К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Навальный уже не вор?

Гость
0 - 16.11.2016 - 12:00
Верховный суд отменил приговор.
Как же так?



Гость
161 - 02.02.2017 - 23:08
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
В итоге судья говорит, что записался на прием к врачу и предлагает продолжить допрос [Офицерова] завтра.
если бы алеша захворал, вы бы по другому говорили
Гость
162 - 02.02.2017 - 23:14
161-ДядяВасяИзКрыжопыля > Офицеров захворал, но они купили билеты и прилетели.
А судья записаться (а не заболеть) и на другое время мог. Как Давыдова.
Гость
163 - 02.02.2017 - 23:16
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
А судья записаться (а не заболеть) и на другое время мог. Как Давыдова.
у них одинаковые болячки, диагноз, стадии и доступ к врачам?
ты клава такая дура, иногда как ляпнешь
Гость
164 - 02.02.2017 - 23:16
Цитата:
Сообщение от nicksheff Посмотреть сообщение
Навальный уже не вор?
Нет,не вор,а честный крадун.
Гость
165 - 02.02.2017 - 23:30
163-ДядяВасяИзКрыжопыля > А ты ука. У Офицерова подтвержденный диагноз, он нуждается в лечении, но сидит в Кировае.
Так какого этот ссудья записывается на прием в то время, когда он оформил принудительную доставку в суд больного обвиняемого и назначил заседания на 10 дней вперед, а другие более важные дела приостановлены?
В такой ситуации ему нехрен по врачам ходить!
Гость
166 - 02.02.2017 - 23:42
Из перевода пресс-релиза по решению ЕСПЧ по Навальному

в шести случаях из семи производство по административным делам проходило с
нарушением гарантий справедливого судебного разбирательства. Суды выносили решения
исключительно на основе заявлений полицейских, систематически уклоняясь от их проверки в
судебном заседании, отказывая г-ну Навальному в ходатайствах о приобщении иных
доказательств, а также не принимая в учет свидетельские показания в его пользу со ссылкой
на заведомую пристрастность свидетелей
.
https://roseurosud.org/images/navalnyyv.russia.pdf

На Кировлесе-2 сейчас происходит тоже самое
Гость
167 - 02.02.2017 - 23:48
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
В такой ситуации ему нехрен по врачам ходить!
ну обострение у него, или врач освободился нужный,Бгггггггг

Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
У Офицерова подтвержденный диагноз, он нуждается в лечении, но сидит в Кировае.
маргулис в отпуске, пусть потерпит, я сам ему могу галаперидол вколоть, если надо
banned
168 - 03.02.2017 - 07:21
Навальный --не вор и никогда им не был. Все против него сфабриковано. Иначе бы давно уже сидел ., да все шито белыми нитками вранья против него.
Гость
169 - 03.02.2017 - 16:38
Последнее слово Навального (пересказ из зала суда)

16:18
«Утром начал с того, что посмотрел старое последнее слово, по первому делу Кировлеса», — начинает Навальный и говорит, что это уже седьмое последнее слово. Он говорит, что многим ему не нравится процесс, но особенно его оскорбляет, что в нем есть Офицеров, «совершенно невиновный человек», который подвергается преследованию просто потому, что он его знакомый.
16:21
Он вспоминает, как четыре года назад обратился к тем, кто «заказывает эти процессы»: каков бы ни были приговор, не будут прекращены деятельность по расследованию коррупции. Он с удовлетворением замечает, что это обещание выполнил.
Навальный перечисляет, что был много раз на судах, его брата посадили, но «мы разоблачали как могли все то жулье, всю ту организованную преступную группу, которая захватила власть в России»— «от Шувалова до Сечина, до путинских родственников и виолончелистов». ФБК показывал, как они ограбили нашу страну, говорит Навальный.
16:22
Суть процесса заключается в том, что для многих честных людей скамья подсудимых становится главной площадкой для публичных выступлений, говорит он. «То, что сочинила прокуратура», по его мнению, это послание: «Алексей, мы тебя еще раз вежливо предупреждаем, что ты не можешь участвовать в политической жизни».
16:24
Ему, считает Навальный, говорят, что он маргинал, а сам оппозиционер «все понял» и отказывается «от щедрого предложения», обещает участвовать в президентской кампании, отменить приговор в ЕСПЧ еще до официального ее старта.
Себя Навальный называет «довольно незначительной» частью кампании, а большее значение имеют те, кто его поддерживает. Напоследок он обращается к судье: «Есть несколько тысяч человек, у которых все богатство России, есть те, кто его поддерживают, а есть замечательные люди как вы, которые все знают».
В ходе процесса Навальный понял, что судья боится «понять и узнать, что вы сами и наша страна может жить гораздо богаче».
16:25
Судья прерывает его, но Навальный просит еще пять минут и говорит, что на реплику о том, что больницы в последний раз ремонтировали в 75 году, его просят замолчать.
«Я вам буду про это напоминать, я говорю простую вещь — Путин со своей бандой привел страну к тому, что Россия отстала в развитии. Если бы не Путин, мы бы жили на 20% лучше», — говорит он.
16:28
Судья, говорит он, мог бы получать на 28 тысяч больше, приставам и секретарю он тоже говорит, что те могли бы получать больше. Навальный задается вопросом, куда деваются деньги от завода из Кирова, где газовая труба, говорит, что никому не хочется «выходить из зоны комфорта», но лучше не делать ничего, близкого к политике. Он надеется, что многие на выборах отдадут ему голос и обещает привести их «в прекрасную Россию будущего» и заключает, что не признает приговор, которые не остановит его избирательную кампанию.

https://zona.media/online/2017/03/02...ny-kirovles-13
Гость
170 - 03.02.2017 - 16:43
Последнее слово Офицерова

16:38
С последним словом выступает Офицеров. Он замечает, что выступает второй раз по одному делу, поэтому будет краток. Он просит обратить внимание «даже не на тот факт, что он невиновен», а на структуру обвинения, фразы, где говорится о посреднической деятельности как о преступной. Это очень тяжелая работа, поясняет он, а в обвинении звучат слова, будто это ничтожная работа.
16:39
Офицеров говорит, что будет вести речь не столько о себе, сколько о предпринимателях: ВЛК была компанией, в которой все было прозрачно и четыре следствия не нашли ничего противозаконного в работе этой организации, но именно дело против такой компании говорит, что в России предвзятое отношение к бизнесу.
Подсудимый считает, что это неправильно, ведь именно частный бизнес может сделать Россию сильной и великой. Доводы обвинения «склепаны» и необоснованны. Он говорит, что все понимают, почему идет процесс и почему был предыдущий приговор, и 4 года назад была «безусловно, неприятна» перспектива колонии за частный бизнес. Неприятно это и сегодня, но у Офицерова есть преимущество, позволяющее воспринимать все это легко и свободно: когда дети спросят, стыдно ли ему, он ответит — нет. «А остальные участники процесса, смогут ли они так ответить?» — задается он вопросом и выражает надежду на законный и оправдательный приговор.

https://zona.media/online/2017/03/02...ovles-13#RvLAr
Гость
171 - 06.02.2017 - 12:06

Бгг)
Гость
172 - 13.02.2017 - 16:23
Послесловие к процессу Кировлес-2, или удивленный взгляд нормального человека на всю эту странную хрень

Гость
173 - 13.02.2017 - 17:01
клава, постучи ещё раз.. (может, дверь откроют..)
Гость
174 - 14.02.2017 - 00:32
О чем говорят «законы Навального»
Как известный оппозиционер обогатил российскую юридическую практику

Уж не знаю, чего в итоге добьется Алексей Навальный в политике, но в историю юриспруденции он уже вошел. Нет, как адвокат он пока себя не проявил, зато как обвиняемый и подсудимый невольно обогатил российскую юридическую практику неписаными нормами, которые впору называть «законами Навального» – пусть даже применяются они и в отношении других граждан.

Например, если Навального задерживает полиция, а он при этом молчит и смиренно отправляется в автозак, то это квалифицируется как «неповиновение сотруднику правоохранительных органов» и карается 15 сутками ареста. Если же происходящее зафиксировала чья-то видеокамера, то ориентироваться судья должен, разумеется, не на заведомо лживую видеозапись, а на абсолютно беспристрастные показания полицейских.

Если Навальный (или кто-то другой «под его преступным руководством») покупает что-то, скажем, за 14 млн руб., а продает за 16 млн, то это вовсе не «свобода торговли», в основе которой тысячелетиями лежит именно принцип «купить подешевле и продать подороже», а хищение и растрата. Причем стоимость похищенного определяется не правилами вычитания, а правосознанием следователя, убежденного, что если у Навального есть какие-то деньги, то он их все непременно украл. (Некоторые юристы, правда, теперь утверждают, что проблема не в Навальном, а в самом УК, позволяющем при желании трактовать как хищение едва ли не любую коммерческую сделку, но до дел «Кировлеса» и «Ив Роше» об этом почему-то мало кто говорил.)

Если в каком-нибудь деле, где в качестве обвиняемого фигурирует Навальный или его соратники, пострадавшие вдруг признаются, что никакого ущерба не понесли, то верить этим показаниям, конечно же, нельзя. Потому что упомянутое высокое правосознание заменяет нашим следователям и судьям и знание основ менеджмента, и бухгалтерскую экспертизу.

Ну и, наконец, самый свежий пока «закон»: если обвинительный приговор в отношении Навального, не дай бог, отменен Верховным судом во исполнение решения ЕСПЧ и направлен на новое рассмотрение, то это вовсе не означает, что его нужно действительно пересматривать. Достаточно лишь заново зачитать предыдущее обвинительное заключение и слово в слово переписать прежний приговор. В Страсбурге, наверное, сочтут это профанацией и, возможно, снова потребуют сатисфакции, но к тому времени, когда это дело пойдет на третий круг, президентские выборы в России уже пройдут – спокойно, легитимно и без Навального.

http://www.vedomosti.ru/opinion/arti...koni-navalnogo
Гость
175 - 14.02.2017 - 00:35
.....
Гость
176 - 17.02.2017 - 15:30
приговор «Кировлес-2» вплоть до буквы списан с приговора «Кировлес-1»
Да, в это сложно поверить: и запрещено это вообще, и специальное постановление пленума ВС на этот счёт, и глупо было делать это, но тем не менее.

Даже порядок исследования доказательств взят из первого приговора, хотя, понятное дело, он отличался — свидетели шли в другой последовательности, документы изучались иначе.
Просто переписали и всё.

И вы знаете, вот сейчас уже такая мысль возникает в моей голове:
Может, судья Втюрин мой тайный сторонник/симпатизант?
Может, последним словом я его сагитировал? Может, он сам офигел, когда прочитал обвинительное заключение, и решил, что указание Кремля по приговору придётся выполнить, но надо нам как-то помочь?

В любом случае, он просто максимально облегчил нам работу
- и по отмене приговора;
- и по подбору аргументов в пользу того, что дело политическое и сфабриковано.
Короче, Алексей Леонидович, спасибо, если так!

PS
Мы, кстати, сегодня обжаловали приговор в апелляции. После их решения можно снова в ЕСПЧ

https://navalny.com/p/5238/
Гость
177 - 17.02.2017 - 17:09
176-Claw15 > претензии ЕСПЧ устранили? - устранили. всё остальное без изменений. как был навальный вором, так им и остаётся, вот тебе и Бгг)
Гость
178 - 17.02.2017 - 17:54
177-GSP > Нет не устранили. От слова вообще)
Чем сильно облегчили обжалование в том же ЕСПЧ
Гость
179 - 18.02.2017 - 13:42
Лисовский ☣ ‏@lis_off_sky
Новосибирцы показали свою некомпетентность, подарив Навальном тюремную робу. В таких случаях дарят дырявую ложку и кружку
-----
Новосибирцы, вы реально неправы! )))
Гость
180 - 21.02.2017 - 16:41
13:45 21/02/2017
МОСКВА, 21 фев – РАПСИ. Постановление Ленинского районного суда города Кирова, в соответствии с которым Алексей Навальный и Петр Офицеров в рамках пересмотра так называемого дела "Кировлеса" приговорены к условным срокам, свидетельствует о нежелании российских властей исполнять решение Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ), говорится в заявлении, направленном защитой осужденных в Комитет министров Совета Европы (СЕ) [надзорная инстанция ЕСПЧ].

"Принимая во внимание нежелание государства-ответчика добросовестно исполнить решение по упоминаемому делу, что является крайне важным для заявителя, равно как и для российского общества, заявитель просит Комитет министров изучить это дело по ускоренной процедуре в ходе ближайшей встречи по вопросам защиты прав человека", - говорится в заявлении за подписью Каринны Москаленко и Ольги Михайловой.

Читать далее: http://www.rapsinews.ru/internationa...#ixzz4ZKKLQGTv
Гость
181 - 21.02.2017 - 17:31
Цитата:
Сообщение от GSP Посмотреть сообщение
Новосибирцы показали свою некомпетентность, подарив Навальном тюремную робу. В таких случаях дарят дырявую ложку и кружку
красавцы новосибирцы!!!
Гость
182 - 21.02.2017 - 17:54
179-GSP > 181-Сын Турецкоподданого > Четыре "красавца" на весь Новосиб?) Круто! Дырявую ложку видать себе оставили бгг)
http://rusvesna.su/news/1487405524
А волонтеров там в сто раз больше)
Гость
183 - 21.02.2017 - 18:01
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
А волонтеров там в сто раз больше)
400 волонтеров на город миллионник?..Бгггг
только я те тайну открою, в эти 400 человек входят и все те кто настроен к насральному дружелюбно
184 - 21.02.2017 - 18:37
180-Claw15 >а нафига нам какой та еспч?почему наши суды им не говорят что делать?а эти пилу везде суют
Гость
185 - 21.02.2017 - 19:01
Цитата:
Сообщение от внезапный лось Посмотреть сообщение
180-Claw15 >а нафига нам какой та еспч?почему наши суды им не говорят что делать?а эти пилу везде суют
И правда.Вон "Сына Турецкоподданого >" судил наш суд и не раз. И тебя его вполне хватит.
Гость
186 - 21.02.2017 - 19:09
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
И правда.Вон "Сына Турецкоподданого >" судил наш суд и не раз. И тебя его вполне хватит.
ДблБл.. я не раз говорил что пару административных штрафов за нарушение закона о рекламы это не
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
судил наш суд
в том понимании как ты хочешь меня выставить. дорогу перейти в неположенном месте и то серьезнее..

где вас таких долбоклюев набирают то

ps по секрету признаюсь, еще красный свет у меня есть(не видел светофор с поворота, солнце слепило в глаза) и несколько превышений до 20км в час
Гость
187 - 21.02.2017 - 19:51
Цитата:
Сообщение от внезапный лось Посмотреть сообщение
почему наши суды им не говорят что делать?а эти пилу везде суют
Уточню. ЕСПЧ формально тоже "наш" суд. В 96-м году мы вошли в Совет Европы и ратифицировали Конвенцию по правам человека. И в состав ЕСПЧ входит судья из России (который, кстати, участвовал в процессе по Навальному).
Другое дело, что мне тоже не нравится этот самый ЕСПЧ -он ничем не лучше WADA с их допинговыми наездами.
А мы им деньги платим. И немалые
Гость
188 - 21.02.2017 - 21:41
183-Сын Турецкоподданого > 400 волонтеров еще до открытия штаба. На милионник - это немало, чтобы собрать 10т подписей. И будет еще.
400 - это только волонтеров) Подписей за выдвижение в регионе уже собрано 2,5 тысячи. Вот так вот)
187-Старый Пень > Вот и Навальному не нравится, что деньги на нашу судебную систему тратятся, но работает она очень неэффективно! Судебная реформа - первоочередная задача.
Гость
189 - 22.02.2017 - 14:06
Блогер не заслуживает таких же гарантий свободы слова, что и журналист
Это следует из ответов России на вопросы ЕСПЧ по жалобе Алексея Навального

Блогер Алексей Навальный не может рассчитывать на те же гарантии свободы слова, что и профессиональные журналисты. Это следует из ответов полномочного представителя России в Европейском суде по правам человека (ЕСПЧ) Георгия Матюшкина на вопросы по жалобе Навального на решение Люблинского суда Москвы. В октябре 2011 г. этот суд по иску Владлена Степанова признал не соответствующими действительности распространенные Навальным сведения о причастности истца к крупным махинациям, якобы совершенным при участии его бывшей жены, экс-главы ИФНС № 28 Ольги Степановой (см. врез). В частности, ЕСПЧ интересовался, анализировали ли российские суды стремление Навального способствовать обсуждению общественно важных вопросов, оценили ли они различие между положением частного блогера и профессионального издателя и была ли у Навального возможность представить доказательства в свою поддержку.

Такой подход к делу российским властям категорически не понравился. Поставленные ЕСПЧ вопросы сопровождаются ссылками на прецеденты, касающиеся профессиональных журналистов и прессы, отмечается в меморандуме («Ведомости» с ним ознакомились). Навальный же является частным лицом, блогером, занимающимся политикой, а не профессиональным журналистом, поэтому «распространение на него гарантий для прессы недопустимо», настаивает Матюшкин. Суды совершенно обоснованно отказались принимать ссылки Навального на прежние публикации в СМИ, поскольку такая возможность предусмотрена законом именно для профессиональных изданий. А Степанов не являлся госслужащим и не подпадал под очерченные ЕСПЧ более широкие пределы допустимой критики, говорится в документе. Кроме того, Матюшкина возмущает стремление ЕСПЧ провести параллели с делом эстонского новостного сайта, оштрафованного за недостаточно быстрое удаление оскорбительных комментариев. «Все это является настолько очевидным, как если сравнить человека и трамвай», – замечает уполномоченный. Как он предполагает, в дальнейшем суд напишет, что, так как Навальный не являлся профессиональным издателем, он мог публиковать что хочет и оскорблять кого угодно, поскольку от него как от частного лица нельзя ожидать особого внимания к оценке рисков. На самом же деле из позиций самого ЕСПЧ следует, что ответственность за диффамацию несет автор комментариев, подчеркивается в меморандуме.
...
Представляющий Навального в ЕСПЧ Рамиль Ахметгалиев отмечает, что российские власти демонстрируют двойные стандарты в отношении блогеров: их обязали регистрироваться в Роскомнадзоре и вводят для них различные ограничения, но гарантий никаких не дают, фактически ставя крест на общественном расследовании. Адвокат также обращает внимание на беспрецедентно резкий тон ответов Матюшкина – это первый случай на памяти Ахметгалиева, когда сторона не просто разъясняет свою позицию, но указывает суду, что является допустимым.
http://www.vedomosti.ru/politics/art...tii-zhurnalist

Камент Навального:
Сравнивать блогера и СМИ — это всё равно, что сравнивать человека и трамвай. Метафора странная, сложно сказать, что происходит в головах людей, использовавших такое сравнение, но написано именно так.

Кстати, обратите внимание на хитрость. Внутри страны они всех блогеров пытаются приравнять к СМИ (чтобы иметь возможность привлекать их к ответственности). А для внешнего наблюдателя отстаивают позицию — «блогер это не трамвай».
https://navalny.com/p/5245

ЗЫ они там совсем берега потеряли)
Старый пень в соседней теме определял фейк по бредовым формулировкам. Но после сравнения блогера с трамваем такой критерий не работает!8)
Гость
190 - 22.02.2017 - 17:06
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
президентские выборы в России уже пройдут – спокойно, легитимно и без Навального.
))Смешно считать, что человек, неизвестный большинству населения, имеет какие-то на шансы на президентских выборах. Единственный способ как-то повлиять на них, это если либерастня перед выборами сама его грохнет на каком-нибудь мосту через Москва-реку. Для того, похоже, и откармливают.
Гость
191 - 23.02.2017 - 01:39
190-abc__z > Ты прав - Навальный совсем неизвестен большинству населения. Неизвестен вообще никак, не смотря на старания НТВ.
И в этом его большой потенциал! Это то самое большинство, которое не ходило на выборы в сентябре 2016 года, потому что на выборах не было ИХ кандидата. Да и выборов по сути не было.
Я полагаю, что твой добрый совет о способе поднятия рейтинга не понадобится, когда эта молчаливая масса придет на выборы благодаря стараниям команды Навального)
Гость
192 - 23.02.2017 - 01:53
Клава, ты из другого полушария(планеты, имеется ввиду) постишь? (заметил, шо с недавнего твоя поменяла время выхода в эфир..)
Гость
193 - 23.02.2017 - 19:04
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
молчаливая масса
))Какая к черту масса? Весь вместе взятый протестный электорат укладывается в 15%. Ты не с другого полушария, ты с другой планеты)
194 - 23.02.2017 - 19:20
я б вообще не знал про насрального,если б сюда не заходил)))
193-abc__z >максимум 5 процентов)
Гость
195 - 23.02.2017 - 19:32
Цитата:
Сообщение от abc__z Посмотреть сообщение
Ты не с другого полушария, ты с другой планеты)
Ну да, не манихей ,как многие тут.Не обожествляет власть.Вообще скажи ,что предколхоза или совхоза самый умный чувак на районе,абсолютное большинство рассмеется.Скажи ,что лучше Иван Иваныча район никто не знает, рассмеются.А вот что на всю Расею только один могет управлять страной верят безоговорочно.И как до этого жили, пока Е.Б.Н. не сделал свой исторический выбор,никто понять не может. А ведь лет по 40-50 многие прожили как то. И ничего.
Гость
196 - 23.02.2017 - 19:42
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
А вот что на всю Расею только один могет управлять страной верят безоговорочно.
Речь не о том кто могет, а о том, кто НЕ могет.
Гость
197 - 23.02.2017 - 19:55
Цитата:
Сообщение от abc__z Посмотреть сообщение
Речь не о том кто могет, а о том, кто НЕ могет.
А кто определяет могет или НЕ могет? Ты что ли ? Нельзя сделать яичницу не разбив яиц.
Гость
198 - 23.02.2017 - 19:58
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
..Не обожествляет власть...А вот что на всю Расею только один могет управлять страной верят безоговорочно..
ни первое (обожествляет), ни второе (один могёт).. просто толпе, есть с чем сравнивать.. (вы из тех 15-ти процентов, которые считают, что он - худший, а другой эталон предоставить не можете.. покажите вашего героя и может быть, толпа пойдёт за ним.. а пока у вас одни яйца и мошонки, вмонтированные в брусчатку, и кликуши с задней мыслью получить забугорную жевачку и кружевные труселя..)
199 - 23.02.2017 - 20:01
198-kaldyr >и кучка скаклов во главе с масоном и лесапедисом
Гость
200 - 23.02.2017 - 20:02
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
А кто определяет могет или НЕ могет? Ты что ли ? Нельзя сделать яичницу не разбив яиц.
Т.е. ты считаешь, что у него реальные шансы стать президентом?


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены