359-Rajhan > не, любитель. Я тоже щенка буквально недавно нашел. Еще не забрал. В начале декабря поеду.

361-Chandler Bing >ахренеть, ты все заранее узнал и подготовился? респект.

362-Rajhan > первая моя собака умерла в 6 лет от наследственной болезни. Сейчас я подготовился лучше. Знаю всех предков, сколько жили и от чего умерли.

[quote=Chandler Bing;47992196]немцы рабочего разведения вполне себе хорошие собаки. Не стоит собак испоганенных шоу разведением выдавать за настоящих представителей породы.[/quote]
Ха-ха, а вот собаками меня лечить не стоит.:) На выставках закладываются СТАНДАРТЫ пород. Кстати, по твоей ссылке собачку можешь сравнить с аутентичным фото в 347.:) Припалость на задние лапы не замечаешь?:) Не? Отож. Вопрос только в стойке.:)

Я все понел, ухожу, ухожу, ухожу...

На цырлах не шумя удалился

364-Снег > абсолютно не имел желания тебя лечить. Выразил только свое мнение. Я не большой любитель немцев, но если собаки этой породы рабочего разведения, то это отличные собаки.
На шоу выставках закладывают стандарты шоу собак.
При рабочем разведении закладывается совсем другие качества.
Припалость на задние лапы есть, но она не так ярко выражена. И эта припалость позволяет передвигаться и атаковать, как ВЕО и не снилось.

И таки шо? Гиде драка собачниаов? Где вислоухость брюх и мосластьсть лап? я походу швейка перечитался:)

[quote=Chandler Bing;47992260] абсолютно не имел желания тебя лечить. Выразил только свое мнение. Я не большой любитель немцев, но если собаки этой породы рабочего разведения, то это отличные собаки. На шоу выставках закладывают стандарты шоу собак. При рабочем разведении закладывается совсем другие качества. Припалость на задние лапы есть, но она не так ярко выражена. И эта припалость позволяет передвигаться и атаковать, как ВЕО и не снилось.[/quote]
Да будет срач ВЕО версус немцы! ;)
эта припалость, мэйби, делает красивее бег, но уродует шаг.
насчет атаковать, современный немец не сможет так, как ВЕО, хотя бы в силу массы - по твоей ссылке пся в два раза легче моего. у меня теща с ног валится, когда ее собака хвостом дружелюбно заденет.
насчет остальных качеств ума, нюха, послушания - фактически одна порода, свойства идентичны.
немца удобнее, чем ВЕО, держать в квартире, именно в силу габаритов.

369-семерочка > вот в силу массы ВЕО не может так сигать как немец или малинуа. И именно поэтому на всех соревнованиях по защите это две основные породы.
И срача не будет. Это взгляд на ВЕО и немца со стороны ризениста :)

[quote=Chandler Bing;47992213] Знаю всех предков, сколько жили и от чего умерли. [/quote]
Ося говорит нельзя так жить только лишь прошлым!

Не может быть, понеслась! Вислоухость подбрюшия и заднестойсть лап!

народ, мне бы просто подобрать собаку

[quote=семерочка;47992267]фактически одна порода, свойства идентичны.[/quote]
Ну и все таки сказану... Не одна это порода. Разные собаки. Немец он ведь сравнительно недавно выведен. И на момент когда из него советские селекционеры начали делать свою породу, сама порода немецкой овчарки была совсем молодая, 20-30 лет.
И дальше их пути расходятся кардинально. Разные принципы разведения были. Разным собакам отдавалось предпочтение. Разные собаки получились.
И среди современных немцев много разных линий разведения. ГДРовские линии отличаются от западно-германских.
Шоу собаки даже окрасом отличаются от рабочего разведения. По сути это разные собаки.

Может, проще взять гиену из приюта?

[quote=Chandler Bing;47992260]На шоу выставках закладывают стандарты шоу собак. При рабочем разведении закладывается совсем другие качества.[/quote]
То есть ты совсем не в курсе и ваще понятия не имеешь о выставках и тестировании в рабочем классе.:))) Если под "рабочим" разведением ты говоришь о бракованных щенках, то в принципе я могу согласится. Заводчики часто прячут под этими высокопарными словами несостоятельность питомцев либо бесперспективных щенков недопущенных к разведению.. К слову, это ровным счётом не говорит о качествах самой собаки. Это сугубо вопрос дальнейшего разведения и развития породы. Но как я понял ты купился на словосочетание working dog, тут тебя огорчу, рабочими считаются служебные, сторожевые породы в отличии от декоративных. Дъявол скрыт в деталях.:)

[quote=Chandler Bing;47992273]вот в силу массы ВЕО не может так сигать как немец или малинуа.[/quote]
?! Тащема ВЕО сигает на 2,5 метра, что современному коротконогому и горбатому немцу не под силу, ага.:)

376-Снег > хоть я и не являюсь поклонником немцев, но даже моих знаний о развитии этой породы хватает, чтобы понять что ты совсем не в теме. Абсолютно. Разные линии разведения, Снег, просто разные. У немцев этих линий много. И ВЕО можно назвать одной из них условно. И, к сожалению, не самой лучшей. Я тебе за три секунды могу найти развите породы с конкретными кличками кто, где и когда. И могу найти что говорили о ВЕО ведущие советские селекционеры того времени. Из какого материала создавалась собака. Но не думаю что тебя это хоть в чем-то убедит.

[quote=Chandler Bing;47992473] Но не думаю что тебя это хоть в чем-то убедит.[/quote]
Скажем... я с ВЕО почитай полвека и вряд ли ты можешь мне рассказать о немцах что-то новое.:) В т.ч. о "линиях".:)

Кинсана, Карат, Берта, Вита... а чем ты можешь похвастать?:)

379-Снег > зачем мне рассказывать? Все уже написано и переписано очень много раз. Я тебя могу конечно понять как любителя породы. Для меня ризен тоже единственный и неповторимый. Но не стоит огульно хаять немцев. Это одна из лучших служебных собак.
И если вдруг не в курсе про рабочее и шоу разведение, то посети какие нить игэпэшные испытания, лучше IGP3 и поговори с владельцами, расскажи как они с бракованными собаками работают.

380-Снег > неугомонный. Один из сотен текстов про развитие немцев [url]https://ovcharka-no-veo.jimdofree.com/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F/%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BE%D0%B2%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B-%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BE%D0%B2%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0/[/url]

Также и про ВЕО, и про линии и про рабочее разведение.

По рабочему и шоу [url]http://zwinger.narod.ru/poroda/st6/gsdtypes.html[/url]

Ну и просто работа немца на чемпионате мира
[url]https://www.youtube.com/watch?v=I3EGu5-o9B4[/url]

Чем эта собака похожа на твою фотку, Снег?

[quote=Rajhan;47992282]народ, мне бы просто подобрать собаку[/quote]
[url]https://lapkins.ru/dog/[/url]
Подбирай, кто же против.
Я бы посоветовал
[url]https://lapkins.ru/dog/border-kolli/[/url]
но, как говорится...

[quote=Chandler Bing;47992574]Ну и просто работа немца на чемпионате мира [/quote]
Чистое шоу.:) Хорошая дрессура.
Чем эта собака похожа на твою фотку, Снег? [/quote]
Сам решай.:) Та же собака в статике.:)))
[img]https://www.schaeferhunden.eu/winsis_x/pics/cmku/85637.jpg[/img]

386-Снег > да что решать мне? Я уже давно все решил. И ВЕО и Немцы не мои породы. На этой фотке красивая мощная собака. В немного неестественной поставленной позе. С ней куча видео в движении. Видно все.
А вот овчаристу со стажем писят лет не знать что у кровного родственника есть рабочие линии...
Эта собака вряд ли вообще знает, что такой выставке по красоте. Да и владелец не в курса, что у него бракованная собака не завоевавшая ни одной цацки :)

[quote=Rajhan;47992282]народ, мне бы просто подобрать собаку[/quote]Rajhan, так задай технические требования, а то выбор велик от чихуахуа до сенбернара, ньюфаундленда или разных там мастифов.

377-Снег > Зачем? На жирафа прыгыть?
387-Chandler Bing > Да.
380-Снег > Тем, что Хорст, например, в Раю. Вы его не знаете, да это и не важно. Я, например, точно знаю, что собаки попадают в Рай.

Тоже немец, "бракованный", между прочим.

388-дед >так озвучил вначале. чтобы большая, двор охранять.

И детскую мечту даже вспомнил - Ньюфандленд. Но я его мучать не буду, на Кубани жара...

[quote=Rajhan;47992994]так озвучил вначале. чтобы большая, двор охранять[/quote]Вот и ищи среди сторожевых пород. В сети, в описаниях пород приведены градации собак по интеллекту, обучаемости, приспосабливаемости, отношению к детям, домашним животным и пр.
Там присмотришь что-нибудь с учетом местных реалий и твоих возможностей, а потом уже советуйся. Так наверное будет лучше. [b][u]ИМХО[/u][/b].

393-дед >Ну тут спецы, Снег вон, я тут и спросил.

Тебе, наверно, Хуч Тёрнерович лучше всего подойдет )))))))
[youtube]pE6vGJoVFhM[/youtube]
[url]https://m.youtube.com/watch?v=pE6vGJoVFhM[/url]

читал,что после ВОВ у нас разведение ризенов было как бы под запретом.оказывается,что концлагеря охраняли ризены с немцами,а не ВЕО как нам преподносят в фильмах.осталась ненависть к работе ризенов,их почти всех истребили.

396-grad > интересная версия. Особенно с учетом того, что в СССР ризенов для племенного разведения завезли в году эдак семидесятом.
До этого только использовали для выведения русского черного терьера.

[img]https://scontent-hel3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/125337654_3445378752206317_6953269347369435925_n.jpg?_nc_cat=108&ccb=2&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeH93gbkpU3CTTdSmDl3czEejbHTN2vnFzmNsdM3a-cXOSMNFWZQCg5KH2UiMkB3vBEFBh1ILtJYDA51hBzNHXx_&_nc_ohc=a2Df345e7w8AX9ZD6WU&_nc_ht=scontent-hel3-1.xx&oh=db256a0723be3e35315a9619d52f0fe3&oe=5FD6CFFE[/img]
вопросы есть?))))

есть рабочие линии, а есть "декоративные" - хотя ума это не убавляет))
а спор тина- кому нравиться попадья , а кому свиной хрящик)))
чтобы разбавить
на этом красавце никто навоз возить не будет...))
[img]https://scontent.fhel6-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/125178957_3445393975538128_3092109181928890468_n.jpg?_nc_cat=107&ccb=2&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeEt-HWC5-CxY0NpF5p0uOUd84qhbcVv9W_ziqFtxW_1b7oKKSppNj-PgZUaBdHQR43qKiHeMEEAHeTouwsrCnES&_nc_ohc=G_iWWDC540sAX8lCpvB&_nc_ht=scontent.fhel6-1.fna&oh=1f2d936b4cb7bd91f01da1163d6817f3&oe=5FD5541B[/img]

[img]https://scontent.fhel6-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/125299453_3445405428870316_6829916395705106408_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=2&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeHZaFW5HUe-O8qEPIvA7ExkUyzqFy7kWwRTLOoXLuRbBNSFMZhJ19mA-9yYVQxkgb2TiFdKgQIdGLdCFjsL7wMx&_nc_ohc=RCnO0UDirfwAX8b7BYx&_nc_ht=scontent.fhel6-1.fna&oh=035ad555ee67acd58eece7ffa7018815&oe=5FD3E1D1[/img]