К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Мы скорее Гитлера простим чем вас большевиков.

Гость
0 - 15.06.2016 - 16:57
Это сказал тутошний персонаж-Ё
Кто ещё так думает? Кто это "мы"?



Гость
3241 - 20.07.2016 - 11:44
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
почему врангель и деникин удрали от красных
Потому что проиграли войну. А вот почему удрал ЦК ВКПб в полном составе... может думали, что тоже уже проиграли? ;)
Гость
3242 - 20.07.2016 - 11:45
3243- И что тут неправда? Исторический факт о роли сталинско- советской системы.
"Слава! и хвала! Сталину"- это не в этой опере. :))
3243 - 20.07.2016 - 11:46
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Исторический факт о роли сталинско- советской системы. "Слава! и хвала! Сталину"- это не в этой опере. :))
Ты сам сеье противоречишь, Дерево. Внимательней читай.
Гость
3244 - 20.07.2016 - 11:47
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Исторический факт о роли сталинско- советской системы
Которая сводилась к "приехал нквд и навел порядок"... в принципе докладная длинная, но можно расстараться
Гость
3245 - 20.07.2016 - 11:47
3244- Ты правда способен в цифры потерь 41 года верить? Кто в этом случае БЕССПОРНЫЙ источник?
Ну, не подкинутый же мной нарочно некто Соколов? :)
3246 - 20.07.2016 - 11:51
И тем более не Кривошеев, которым палита манджара размахивает.Учёт потерь-это еще один показатель роли сталинско-советской системы в войне.
А теперь ответь мне, дерево, так где служили блатные, неужели сразу из лагеря или тюрьмы попадали в гвардейские части?:-)))
Гость
3247 - 20.07.2016 - 11:51
3248- Легыч- Не. Система организовала ВСЕ ресурсы и все силы на борьбу. В конце-концов смогла наладит клепание всех видов вооружений в преобладающем количестве.( НКВД при этом был. Система, однако)
3248 - 20.07.2016 - 11:51
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Система организовала ВСЕ ресурсы и все силы на борьбу. В конце-концов смогла наладит клепание всех видов вооружений в преобладающем количестве.( НКВД при этом был. Система, однако)
Тоже самое можно сказать и про Румынию и про Канаду и про остальные 50 стран.
Гость
3249 - 20.07.2016 - 11:57
3250- Ну, точно не из тюрьмы-сразу в ШТРАФБАТ. (Мы же на этом зарубились, не так ли?) :))
А учёт потерь УСИЛИВАЕТ или уменьшает роль системы?
Более того. Знание фактических потерь участниками непосредственно войны, либо последующими поколениями сказывается определённым образом на их стойкости и патриотизме?
ВывАд: цифры потерь- суперполитическая штука-будет каждый режим в свою сторону крутить, а вы, балбесы, верьте!
Гость
3250 - 20.07.2016 - 12:00
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Не. Система
Лана...
-----------------------
Справка начальника УНКВД по г. Москве и Московской области М.И.Журавлева о реагировании населения на приближение врага к столице
18 октября1941 г.

За 16 и 17 октября 1941 г. на ряде промышленных предприятий г. Моск*вы и Московской области со стороны отдельной части рабочих зафиксиро*ваны анархистские проявления.
16 октября 1941 г. во дворе завода Точизмеритель им. Молотова в ожида*нии зарплаты находилось большое количество рабочих. Увидев автомаши*ны, груженные личными вещами работников Наркомата авиационной про*мышленности, толпа окружила их и стала растаскивать вещи. Раздались вы*крики, в которых отдельная часть рабочих требовала объяснения, почему не выданы деньги и почему, несмотря на решение Правительства о выдаче ме*сячного заработка, некоторым работникам выписали только за две недели.
Разъяснения находившегося на заводе оперработника Молотовского райотдела НКВД Ныркова рабочих не удовлетворили. Ныркову и директо*ру завода Гольдбергу рабочие угрожали расправой.
Прибывший на завод заместитель начальника райотдела НКВД т.Дмит*ров заявил, что органы НКВД во всем разберутся, деньги будут выписаны и выданы.
Директор завода Гольдберг, главный инженер Розноер, зав. столовой Со*колова и сбежавший с завода работник Росинский привлекаются к ответст*венности. Ведется следствие.
.
Группа лиц из рабочих завода № 219 (Балашихинский район) 16 октября с.г. напала на проезжавшие по шоссе Энтузиастов автомашины с эвакуиро*ванными из г.Москвы и начала захватывать вещи эвакуированных. Группой было свалено в овраг шесть легковых автомашин.
В рабочем поселке этого завода имеют место беспорядки, вызванные не*правильными действиями администрации и нехваткой денежных знаков для зарплаты.
Пом. директора завода по найму и увольнению Рыгин 16 октября, нагру*зив машину большим количеством продуктов питания, пытался уехать с за*водской территории. Однако по пути был задержан и избит рабочими заво*да. Бойцы вахтерской охраны завода напились пьяными.
После произведенного предварительного расследования пом. директора завода по найму и увольнению Рыгин был арестован. Кроме того, арестова*ны пять организаторов беспорядков на заводе. Персонал вахтерской охраны обезоружен и уволен с завода. Несение охраны завода поручено воинской части, расположенной вблизи завода.
Ведется следствие. Для проведения специальных мероприятий на завод выехали дополнительно три оперативных работника.
.
16 октября с.г. в 7 часов утра рабочие колбасного завода Московского мя*сокомбината им. Микояна, уходя из цехов в отпуск, растащили до 5 т кол*басных изделий. Беспорядки были прекращены с помощью партактива, сто*рожевой охраны комбината и бойцов истребительного батальона.
Директор холодильника Левин арестован. Директор комбината Бабин с работы снят.
.
На Реутовской текстильной фабрике 16 октября с.г. рабочие выразили недовольство частичной выплатой зарплаты. Начальник штаба МПВО фаб*рики Иванов, объясняя рабочим, что остальная сумма зарплаты будет вы*плачена 17 октября, заявил им, что будут взорваны жилые бараки. Рабочие набросились на Иванова и избили его.
Организаторами избиения являются рабочие Дмитриев и Чепухин. Дми*триев арестован. Чепухин разыскивается и будет также арестован. Иванов за неправильные действия привлекается к ответственности.
3251 - 20.07.2016 - 12:02
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Ну, точно не из тюрьмы-сразу в ШТРАФБАТ. (Мы же на этом зарубились, не так ли?) :))
Ну, конечно не сразу с тюрьмы или с зоны в штрафбат, сначала этапирование до базового лагеря, потом расскасирование, а потом под конвоем в штрафное подразделение. Про Гумилёва прочитал, а человек сидел по двум антисоветским статьям, а на фронт попал, правда, с помощью бритвы:-))
Гость
3252 - 20.07.2016 - 12:03
3252- Скажи, и будешь прав. Например: поражение Германии во "-й мировой (для Германии) лежит на её народе и гитлеровской системе, не организовавшей войну до победы.
Победили бы в 1-й мировой, сказали бы, что Российское самодержавие организовало и вдохновило российский народ на победу.
Элементарные жеж вещи... :)
Гость
3253 - 20.07.2016 - 12:04
Директор Краснохолмского комбината (Кировский район г. Москвы) Шилов разрешил выдать 15 работникам комбината по 3-4 м материала «бо*стон». Фактически же материал был выдан 50 работникам. Стоявшие у ворот в ожидании зарплаты рабочие, увидев выносивших материал работников, начали возмущаться и отнимать ткань. Вмешательством проходивших по улице красноармейцев порядок был восстановлен.
.
На обувной фабрике «Буревестник» (Сокольнический район г. Москвы) из-за нехватки в Сокольнической конторе Госбанка денежных знаков задер*жалась выплата зарплаты и выходного пособия рабочим. В связи с этим 16 октября с.г. в 17 часов рабочие, выражая недовольство, снесли ворота и про*никли на территорию фабрики. На этой фабрике зафиксировано несколько случаев хищения обуви.
В результате проведенной разъяснительной работы порядок на фабрике восстановлен.
.
Директор фабрики «Рот Фронт» (Кировский районг. Москвы) Бузанов разрешил выдать рабочим имевшееся на фабрике печенье и конфеты. Во время раздачи печенья и конфет между отдельными пьяными рабочими произошла драка.
По прибытии на место работников милиции порядок был восстановлен.
.
17 октября с.г. рабочие Завода электротермического оборудования (Та*ганский район г Москвы), вооружившись чем попало (молотки, лопаты), окружили территорию завода. Требуя выдачи зарплаты, рабочие никого не выпускали с завода.
.
На Шарикоподшипниковом заводе № 2 (Ленинский район г. Москвы) рабочие собирались большими группами и проявляли намерения сломать станки.
.
17 октября на Ногинском заводе № 12 группа рабочих в количестве 100 человек настойчиво требовала от дирекции завода выдачи хранившихся на складе 30 т спирта. Опасаясь серьезных последствий, директор завода Нев-струев вынес решение спустить спирт в канализацию.
Ночная смена вахтерской охраны завода оставила пост и разграбила склад столовой с продовольствием, вследствие чего питание рабочих сорвано.
Группа рабочих этого же завода днем напала на ответственных работни*ков одного из главков Наркомата боеприпасов, ехавших из г. Москвы по эвакуации, избила их и разграбила вещи.
.
Группа рабочих завода № 67 им. Тимошенко (Сталинский район г. Моск*вы) в количестве 6 человек 17 октября разбила стоявшую у заводского скла*да грузовую автомашину с продуктами, предназначавшимися для эвакуиро*ванных детей. В составе группы были члены ВКП(б) Кузьминов и Грачев, кладовщик Бакалец, старший технолог цеха № 1 Атурин.
С указанного завода сбежал и ряд ответственных работников, в том чис*ле председатель завкома Затрусин, его заместитель Говоров, заместитель се*кретаря парткома Храмов, начальник финотдела Кристал и начальник отде*ла организации труда Аврученко.
Гость
3254 - 20.07.2016 - 12:06
3255- Блин, Кошница! :) Гумилёв- на ФРОНТ, но не в штрафбат!.. :))
(Там жешь ещё штурмовые отряды были.)
Гость
3255 - 20.07.2016 - 12:06
17 октября собравшиеся у ворот автозавода им. Сталина 1500 рабочих требовали пропустить их на территорию завода и выдать зарплату. Вахтер*ской охраной рабочие на завод допущены не были. В связи с этим вахтеру, охранявшему проходную будку, было нанесено в голову ранение лопатой и избиты два милиционера, пытавшиеся восстановить порядок.
После того как члены партии объявили, что завтра зарплата будет выда*на, рабочие разошлись. Деньги для выдачи зарплаты заводоуправлением уже получены.
.
С завода № 156 Наркомата авиационной промышленности в ночь на 17 октября сбежали директор завода Иванов, пом. директора по найму и уволь нению Шаповалов и начальник отдела кадров Калинин. Так как Шаповало*ва с машиной с территории завода охрана не пропускала, он угрожал вахте*ру оружием.
17 октября днем группа рабочих этого завода (главным образом из воору*женно-вахтерской охраны) во главе с мастером Жеренковым взломала склад со спиртом. Все участники напились пьяными. Жеренков арестован.
.
16 октября с.г. слесарь мотоциклетного завода (Пролетарский район г. Мо*сквы) Некрасов похитил со склада спирт и вместе с грузчиком Гавриловым и кладовщиком склада Ярославиевым организовал коллективную пьянку.
17 октября Некрасов совместно с этими же лицами проводил около гара*жа завода групповую к[онтр]р[еволюционную| агитацию погромного харак*тера, призывал рабочих уничтожать евреев.
Все трое арестованы. Производится расследование.
.
На заводе № 8 (Мытищинский район) около 1000 рабочих пытались про*никнуть во двор. Отдельные лица при этом вели резкую контрреволюци*онную] агитацию и требовали разминировать завод.
Отправлявшийся с завода эшелон с семьями эвакуированных разграб*лен. Кроме того, рабочие угрожали разбить кассу с деньгами.
В 13 часов 30 минут на заводе возник пожар, в результате которого пол*ностью уничтожен материальный склад Управления капитального строи*тельства. Убытки от пожара составляют около 500 тыс. руб.
Ведется следствие.
Гость
3256 - 20.07.2016 - 12:09
Легыч -"Война и мир" ? Писатель Звиздонский?
3257 - 20.07.2016 - 12:10
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Более того. Знание фактических потерь участниками непосредственно войны, либо последующими поколениями сказывается определённым образом на их стойкости и патриотизме?
Судя по опыту Германии, где в 1934 году окончательно посчитали потери в ПМВ, поставили погибшим памятники,предварительно их захоронив, вдовам и матерям вручили кресты(да-да, погибших воинов, кому они в СССР нужны были), добавили к погибшим 100 тысяч не нашедшихся пропавших без вести. И немецкий народ сражался в следующей войне беззаветно и стойко.
В случае с СССР всё примерно так же, незахороненные скелеты прямо у дорог, обман с мизерными пенсиями и так далее. Ну и советские люди предпочли разойтись при малейшем вызове
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
ВывАд: цифры потерь- суперполитическая штука-будет каждый режим в свою сторону крутить, а вы, балбесы, верьте!
А почему в других странах-цифры потерь-это просто цифры потерь,то есть чего стоила война, повод вспомнить мужество и доблесть ушедших, а в совке это чисто суперполитическая штука-шмука? Поводд для улыбок Деревы?
Гость
3258 - 20.07.2016 - 12:10
16 октября группа грузчиков и шоферов, оставленных для сбора остатков имущества эвакуированного завода № 230, взломала замки складов и [*****]*тила спирт. Силами оперсостава грабеж был приостановлен.
Однако 17 октября утром та же группа людей во главе с диспетчером га*ража и присоединившейся к ним толпой снова стала грабить склад. В грабе*же принимали участие зам. директора завода Петров и председатель местко*ма. При попытке воспрепятствовать расхищению склада избиты секретарь парткома завода и представитель райкома ВКП(б).
Из участников хищения 10 человек арестованы. Зам. директора завода Пе*тров сбежал. Руководивший грабежом диспетчер усиленно разыскивается.
.
В 13 часов на заводе Моспласткож № 2 группой рабочих задержана авто*машина с эвакуированными членами семей работников этого же завода. Часть пассажиров избита, вещи растащены. На этом же заводе выведены из строя четыре автомашины. Виновники разыскиваются.
.
16октября на фабрике «Ударница» собравшаяся толпа проломила забор и пыталась расхитить кондитерские изделия.
.
17октября на заводе № 69 Наркомата вооружения во время погрузки тех*нического спирта для отправки в г. Свердловск группа рабочих силой изъя*ла бочку со спиртом и организовала пьянку.
Директор завода и уполномоченный НКВД были вынуждены выставить вооруженную охрану, которая первоначально ничего не могла сделать и при*менила оружие, открыв стрельбу вверх.
Парторг ЦК ВКП(б) Маляренко с завода сбежал и выехал в Свердловск. Рабочие завода два дня не получают хлеба и ходят за ним пешком в Москву.
Принятыми мерами обстановка на заводе разряжена.
.
16 октября в связи с тем что на заводе № 58 не была выдана зарплата, ра*бочие ходили толпами, требуя денег. Со стороны отдельных рабочих имели место выкрики: «Бей коммунистов!» и др. Группа рабочих подделала ключ к складу химикатов, похитила спирт и организовала пьянку.
17октября рабочие были впущены в минированные цеха для получения зарплаты. Узнав, что они находятся в минированных цехах, рабочие подня*ли скандал.
В 11 часов утра завод получил от Ростокинского РК ВКП(б) распоряже*ние продолжать работу, но большинство рабочих в цехах не осталось.
.
17 октября около 500 учеников ремесленного училища завода им. Стали*на собрались в ожидании зарплаты. Директора училища Самойлова на мес*те не оказалось, так как он выехал из Москвы.
Не получив денег, ученики занялись погромом училища: порвали учебни*ки, чертежи, поломали шкафы, разграбили теплые вещи и продовольствие.
Принятыми мерами порядок восстановлен.
.
Группа рабочих совхоза «Коммунарка» (23-й километр Калужского шос*се) пыталась разграбить имущество, принадлежавшее поселку 2-го спецот*дела НКВД.
4 участника грабежа задержаны.
.
17 октября в Мытищинском районе толпой задержаны автомашины с эвакуированными семьями членов горкома партии. Остановлены 9 машин. Вещи с машин сняты. Выслана одна рота истребительного батальона. По го*роду расставлены патрули.
.
Руководители районных организаций г. Перово (райком ВКП(б), райис*полком и др.) прекратили работу.
.
17 октября в Бронницком районе в деревнях Никулино и Торопово на некоторых домах колхозников в 14часов были вывешены белые флаги. Как стало известно, организатором вывешивания белых флагов является некая Боярская. На место послан оперативный работник.
.
В деревнях Петровское, Никулино, Свободино и Зеленое наблюдаются попытки отдельных колхозников разобрать колхозный скот, подготовлен*ный к эвакуации.
Начальник Управления НКВД по г. Москве и Московской области старший майор государственной безопасности Журавлев
ЦА ФСБ России
--------------------------
система...
Гость
3259 - 20.07.2016 - 12:11
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Война и мир" ? Писатель Звиздонский?
Да, конечно...
Гость
3260 - 20.07.2016 - 12:12
3261- В других странах? :)
В Германии до сих пор на 3 млн. чел НЕ СХОДИТСЯ!
3261 - 20.07.2016 - 12:12
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Блин, Кошница! :) Гумилёв- на ФРОНТ, но не в штрафбат!.. :))
А отбывшим наказание по 58-10 и 58-11 НЕЛЬЗЯ на фронт, Дерево, никак нельзя по сталинским законам. А он на фронт, или ты , дурачок думаешь, что штрафники не были на фронте,а в тылу мёдом мазали пряники? Бу-го-га!
Гость
3262 - 20.07.2016 - 12:13
Докладная записка начальника УНКВД по г.Москве и Московской области М.И.Журавлева № 1/931 в МК и МГК ВКП(б) и НКВД СССР о скоплении готовой продукции на заводе № 574 НКБ СССР
19 октября 1941 г.

Завод № 574 Наркомата боеприпасов СССР производит деревянные и железные противотанковые мины и 85-мм бронебойные снаряды (послед*него образца).
Заказчиком этой продукции является Главное инженерное управление Красной Армии (ГВИУКА).
В последнее время ГВИУКА нерегулярно вывозило с завода готовую продукцию.
15 октября 1941 г. [руководство] ГВИУКА выбыло из г. Москвы, не дав военпреду завода никаких указаний, куда отправлять готовую продукцию.
С 14 октября с.г. отгрузка продукции совершенно прекратилась, в резуль*тате чего на заводе по состоянию на 17 октября т.г. скопилось 30 ООО проти*вотанковых мин, 2000 85-мм бронебойных снарядов и 32 ООО оболочек сна*рядов.
13 октября 1941 г. с завода было отправлено в адрес коменданта укреп-района г. Малоярославца 10 000 мин. Однако груз на месте принят не был и возвратился на завод. Этот груз по указанию ГВИУКА был направлен в До*рохове, но там принят не был.
По указанию Наркомата боеприпасов и Краснопресненского РК ВКП(б) завод в течение 2 дней не работал. В связи с этим на заводе имела место па*ника. Все запасы продуктов питания были уничтожены. Таким образом, ра*бочие в настоящее время не обеспечены питанием.
В ночь на 18 октября работа завода возобновилась.
Для обеспечения нормальной работы завода необходимо срочно разре*шить вопрос об отгрузке с завода готовой продукции и обеспечить питани*ем рабочих.
Начальник Управления НКВД по г. Москве и Московской области старший майор госбезопасности Журавлев
ЦА ФСБ России
3263 - 20.07.2016 - 12:14
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
В Германии до сих пор на 3 млн. чел НЕ СХОДИТСЯ!
Ну зачем ты врёшь, Дерево? Всё там сходится, там есть пропавшие без вести, которые по германским законам отнесены к погибшим по прошествии срока.
Я просто видел, как немцы своих хоронили, присутствовал на эксгумации, всё у них чотко,с документами и прочими штуками.
Гость
3264 - 20.07.2016 - 12:15
3265 - А чё сбиваемся?:)
Гумилёв не попал в штрафники. Потому что из осужденных они не формировались. Твой пример полностью это подтверждает. :)
Гость
3265 - 20.07.2016 - 12:16
Система в системе
-----------------------
Приказ начальника УНКВД по г. Москве и Московской области о передаче личного состава райгоротделов НКВД и милиции в истребительные батальоны
22 октября1941 г.

Имеет место, что при оккупации противником районов Московской об*ласти оперативно-чекистский состав и личный состав милиции райгоротделов УНКВД МО из районов эвакуируется.
Приказываю:
1. Запретить эвакуацию из своего района без моего разрешения в каждом отдельном случае оперативно-чекистского и личного состава милиции рай*горотделов УНКВД МО.
2. Начальникам райгоротделов УНКВД МО при занятии территории рай*она противником оперативно-чекистский и личный состав милиции райгор*отделов УНКВД МО, не имеющих других назначений, передавать в истреби*тельные батальоны с имеющимися у них вооружением и боеприпасами.
3. Личный состав райгоротделов УНКВД МО, переданный в истреби*тельный батальон, используется в батальоне по усмотрению командира ба*тальона.
Начальник Управления НКВД по г. Москве и Московской области старший майор госбезопасности Журавлев
ЦА ФСБ России
Гость
3266 - 20.07.2016 - 12:20
А это пожалуй лучшее. В системе. Войну выиграл старший майор, это ясно со всей очевидностью...
=============================
Сообщение УНКВД по г. Москве и Московской области № 1/959 в НКВД СССР о скоплении готовой продукции на московском чугунолитейном заводе им. Войкова
23 октября 1941г.

На московском чугунолитейном заводе им. Войкова Наркомата стройма*териалов на 20 октября 1941 г.скопилось литья на 160 тысяч штук снарядов.
В то же время потребители литья — заводы-смежники — Карачаровский механический, артель «Машинострой», артель «1-я пятилетка» получают литье с Челябинского завода.
В результате из заводов-смежников потребителем литья завода им. Вой*кова является только один завод «СВАРЗ», который по своей производст*венной мощности не может потребить всю продукцию, вырабатываемую за*водом им. Войкова.
Наркомат стройматериалов должных мер к разгрузке завода им. Войкова от готовой продукции не принимает.

Начальник Управления НКВД по г. Москве и Московской области старший майор государственной безопасности Журавлев
ЦА ФСБ России
Гость
3267 - 20.07.2016 - 12:27
Оценка немецких потерь по официальным заявлениям немецкой стороны времён войны, военным и послевоенным немецким документам.http://www.poteryww2.narod.ru/glava2.html

На сайте http://ww2stats.com/index.html опубликованы документы немецкой статистики потерь. И в их числе есть так называемые 10-ти дневные сводки ОКХ, в которых представлены потери немцев по декадам с 22.06.41 по 20.04.45 годов.

Анализ этих сводок показывает, что форма графика потерь вполне соответствует как основным событиям и ходу войны, так и форме графика потерь советских войск на основном фронте войны. Но значения потерь сильно занижены. Они не соответствуют численно, для сухопутных войск, данным сводок подобным BA/MA RM 2/1355 или BA/MA RH 7/653, но соответствуют формой графика. Вероятно, что фальшивая отчётность составлялась на основе реальной, одновременно несколькими фальсификаторами, в разное время, на основе одинаковых и реальных исходных данных и по единой методике.

На графике потерь убитыми в подекадных сводках наблюдаются следы занижения их числа в 1943 году. Это от желания сгладить потери по отдельным периодам войны, по отдельным битвам. Например, в 10-ти дневных сводках ОКХ, потери убитыми 6 армии за январь и февраль 1943 года переходят из декады в декаду одной цифрой, а потери раненными и пропавшими меняются в первой декаде февраля, причём раненых становится меньше. Хотя генерал Г. Дёрр в книге "Поход на Сталинград" М. 1957 стр.123. имел сведения о 100 тысячах убитых за последнюю неделю января 1943 года в 6 армии, и его данные подтверждаются количеством похороненных советскими войсками в Сталинграде 147,2 тыс. немецких трупов. В июле 1943 года в подекадных сводках ОКХ даны те же данные, что и в июне. И таких моментов очень много в этих сводках. Какое отношение было бы к трудам Кривошеева и его команды, если бы в его работе [2] были бы такие несуразности? А ведь и то и другое составлялось по реальным донесениям войск и настоящим штабным документам, разница лишь в том, что Кривошеев ничего не фальсифицировал, в отличии от немцев. Складывается устойчивое впечатление того, что писаря в ротах вели свою отчётность много тщательнее немецких штабных генералов. И утверждать, что немцы подтасовывали свои потери не более чем в 2 раза, значит признавать, что эта отчётность показушная, а значит глупо было бы в ней мухлевать по мелочам. Наоборот, вся эта липовая документация и рассчитана на то, чтобы создать впечатление занижения потерь раза в 2, в то время как на самом деле они занижены в 10 раз.
Веришь, Кошница? НЕ?
3268 - 20.07.2016 - 12:32
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Гумилёв не попал в штрафники. Потому что из осужденных они не формировались. Твой пример полностью это подтверждает. :)
А он и не мог попасть в штрафники, так как не был на момент призыва заключенным, но будучи контреволюционером он НЕ ПОДЛЕЖАЛ призыву.
А как его призвали? А? То-то и оно...
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
разница лишь в том, что Кривошеев ничего не фальсифицировал, в отличии от немцев.
А-ха-ха-ха, Кривошеев ничего не фальсифицировал.Пеши есчо.На Кривошееве клеймо.
А вот тебе вопрос, а почему Сталин не захоронил после войны погибших красноармейцев, оставив их догнивать в лесах и полях?
Гость
3269 - 20.07.2016 - 12:43
Цитата:
Сообщение от семерочка Посмотреть сообщение
наци за 8 лет из разрушенной германии сделали одну из самых передовых стран
Разрушенной? Кем? Я извиняюсь, когда Германия капитулировала в Первой Мировой, её войска находились на территории Франции, Бельгии и Люксембурга. Германия вывела войска, отдала часть территорий, потеряла колонии, выплатила репарации (выплата репараций завершилась в 2010 году, Карл!), ей было запрещено иметь некоторые виды вооружений. Кто-то разрушил промышленность Германии? Авиастроение? Моторостроение? Автостроение? Судостроение? Всё благополучно работало, выпуская гражданскую продукцию. Экономическая депрессия, инфляция, все дела? Было. Заводы это не уничтожило. Первый дюралюминиевый самолёт в Германии был построен в 1917 году. С 1919 года немцы выпускали вот такой цельнометаллический самолёт

и его закупали десятки стран, включая США и СССР. Первый дюралюминий в России получили в 1922 году (на основе анализа металла трофейного "Юнкерса" 1918 года) усилиями злых коммуняк, до этого даже вопрос о его производстве не ставился. Даймлер с Бенцем благополучно выпускали авто и экспортировали по всему миру, Крупп, БМВ и БАСФ прекрасно работали, Блом унд Фосс строил океанские лайнеры etc. Дедужго Гитлер просто перевёл всё это на выпуск военной продукции, создавать с нуля ничё не пришлось. И то самое "сотрудничество с Германией" нужно было в первую очередь не Германии, а нам, шобы учиться, учиться и учиться (с) дедужго Ленин.
Гость
3270 - 20.07.2016 - 12:45
3272- Да, хрен с ним.С Гумилёвым. Мне достаточного твоего признания, что из уголовников штрафбаты не формировались.
Немцы не были безупречны в учете своих потерь и без соколовых-кривошеевых(кто такие? не знаю) ясно. Но ты ж немчуре ВЕРИШЬ. :)
Почему Сталин не перезахоранивал павших- не знаю. Ощущаю, что это несколько.. не в православной традиции, нарушать покой.
3271 - 20.07.2016 - 12:50
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Мне достаточного твоего признания, что из уголовников штрафбаты не формировались.
От ты идиот.
Запомни в штрафных подразделениях служили только уголовники, потому ч то в СССР, дятел ты краснозадый, политических не было!
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Почему Сталин не перезахоранивал павших- не знаю. Ощущаю, что это несколько.. не в православной традиции, нарушать покой.
Он их не хоронил, скелеты так и валялись непогребенные на поверхности, ты чего несешь про нарушать покой?
Я сам видел-50 метров от трассы на Новороссийск,а ты давай рассказывай про патириотизм в СССР:-)))
Гость
3272 - 20.07.2016 - 12:58
3275- Уголовники в штрафбатах?
Подарю тебе не 23 февраля "Как писать киносценарии".
Скелеты на обочине? Вот и название сюжета.
3273 - 20.07.2016 - 13:01
Уголовники-уголовники, не паясничай. Именно, что уголовники.
Ты не знал, что миллионы погибших красноармейцев не были погребены. Вообще, никак. Они стали не нужны Сталину.Ну и остальным коммунистическим вождям.
Гость
3274 - 20.07.2016 - 13:06
Миллиарды.
3275 - 20.07.2016 - 13:09
О, Дерево любит пошутить, а-ха-ха, так ведь миллиарды убил Ельцин в 90-е годы?:-)))
А насчет непогребенных, легко, могу тебя взять с поисковиками в поиск. И за каждого неогребенного тебе будут бить чоботом в твою морду и к концу дня она превратится в кровавую маску.
Идёт?
Гость
3276 - 20.07.2016 - 13:13
3279- Может, ты не будешь скатываться до свинячьего состояния? В свою морду сам себя лабутенами.
3277 - 20.07.2016 - 13:16
Твоя больше для этого подходит. Я не издеваюсь над прахом погибших,в отличие от тебя. И называю вещи своими именами.
Если тела были брошены на прокорм птицам и не захоронены и вся ваша Советская Власть не удосужилась это сделать за 50 лет, а хоронить солдат стали частным порядком, то это говорит о вашей идеи ВСЁ!
Поэтому добрый совет тебе-закрой рот! Гавном воняет!
Гость
3278 - 20.07.2016 - 13:18
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
из уголовников штрафбаты не формировались
Вытатуируй себе на лбу "сучьи войны", и не мели ерунды.
Гость
3279 - 20.07.2016 - 13:21
3281-Скотобаза. Я не издеваюсь над прахом погибших.
А когда власть была хорошей? Сейчас?
Гость
3280 - 20.07.2016 - 13:23
3282- Все ссылки даны. Мели ерунду дальше. Выбей себе на жопе "Коммунячьи войны"


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены