К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

ОФФ По поводу сланцевого масла и сланцевой икры. И сланцевого хлеба.

0 - 11.12.2012 - 07:45
... американское сланцевое чудо является уникальной комбинацией различных факторов (от геологии до законодательства), а потому в ближайшее время повторить сланцевый успех Соединенных Штатов не удастся ни в Европе, ни в Китае.
Это цитата с http://www.odnako.org/blogs/show_22480/
А это цитата из перевода исходника :
... компании, попытавшиеся повторить опыт США, столкнулись с неожиданными трудностями. До коммерческой добычи сланцевых нефти и газа на других континентах еще очень далеко. Возможно, ждать придется целое десятилетие.
http://www.vedomosti.ru/companies/ne...etsya?full#cut
В общем, "не сегодня".



41 - 11.12.2012 - 17:30
А вот и ссылка, на хохлов, кстати, чтобы барин на Россию гневаться не изволили))
Чтобы не раздражать мусульман, в Брюсселе елку заменили на "пару кубов"

http://podrobnosti.ua/society/2012/12/01/873989.html
Гость
42 - 11.12.2012 - 17:32
43.Конечно хуже.)..у ваас говорят что это-ГОРОД,а на самом деле,это жилишный комплекс!)...но вам всё равно хочется что б это был город...
так шо живите со своими фантазиями.Вам это облехчает жизнь,когда кажется что другим ещё хуже)
.....
Гость
43 - 11.12.2012 - 17:53
42-барин > "Здрасьте вам, приехали"... В жилищном комплексе есть свой бургомистр?("Бургомистр - глава органов местного, обычно городского, самоуправления в некоторых европейских государствах").
А то, что на Западе любой хутор с населением чуть больше 1000 человек почему-то гордо именуется "городом", уже все давно привыкли.
Гость
44 - 11.12.2012 - 18:26
43-Мдааа...путеноиды подвид туповатый (тока воровать бустро соображают)...придётся разжовывать))
Дания это королевство и если вы помните из фильмов сказак детства,в королевствах без бургомистра ну не одно событиене произойдёт .. А тут такое ЧП!...на всю Данию! и даже Россию!
...повторяю это Жилишный Коплекс,в десятки раз менньше Комсомольского микраройона,несколько трёх-этажных домов.
Гость
45 - 11.12.2012 - 18:50
44-барин > это Жилишный Коплекс,в десятки раз менньше Комсомольского микраройона, несколько трёх-этажных домов.
Ну, 500 квартир - это не несколько трёх-этажных домов. Это, действительно, небольшой городок на 2-3 тысячи жителей. Но, да бог с ним. Вопрос-то не количестве, а в прецеденте. Христиан в Европе уже тупо "выдавливают" из исторически занимаемых мест мусульмане. Процесс, конечно, небыстрый, но он уже идёт. И при существующей системе толерастии "традиционным европейцам" ему нечего противопоставить.
Так что, ты шемаг-то купи, ага... "Во избежание".
Гость
46 - 12.12.2012 - 05:51
45 Сранноватый ты ,как и твой ник.У вас по соседству, в Ставроольском крае,выживают и убивают рсских!даже Пу-тв вчера сюжет показывало.А тебя датская ёлочка с муслимскими разборками беспокоит.Повторяю---Вам бы наши проблемы!!
47 - 12.12.2012 - 06:29
Цитата:
Сообщение от барин Посмотреть сообщение
Вам бы наши проблемы!!
Так и мы о том же... Нахрен нам ваши проблемы?
Кстати, барин, брешут поди?
http://politiken.dk/indland/ECE15620...til-taenderne/
ЗЫ. В ссылке какбэ о 140-х арабах, напавших на суд гор... упс, прости, барин... ессесно жилищного комплекса Глоструп...:)
Гость
48 - 12.12.2012 - 10:10
46-барин > Странновато наблюдать, когда некто пытается рассказать другим, что им обсуждать, а что нет. В голову не приходило, что мы тут, как-нибудь сами без посторонних советов определимся с темами для обсуждения. Если тебе не нравится тема (что, в данном случае, весьма понимаемо), то всë, что ты можешь сделать - просто не заходить в неë.
banned
49 - 12.12.2012 - 12:25
Цитата:
Сообщение от Один дэш ангостуры Посмотреть сообщение
Странновато наблюдать, когда некто пытается рассказать другим, что им обсуждать, а что нет.
О, да вы еще наверное и против Стоп-листов на телевидении ?
Гость
50 - 12.12.2012 - 12:29
49-aivariz > А мы здесь "на телевидении"?
banned
51 - 12.12.2012 - 12:39
Один дэш ангостуры
50 - Ага , значит что хочешь можно обсуждать токо на кухне , а принародно нельзя?
Гость
52 - 12.12.2012 - 12:44
Вот оно в чём дело! Виня перед обедом читает "Однако".Это намного вреднее,чем читать советские газеты.
А логика любопытная. Законодательства Европы мешают начинать разработку сланцевого газа. Не ранее,чем через 10 лет или ещё позже. Но вот сообразить,что поменять законодательство можно втечение полугода,это никак. Что через 2-3 года могут появиться сверхновые технологии.
Главный потребитель Китай не заморачивается пока экологией,вот куда глядеть надо.
Европа может ждать дешёвого арабского газа или ещё чего. По прогнозам нефть удержится в районе 100,а вот газ подешевеет.
Гость
53 - 12.12.2012 - 12:50
51. Айвариз, вы уж с барином определитесь, ответа на какой вопрос вы от Дэша хотите получить. А то барин пытается советовать, что обсуждать, а что не обсуждать, а ты - убеждать в том, что обсуждение должно быть "ширее" ))
Гость
54 - 12.12.2012 - 13:25
51-aivariz > Эммм... Если ты не заметил, мы в Интернете, а не на кухне. И в отличии от телевизора, здесь нет предварительной фильтрации контента.
А с учетом того, как "часто" банят нарушителей, можно сказать, что и постфактумная фильтрация довольно условная.
55 - 12.12.2012 - 13:32
Начали с газа, закончили ёлкой. +1000000000
ИМХО. Будущее за сланцем. Но отдалённое.
56 - 12.12.2012 - 13:34
52-АнапА крепкое > ещё любопытнее, Анапа :
а) придётся заткнуть в ... дупло всех экологов. Сам понимаешь, как это будет легко, и какой разрыв шаблона может произойти у обывателя.
б) технологии известны тыщу лет, ничего принципиально нового не будет.
в) Европа может ждать, конечно.
У нас вот вчера и сегодня "немного за 30", и я спокойно могу подождать, пока мне привезут уголёк дешевле, чем он продаётся сейчас.
г) вот Китай - тут можно надеяться. Китайцам, в смысле.
Гость
57 - 12.12.2012 - 13:39
52-АнапА крепкое > Кроме законодательства, есть еще и экономическая целесообразность и (как совсем уже мелкая неприятность) экологи. Если ты помнишь, в Польше Клинтонша активно лоббировала разработку сланцевого газа. И поляки сначала падостно заявили, что всë, скоро они начнут экспортировать газ. Но, упс... Вдруг выяснилось, что вся эта схема рентабельна только при предоставлении Польшей долгосрочных налоговых льгот американским компаниям (а разработку, ессно, должны были вести именно они). И тут выяснилось, что Польша в итоге НИЧЕГО не выигрывала от этих разработок. И всë быстро закончилось. Обиженная Клинтонша ни с чем укатила восвояси, а поляки начали клянчить у Германии "реэкспортные" объемы российского газа (который - "ухтыж!" - всвязи с удешевлением транспортировки по Норстриму, стал в Германии дешевле, чем в Польше).
Чтобы ждать "арабского газа", надо, как минимум, построить массу совсем недешевых заводов по СПГ и там и в ЕС. Что тоже, в условиях, если газ начнет падать в цене, снизит рентабельность схемы.
banned
58 - 12.12.2012 - 14:45
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
технологии известны тыщу лет, ничего принципиально нового не будет.
Вот так же думал Китай в 19 веке :)) Ну пока понимаешь не приехали белые люди на пароходах и не объяснили косоглазым что они в корне не правы.
59 - 12.12.2012 - 15:42
58-aivariz > назови мне принципиально новую технологию в добыче сланцевого газа. Такую, которая открыта незадолго - за 5-10 лет до начала добычи и без которой эта добыча была бы невозможна.
Впрочем, о чём это я ...
banned
60 - 12.12.2012 - 16:10
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Winny 59 -
Ваша логика напоминает образ мыслей арабских шейхов в 73 году. Дескать запад еще приползет к нам на коленях! Не приполз ,зато появились экономичные технологии кои только сейчас пришли и к нам. Так и наш Газпром (ну и тутошние подпевалы) еще пару лет кичились что де Европа без нас замерзнет и загнется. А сейчас когда европейцы сокращают долю российского газа , а Китай не собирается платить европейскую цену задор перешел в неясное бормотание .
Гость
61 - 12.12.2012 - 16:19
+60) И сокращение инвестиционных программ.
62 - 12.12.2012 - 16:43
60-aivariz > ты читать умеешь ? Тогда прочти ещё раз. и не надо словоблудить.
63 - 12.12.2012 - 16:54
55-Lich > Интересно, насколько отдаленное? Ведь США в себестоимость своего сланцевого чуда "забыли" включить пробное бурение. Провели по статье "геологические изыскания", и выдали чистоганом частным шарагам, работающим в области сланцев. Если убрать этот ловкий шулерский ход то неожиданно обнаружится, что себестоимость добычи кубометра сланцевого газа раз 50 дороже чем газа добытого традиционным способом, а с учетом того что сланцевый газ при сгорании выделяет в 3-10 раз меньше тепла то практически применять можно этот газ только в мете его добычи, транспортировка его на тысячекилометровые расстояния возможна только после дополнительной переработки (поэтому ТОЛЬКО СПГ, никаких "трубопроводных проектов"!) - в общем, если убрать шум и пену с сланцев то рентабельной их разработка станет лишь в случае практически полного истощения месторождений традиционного типа. Только в тот момент стоимость куба газа на свободном рынке будет уже на порядок больше чем сейчас. И все адепты сланцевого газа из Польш, Украдин и прочих безгазовых донов будут много исходить на губную пену, но будут брать газ у Газпрома и по 5 баксов за куб. Поскольку все одно дешевле чем топить самими баксами, и уж точно дешевле чем реальная себестоимость добычи сланцевого газа - без шулерских трюков а-ля ЮСА.
banned
64 - 12.12.2012 - 18:37
Winny 62 - Набурят в Европе сланцевых скважин или нет по мне не принципиально , а то что понты Газпрома поблекли очевидно уже всем кроме odnako.org и "сибирских патриотов"
Чистая прибыль "Газпрома" по МСФО в первом полугодии сократилась на 33,1% год к году, упав до 525,5 млрд рублей. Если смотреть данные за второй квартал, то аналогичный показатель уменьшился на 15% по отношению ко второму кварталу 2011 года. Выручка от продаж за первое полугодие сократилась на 5% и составила 2,2 трлн рублей. Чистая выручка от продажи газа за этот же период в сравнении с аналогичным периодом прошлого года уменьшилась на 15%. Зато на 8% возросли операционные расходы.

Эксперты обвиняют в уменьшении прибылей в первую очередь сокращение объема продаж. Только на европейском рынке чистая выручка от продажи газа сократилась на 1%. В натуральном выражении "Газпром" продал Европе на 10% меньше газа, но смог покрыть разницу за счет увеличения средних расчетных цен на 13%. В страны бывшего Советского Союза удалось сбыть на 23% меньше газа, на внутреннем рынке было продано на 2% меньше.
http://www.dp.ru/a/2012/11/02/Slabaj...etnost_Gazpro/
Гость
65 - 12.12.2012 - 20:48
Цитата:
Сообщение от Один дэш ангостуры Посмотреть сообщение
Чтобы ждать "арабского газа", надо, как минимум, построить массу совсем недешевых заводов по СПГ и там и в ЕС.
В одном только Катаре их строится с 10-к. Два уже работают и навели шухер на европейском рынке. Тут впору говорить о том, что ЕС не поспевает за строительством терминалов по приему, зто да.

Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
в общем, если убрать шум и пену с сланцев то рентабельной их разработка станет лишь в случае практически полного истощения месторождений традиционного типа.
Почему сланцевый газ "рентабельный"?
"Ключом к рентабельности добычи сланцевого газа стала добыча жидких фракций природного газа (natural gas liquids, в российской терминологии — сжиженных углеводородных газов, СУГ), имеющих значительно более высокую рыночную стоимость. Разница в цене на сухой газ и газовые жидкости и объясняет секрет выживания компаний в условиях низких цен на газ. Сейчас на американском рынке сложилась парадоксальная ситуация — разрыв в цене на нефть и газ достиг исторического максимума: нефть марки Brent, приведенная к MMBtu (в долларах за британскую тепловую единицу), дороже газа почти в 12 раз!

Этот ценовой разрыв объясняет начавшуюся в США очередную революцию — взрывной рост добычи сланцевой нефти. Технологии горизонтального бурения и гидроразрыва пласта, усовершенствованные для добычи сланцевого газа, оказались весьма эффективными для добычи нефти из сланцевых пластов. В результате крупные сланцевые залежи (плеи), которые раньше вообще не рассматривались как потенциальный источник углеводородов, одна за другой обретают статус перспективных месторождений. Такое уже произошло с плеем Bakken Shale в Северной Дакоте, добыча нефти на котором растет высокими темпами."
http://old.novayagazeta.ru/data/2012...t=201212060442

"Мировой спрос на нефть будет слабым в 2013 г. из-за низких темпов экономического роста, дефицита нефти не ожидается, говорится в ежемесячном докладе Международного энергетического агентства (IEA). По мнению IEA, спрос вырастет на 865 000 баррелей в сутки до 90,5 млн, а среднесуточная добыча нефти в странах, не входящих в ОПЕК — на 890 000 баррелей до 54,2 млн, в основном за счет США, где стремительно растет добыча сланцевой нефти.
Производство нефти в США растет максимальными темпами в истории, приближаясь к 20-летнему рекорду, сообщило во вторник Управление энергетической информации."
http://www.vedomosti.ru/companies/ne..._neft_v_2013_g

"Между тем не входящие в ОПЕК страны продолжают наращивать поставки. В сентябре добыча нефти в США достигла 6,5 млн барр./сутки, максимум за последние 15 лет. Высокие цены на «черное золото» в последнее десятилетие подтолкнули американцев к освоению нетрадиционных источников — например, сланцевого месторождения Bakken Shale, за счет которого объем добычи в Северной Дакоте за пять лет увеличился почти в шесть раз. Этот штат в одиночку добывает почти столько же нефти, сколько входящий в ОПЕК Катар. Канада разрабатывает нефтяные пески, которых у нее изобилии."
http://www.vedomosti.ru/finance/news...#ixzz2ErRj8v6L
Гость
66 - 12.12.2012 - 20:58
Винни, ты все никак не угомонишься? Разбирали же этот вопрос. Оборудования не хватает и с технологиями пока не у всех все хорошо. Но тема работает и США тому подтверждение.
А Газпром, он все что-то там бубнит себе под нос про перспективы через 70 лет. Гы-гы.
И где же мечты про газ за 1000 долларов и акции Газпрома по 1000 руб.? Которые вроде как у Газпрома должны сбываться...
Гость
67 - 12.12.2012 - 21:17
http://neuromir.tv/video/analiticapo...wwar-gas-trap/
Передача про Катар (прокремлевский политолог Мусин)
Гость
68 - 12.12.2012 - 21:32
+67 После этой передачи становится ясно, почему в такой спешке замутили "Южный поток" (обход украины - лапша для лохов, публичный довод). На самом деле - боязнь экспансии Катара. Если падет Сирия, то газопровод из Катара через Сирию вытеснит Газпром из Европы за пяток лет. Дальше (по Мусину) развал страны.
Гость
69 - 12.12.2012 - 21:46
67.Спасибо за ссылку. Послушал этого геополитического придурка. Очень спецфический маразм. Особо про банкротство Газпрома обязательно приведёт к развалу России. Каким боком? Сколько развелось придурков геополитического масштаба.
Гость
70 - 13.12.2012 - 10:31
67-kum > С каких пор Мусин стал "прокремлевским"? С таким же успехом можно назвать прокремлевскими Хазина или Ивашова.
А вот с чем вынужденно соглашусь с Онапкой, так это что Мусин - редкостный придурок.
Гость
71 - 13.12.2012 - 11:11
70-Один дэш ангостуры >Ну зачем так резко?
Цитата:
Российский прокремлёвский журналист Марат Мусин, известный по своим репортажам из Сирии,
Там же его интервью по газпрому и российской экономике.
Мусин в этом интервью занимает явно позицию анти-Дворкович и явно - за-Сечин!!! (в этом смысле его можно рассматривать просечинским, пусть так).
http://uainfo.censor.net.ua/heading/...aya-voyna.html
Гость
72 - 13.12.2012 - 11:22
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
Особо про банкротство Газпрома обязательно приведёт к развалу России. Каким боком?
А смерть Брежнева каким боком могла привести к развалу СССР и роспуску компартии СССР?
Если бы "правоверному коммуниску" в 1982 (или даже позже) сказали, что очень скоро ему отдадут учетную карточку... - поверил бы?
Гость
73 - 13.12.2012 - 11:32
72. Нда,любопытно приравнять Брежнева к Газпрому. А 1982 году никто не знал реальную ситуацию. Никто у нас в стране не разбирался в политике,соответственно предсказаний делать не мог.Народ был полностью задурманен совковой пропагандой. Евреи разбирались,и поэтому они уезжали из страны.
Банкротство Газпрома может стать одной из комплекса причин доразвала наноимперии. Но никак не основной. Там вообще интервью безумное.Махровый геополитический идиотизм.
Гость
74 - 13.12.2012 - 11:37
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
А 1982 году никто не знал реальную ситуацию
Сейчас знают?
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
Народ был полностью задурманен совковой пропагандой
Сейчас нет?
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
Евреи разбирались,и поэтому они уезжали из страны
Сейчас не уезжают?
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
Банкротство Газпрома может стать одной из комплекса причин доразвала
А смерть Брежнева не была только "одной из причин"?
Гость
75 - 13.12.2012 - 12:01
71-kum > "Прокремлевским" можно назвать Леонтьева (тоже, кстати, не самого умного, на мой взгляд, персонажа), или Никонова (потомка советской партэлиты). Но Мусин такой же "прокремлевский", как, к примеру, приснопамятный Павел Глоба. Человек фантазирует себе "на тему", делает вид, что делает какой-то там анализ. Есть у него почитатели. Но это никак не говорит о его прокремлевскости.
banned
76 - 13.12.2012 - 12:15
Газпрома обязательно приведёт к развалу России
Логика вроде понятно. Россия уже столько лет на подсосе - вырви его и начнется ломка.
Да и козырять в Европе уж совсем станет нечем,,,,
Была значит у нас сначала Сверхдержава , теперь Энергетическая Сверхдержава ну а затем и просто Верхняя Вольта без ракет.
Гость
77 - 13.12.2012 - 12:19
Цитата:
Сообщение от Один дэш ангостуры Посмотреть сообщение
делает вид, что делает какой-то там анализ.
А это неважно. Достаточно посмотреть последнюю ссылку на его интервью.
1.) Ненавидит 5ю колонну в лице Нвального, Чириковой и т.д.
2)Все экономические воззрения глазьевско-рогозинские
3) Предлагает себя (людей дела, как он это называет) именно Путину и только ему (альтернативы нет), для решения всех тех задач, которые стоят перед Россией, как он их понимает. Ну и какой он после этого? Явно - запутинский патриот, как, например, тот же Проханов, Стариков и пр. "неоднозначные патриоты" и антиамериканисты.
78 - 13.12.2012 - 12:22
64-aivariz > так понимаю, привести обоснование своему же заявлению ,зато появились экономичные технологии кои только сейчас пришли и к нам ты не можешь ? Как-то я и не сомневался :)
65-kum > да-да. А в статье подчёркивается смена риторики с "да СГ вам всем доступен !" на "не, не ждите".
Но мне больше понра подтверждение моим мыслям, что СГ - это чисто американское, ээ, "чудо".
66-Sandy I > это я его разбирал, а ты в стиле Сирожи только гыгыгал - при чём тут простаивающие мощности по нефтедобыче. Сейчас же ты мой разбор выдаёшь за наш общий :)
Гость
79 - 13.12.2012 - 12:27
74. 1.Сейчас реальную ситуацию можно найти без проблем. И оценивать конкретные цифры. При саветах не было ни цифр ни понимания.
2.Сегодня задурманены пропагандой далеко не все. Интернет делает своё гибельное дело.Просвещает.
3. А вот насчёт евреев я не слыхал об их отъездах массовых. На Кубани евреев очень мало и которые есть очень хорошо обустроены. Не знаю,такого массового исхода не наблюдается.
4. А смерть Брежнева ничего не поменяла. Вообще она не стала причиной чего либо. Ещё 5 лет наш паровоз по инерции летел к победе коммунизма. Потом рельсы кончились,но Брежнев тут не при делах. Брежнев тут вообще никаким боком не пляшет.
76. Ну банкротство Газпрома при таком управлении просто неизбежно. Но ппока фюрер жив,он этого технически не допустит. Газпром,это символ путенизма. Будут накачивать деньгами,давать льготы,повышать тарифы. Но страна рухнет не по причине Газпрома,а по причине устаревшей,сгнившей системы упраления. Я смотрю,уже даже государственники-ворюги понимают,что так дальше нельзя. Что полный тупик и крах. Но государственная махина не способна не то,что к переменам,даже к малому развороту не способна.
Тут смотрите. Система обречена,даже если Газпром останется прибыльным. Значит Газпром,это не базисный показатель.
Гость
80 - 13.12.2012 - 12:28
77-kum > Не-не, кумэ. Давай уж "котлеты отдельно, мухи отдельно". Не все, кто считает Чирикову идиоткой (каковой она, без сомнения, и является), или Навальногобессмысленным болтуном, могут в полной мере считаться "прокремлевскими" политологами и политиками. Те же, упомянутые тобой, Глазьев или Проханов далеко не во всëм поддерживают Кремль.
А так у тебя получается, если не за "нисагласных" типа немцова-каспарова-навального-чириковой (которых, как известно, поддерживают около 5% населения), то всенепременно "прокремлевцы". По твоему получается, что в эту кагорту попадают 95% населения страны. Но, объективно, это не так.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены