вывозе нефтепродуктов. Ежегодные потери федерального бюджета от неполной уплаты одной только экспортной пошлины «Газпромом», в связи с его привилегированным статусом, составляют порядка 350-400 млрд. рублей , что эквивалентно суммарным расходам правительства на ЖКХ (285 млрд. рублей), культуру (84 млрд.) и спорт (47 млрд.)». В 2001 году «Газпрому» была предоставлена льгота по уплате таможенной экспортной пошлины в размере 1 млрд. долл. в качестве компенсации за снижение отпускных цен на газ для Украины, кроме того, ему «скостили» экспортную пошлину за транспортировку газа по «Голубому потоку» в размере 1,6 млрд. долл.

При сопоставимых объемах добычи нефти и газа, в пересчете на нефтяной эквивалент, «Газпром», на долю которого приходится практически 80% газодобычи в России, платит бюджету за пользование природными ресурсами, принадлежащими всему народу, в 13 раз меньше, чем нефтяные компании. Так, по итогам 2011 года совокупный размер уплаченного нефтяными компаниями налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ) от эксплуатации нефтяных месторождений составил 1,84 трлн. рублей (92,5% совокупных сборов НДПИ), а размер уплаченного НДПИ за разработку газовых месторождений и добычу газового конденсата «Газпромом» едва дотянул до 136,2 млрд. рублей. В результате, «упущенные доходы» федерального бюджета в рамках поступления НДПИ от разработки газовых месторождений составили 1,7 трлн. рублей. «Эта сумма превышает общие расходы правительства на финансирование науки и образования (553,3 млрд.), медицинского обеспечения и здравоохранения (500 млрд.), ЖКХ (279,8 млрд.), культуры (83,7 млрд.), и спортивных мероприятий (44,2 млрд.). На сумму, которую «Газпром» в 2011 году не уплатил в бюджет в рамках одного только НДПИ, можно было бы целый год финансировать дефицит Пенсионного фонда России».

Помимо этого, государство компенсирует компании потери от поставок газа на внутренний рынок по, якобы, нерыночным ценам. Так, в 2011 году сумма этой компенсации составила 14 млрд. долларов. Если бы не все эти льготы и субсидии, прибыль компании была бы в разы ниже.

http://slovop.ru/513.html
Гость
150 - 20.02.2013 - 09:28
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
и так и будет. Так чего ж ты ещё тут ?
Гы...Винни коварно грабли раскидал...Да сам на них джигу и станцевал...
151 - 20.02.2013 - 09:31
148-Sandy I > долгих лет жизни тебе.
"Ты только живи, до всего доживёшь" - Екат. 2-я в адрес дряхлого старичка-адмирала (или какого другого военного).
Гость
152 - 20.02.2013 - 09:35
149-aivariz > Когда компания - монополист и обладает столь большим (подавляющим) влиянием на бюджет, не государство диктует ей свои условия, а вполне эдак и они сами могут - диктовать условия налоговым структурам.
И это реально происходит.
Ах, вы нам поднимаете НДПИ, тогда и повышайте внутренние цены для потребителей, иначе мы теряем доходы, хотите больших отчислений на олимпиаду - снижайте имущественный налог на основные фонды, убирайте экспортные пошлины для новых месторождений и тому подобное.
Это как бы естественно...
banned
153 - 20.02.2013 - 09:53
Terek 152 - Это понятно , я привел в принципе только для тех кто кричит что сланцевая революция стоит на одних преференциях. Сравнить так сказать с нашими...
Но боюсь не услышат.
Гость
154 - 20.02.2013 - 10:24
153-aivariz > Сами по себе преференции не страшны.
Это нормально даже.
Плохо то, что монополисты имеют (и используют) возможность, в силу своей довлеющей силы в бюджете, диктовать свою волю государственным структурам.
Вот это - плохо.
Вопрос приоритета.
banned
155 - 20.02.2013 - 11:16
Ну я прямо не сказал что преференции плохо. Хотя и тут размер имеет значение.
С Газпромом еще неясность где заканчивается Газпром и где начинается государство.
Гость
156 - 20.02.2013 - 11:27
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
С Газпромом еще неясность где заканчивается Газпром и где начинается государство.
Это как раз очень просто.
Где заканчиваются доходы, и начинаются расходы, там и заканчивается Газпром, и начинается государство.
Вершки одному, корешки другому. И пусть вершков меньше, зато они много слаще... да и ртов там не как в государстве.
Гость
157 - 21.02.2013 - 08:31
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
На сумму, которую «Газпром» в 2011 году не уплатил в бюджет в рамках одного только НДПИ, можно было бы целый год финансировать дефицит Пенсионного фонда России».
Эту дыру будут закрывать за счет ИП на упрощенке, которым взносы подняли в 2 раза.
Гость
158 - 24.02.2013 - 02:38
Минприроды предлагает направить бюджетные деньги на разведку нетрадиционных источников углеводородов, в частности, сланцевых нефти и газа. Это страховка на случай падения традиционной добычи, в первую очередь для «Газпрома».
159 - 24.02.2013 - 08:45
149. Хех, так понимаю, это эхо ещё одной темы тебе донесло о "криках"?:) Ну так я не кричу, а аргументирую, откуда растут уши у крючкотворов прославляющих сланцевое "ммм".:) Что касается Газпрома, то вроде бы ещё никто не обвинял его в удешевлении цены на внешнем рынке, за счёт государственных льгот и преференций...:) Кури тему, товарисч... бо у вас уже мальчики кровавые в глазах мерещатся...:)
Гость
160 - 07.03.2013 - 22:29
Сечин в США: http://www.vedomosti.ru/companies/ne...ors_picks=true


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены