| 0
- 15.06.2016 - 16:57
|
Это сказал тутошний персонаж-Ё Кто ещё так думает? Кто это "мы"?     | | |||
| 4281
- 23.08.2016 - 08:35
| Щаз последует продолжительная тишина... | | |||
| 4282
- 23.08.2016 - 09:37
|
Мегавзрыв булкопуканов.) Вот поймите, то дерьмо, что нам тут лили на Советы мразелиберасты 25 лет, народ не принял, народ этим дерьмом обратно закинул этих тварей, теперь либераст=гавно. 1% вот их рейтинг, 1% душевнобольных поддеоживает. Вы взялись за то же самое, результат будет ровно таким же. Ваш рейтинг будет примерно таким же. Бо бредите и брешете.) Народ помнит и Ленина и Сталина, как бы вы тут не изгалялись и не выкладывали тонны разнообразного дерьма. | | |||
| 4283
- 23.08.2016 - 09:42
| 4291-BurBur > однако нелегко тебе утреннее посещение туалета далось. Наболело. | | |||
| 4284
- 23.08.2016 - 09:49
| Цитата:
Тут Лавр Федотович вдруг поднялся. Простым глазом было видно, что он здорово сдал после вчерашнего. Обыкновенная человеческая слабость светилась сквозь обычно каменные черты его. Да, гранит дал трещину, бастион несколько покосился, но все таки, несмотря ни на что, стоял могучий и непреклонный. — Народ… — произнес бастион, болезненно заводя глаза. — Народ не любит замыкаться в четырех стенах. Народу нужен простор. Народу нужны поля и реки. Народу нужны ветер и солнце… — И луна! — добавил Хлебовводов, преданно глядя на бастион снизу вверх. — И луна, — подтвердил Лавр Федотович. — Здоровье народа надо беречь, оно принадлежит народу. Народу нужна работа на открытом воздухе. Народу душно без открытого воздуха… Мы еще ничего не понимали, даже Хлебовводов еще терялся в догадках, а проницательный Фарфуркис уже собирал бумаги, упаковывал записную книжку и что то шептал коменданту. Комендант кивнул и почтительно деловито осведомился: — Народ любит ходить пешком или ездить на машине? — Народ… — провозгласил Лавр Федотович, — народ предпочитает ездить в открытом автомобиле. Выражая общее мнение, я предлагаю настоящее заседание перенести, а сейчас провести намеченное на вечер выездное заседание по соответствующим делам. Товарищ Зубо, обеспечьте. — С этими словами Лавр Федотович грузно опустился в кресло. | | |||
| 4285
- 23.08.2016 - 09:56
| Семерочка, Деникин не ваш. Ваш Краснов, Дроздов, Каппель, может Врангель. Но не Деникин, не Колчак и уж тем более не Корнилов. | | |||
| 4286
- 23.08.2016 - 10:00
| Цитата:
Не один Бронштейн (бывший нью-йоркский портной) победил доблестную Белую армию, а царские генералы, возглавлявшие бронштейновские армии, победили своих же бывших соратников, многие из которых были их товарищами по кадетским корпусам, военным училищам и академии Генштаба. То, что русский читатель прочтет в следующих строках, приведет, вероятно, его в изумление. СТО ВОСЕМЬДЕСЯТ ПЯТЬ ГЕНЕРАЛОВ ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА ИМПЕРАТОРСКОЙ АРМИИ СОСТОЯЛО В КОРПУСЕ ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКОЙ КРАСНОЙ АРМИИ (РККА) в годы с 1918 по 1920. В это число не входят генералы, состоявшие на других должностях в РККА. Большинство из 185-ти состояли на службе в РККА добровольно, и только шесть по мобилизации. Списки взяты из книги А.Г. Кавтарадзе «Военные специалисты на службе Республики Советов 1917-1920 гг.». Академия Наук СССР, 1988 г. В том же списке генералов Генерального штаба Императорской армии, служивших в генеральном штабе РККА, включены офицеры в чине полковника, подполковника и капитана. Весь список (включая генералов) составляет 485 человек. Для того, чтобы оценить оглушающую цифру в 185 генералов на службе РККА, интересно сравнить ее с цифрой числа генералов Генерального штаба в канун Великой войны. На 18 июля 1914 года в корпусе офицеров Генерального штаба (Генштаба) состояло 425 генералов. В конце войны их было, несомненно, больше. Показательной цифрой будет все-таки отношение 185 к 425, что составляет 44%. Сорок четыре процента царских генералов от общего их числа в канун войны перешли на службу РККА, т.е. служили на красной стороне; из них шесть генералов служили по мобилизации, остальные добровольно." (с) http://xxl3.ru/kadeti/oficeri.htm | | |||
| 4287
- 23.08.2016 - 10:01
| 4293-семерочка > поэтому народ будет смотреть и верить "Они сражались за родину" и "А зори здесь тихие", а не "штрафбатам" и "сволочам". Как бы ты тут не изгалялся со своими подельниками. | | |||
| 4288
- 23.08.2016 - 10:04
| Цитата:
Разберемся,кто такиемразелиберасты... Горбачов-плавно перевел страну на рельсы Перестройки,убрал Железный Занавес,дал свободу передвижения,открыл свободу слова...И Главное-свободу предпринимательства! ЕБН...Продолжил дело Горби,хотя на ём кровь БД... Пу,не сказать што хорошо,но! НО!!! Они не допустили Гражданской войны,не было репрессий,не было запрета на профессии.как у комуниздов,даже вашу вшивую,всю в гавне и иле партейку не запретили-живите,гавнюки... А щас предсавим,если бы тогда или щас большевики пришли к власти и какие реки крови ви бы пролили,после чего опять пошли бы на поклон к буржуинам,што и было после Гражданской... МЫ РОДИНУ СВОЮ НЕ ПРОДАЁМ... МЫ ЖЁНАМИ СВОИМИ НЕ ТОРГУЕМ... ПРИДЁТЕ С МИРОМ - ДО КРАЁВ НАЛЬЁМ... С МЕЧОМ ПРИДЁТЕ - В ЗЕМЛЮ УТРАМБУЕМ... (А кто не понял,не услышал-ЖДЕМ!) | | |||
| 4289
- 23.08.2016 - 10:11
|
... современные либералы яростно опровергают, что дворяне и офицеры шли в Красную армию, да еще в таком количестве. Напротив, много десятилетий муссируется миф, что у белых офицеров не было иного выхода, ибо за отказ от службы большевики могли расстрелять их семьи. Но давайте зададимся вопросом — какой безумец мог бы облечь властью и доверить командование округами, армиями, фронтами потенциальному предателю, человеку, служащему за страх? Известно лишь о нескольких изменах бывших офицеров. Но они командовали незначительными силами и являются печальным, но все-таки исключением. Большинство же честно исполняли свой долг и самоотверженно сражались как с Антантой, так и со своими «братьями» по классу. Действовали так, как и полагается истинным патриотам своей Родины. Очень показателен в этом отношении руководящий состав Рабоче-крестьянского Красного флота. Вот перечень его командующих в годы Гражданской войны: В. М. Альтфатер (потомственный дворянин, контр-адмирал), Е. А. Беренс (потомственный дворянин, контр-адмирал), А. В. Немитц (потомственный дворянин, контр-адмирал). Морской Генеральный штаб русского ВМФ практически в полном составе перешел на сторону Советской власти, да так и остался руководить флотом всю Гражданскую войну. Видимо, русские моряки после Цусимы идею монархии воспринимали, как сейчас говорят, неоднозначно. Вот что писал Альтфатер в своем заявлении о приеме в РККА: «Я служил до сих пор только потому, что считал необходимым быть полезным России там, где могу, и так, как могу. Но я не знал и не верил вам. Я и теперь еще многого не понимаю, но я убедился... что вы любите Россию больше многих из наших. И теперь я пришел сказать вам, что я ваш». На самых ответственных участках — на командовании сухопутными фронтами — находились почти исключительно офицеры царской армии. Барон А. А.фон Таубе был начальником Главного штаба командования Красной Армии в Сибири. Войска Таубе были разбиты белочехами летом 1918 г., сам он попал в плен и вскоре погиб в колчаковской тюрьме в камере смертников. А другой «красный барон» — В. А. Ольдерогге (потомственный дворянин, генерал-майор), командующий Восточным фронтом красных, уже спустя год добивал белогвардейцев на Урале и в итоге ликвидировал колчаковщину. С июля по октябрь 1919 г. другой важнейший фронт — Южный — возглавлял бывший генерал-лейтенант В. Н. Егорьев. Его войска остановили наступление Деникина, нанесли ему ряд поражений и продержались до подхода резервов с Восточного фронта, что в итоге предопределило окончательное поражение белых на Юге России. Летом–осенью 1919 г. с северо-запада на Петроград ринулся Юденич. Навстречу Юденичу выдвигается 7-я армия красных под командованием бывшего полковника С. Д. Харламова, а во фланг белым заходит отдельная группа той же армии под командованием бывшего генерал-майора С. И. Одинцова. Оба — из самых что ни на есть потомственных дворян. Итог тех событий известен: в середине октября Юденич еще рассматривал Красный Петроград в бинокль, а 28 ноября уже распаковывал чемоданы в Ревеле. Северный фронт. С осени 1918 г. по весну 1919 г. это важный участок борьбы с англо-американо-французскими интервентами возглавляют сначала бывший генерал-лейтенант Д. П. Парский, затем бывший генерал-лейтенант Д. Н. Надежный, оба — потомственные дворяне... ...В абсолютных цифрах вклад русского офицерства в победу Советской власти выглядит следующим образом: в период Гражданской войны в ряды Красной Армии было призвано 48,5 тысяч царских офицеров и генералов. В решающем 1919 году они составили 53 % всего командного состава РККА. Из 150-тысячного корпуса офицеров Российской империи в Красной Армии служило 75 тысяч бывших офицеров (из них 62 тысячи дворянского происхождения), в то время как в Белой — около 35 тысяч. Вопреки либеральным мифам, большевики не были ни глупцами, ни зверьми. Они искали и находили среди бывших офицеров людей со знаниями, талантами и совестью. И такие люди могли рассчитывать на почет и уважение со стороны Советской власти, несмотря на происхождение и дореволюционную жизнь. И последнее. Утверждается, что Сталин якобы уничтожил всех оставшихся в России царских офицеров и бывших дворян. Так вот, подавляющее большинство из названных и не названных нами героев репрессиям не подвергались, они умерли своей смертью (разумеется, кроме павших на фронтах Гражданской и Великой Отечественной войн) во славе и в почете. А их младшие товарищи, такие как полковник Б. М. Шапошников, штабс-капитаны А. М. Василевский и Ф. И. Толбухин, подпоручик Л. А. Говоров, — стали маршалами Советского Союза. История давно всё расставила по своим местам. Лучшие люди из числа Белого движения приняли Советскую власть и служили ей верой и правдой. А немалая часть из оставшихся у белых дискредитировала себя как каратели, мародеры и просто мелкое жулье на службе у Антанты. (с) _____________________________ Спецом не указываю источник, что, впрочем, ни в коей мере не умаляет достоверности сказанного. :о) | | |||
| 4290
- 23.08.2016 - 10:12
| Цитата:
Самое большое число сражавшихся с РККА белых частей не превыло 150 тыщ,а РККА к концу Гражданской была числом 5,5 мильёнов... За женералей,кои перешли к краснюкам...Это те,кто от голодухи,за продпаек+их семьи тут же взяты в заложники...Вот вам и весь секрет тех женералей... Кстати,поинтересуйтесь их судьбой и не тольк высших кадровый офицеров,но и прочих... Их вычистили без остатка,в РККА остались лишь знакомые и собутыльники вождей... | | |||
| 4291
- 23.08.2016 - 10:15
| Цитата:
| | |||
| 4292
- 23.08.2016 - 10:20
| Цитата:
"тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман" = Цитата:
они тут троцкого от бродского не отличают, потому для упрощения красные/белые... = Цитата:
чему тебя в академиях учили, что ты гражданскую войну от войны с внешним противником не отличаешь? | | |||
| 4293
- 23.08.2016 - 10:29
| 4301-семерочка > Шолохов - лубок? Да вы перманентно бредите. | | |||
| 4294
- 23.08.2016 - 10:33
|
шолохов - это часть правды. володарский - это другая часть правды. вы же одну сторону правды принимаете и размахиваете ей, а от другой - бежите, как черт от ладана... соответственно получается у вас - лубок. ;( | | |||
| 4295
- 23.08.2016 - 10:36
| Цитата:
| | |||
| 4296
- 23.08.2016 - 10:37
| Цитата:
Перечти,хотя куда те,пролистай хотя бы "Поднятая целина"-там комунизды во всей красе показаны.. Тьфу! А вот "А зори здесь тихие"-лубок самого поганого качества-большевицкий..! | | |||
| 4297
- 23.08.2016 - 10:38
| Цитата:
и да, из твоего списка в 200 царских генералов - сколько дожили до второй мировой и сколько из недоживших умерли своей смертью? насчет расставления мест. | | |||
| 4298
- 23.08.2016 - 10:40
| Цитата:
| | |||
| 4299
- 23.08.2016 - 10:53
| Цитата:
Это какбе рас... и второе... насчет добровольства... да, когда тебя шантажируют угрозой смерти родных, это никак не записать как мобилизацию... И потом... тот список любопытен уже тем, что примерно у двух третей его состава в биографиях есть примечание "перешел к белым" Жулики - они такое жулики, прям аж все красные такие ;) | | |||
| 4300
- 23.08.2016 - 11:03
| Цитата:
Лешич,ставлю +207,шельма... Срезал!Ей-ей,срезал как есть..! И... А стоит ли верить монографиям лиц,с простой русской хфамилией Кавтарадзе,нашкарябанной в годы познего совка..? Скорей всего парнишка к диссеру сие писал,небось там ссыл на труды Марска и Ленина цельная пропасть... Жаль времени таки нема,щёп заглядывать в эту бочку фекалий... | | |||
| 4301
- 23.08.2016 - 11:03
| Цитата:
Во-вторых какой такой "долг" исполняли русские генералы на службе у интернациональных аферистов? И в-третьих, какие сражения были у красных с Антантой, и собственно почему они должны были с ней самоотверженно сражаться? Вообще то Антанта включала в себя Россию, и воевала с Тройственным союзом, который с ней и сражался, местами конечно и самоотверженно. В чем признается кенгурян? Что Бланк сотоварищи были немецкими агентами? ;) | | |||
| 4302
- 23.08.2016 - 11:14
|
Лана,прапорщика Звиста шипко бить не будем,если он признает свою дурь и прочтет сие: http://hvac.livejournal.com/145552.html Куда делись после Гражданской войны бывшие царские и белые офицеры, оставшиеся на службе Советской России? Почему среди полководцев Великой Отечественной войны почти нет этой категории кадровых военных? Считается, что офицеры, служащие в РККА, были уничтожены в период общего погрома в армии в 1937-1938 годах. Но это не так. Основная масса русского офицерства, оставшегося или вернувшегося в СССР, была истреблена задолго до т.н. "Трагедии РККА" 1937 года. Наиболее значимый для судьбы Красной армии погром командного состава произошел не в 1937-1938 годах, как принято думать, а в 1921-1931 годах, когда были вычищены почти все офицеры и генералы императорской армии. Операция "Весна"— чистка Красной Армии органами ОГПУ от бывших военспецов, то есть генералов и офицеров, служивших ранее в армии Российской Империи. Всего было арестовано более 3 тысяч человек, среди них были А. Снесарев, А. А. Свечин (его брали и ранее по делу "Национального центра"), П. Сытин, Ф. Новицкий, А. Верховский, Н. Соллогуб, А. Балтийский, Г. Потапов, Д. Зуев, Ю. Гравицкий, Н. Морозов, А. Гутор, А. Базаревский и другие. Читай до упора... | | |||
| 4303
- 23.08.2016 - 11:19
|
Лана,пойду пообедаю,што Б-г послал,а послал мне всего лишь помидоры(отменныя),малось чеснока,лук какой-то красный(корейский?),немного яблок(две трети с гнилью,ссуко!Тьфу!)и...голый вассер..! Придется ченить сварить... А комунизды до вечера будут слюни набирать в защечныя мешки,а пока тишь-благодать тут... | | |||
| 4304
- 23.08.2016 - 11:20
|
Подавляющее большинство призванных честно служило советской власти, что было с горечью замечено в оппозиционной большевикам среде, лидеры которой понимали: пока у красных есть боеспособность армия, надежда вернуть Россию на круги своя эфемерна. Лидер кадетов Павел Милюков констатировал: "Вступив по той или другой причине в Красную армию, военные специалисты, связанные привычной обстановкой строгой военной дисциплины, в большинстве служили советской власти верно и лишь в редких случаях пользовались своей властью над солдатами для подготовки контрреволюционных выступлений". Всего к концу 1918 г. в РККА было призвано более 22 тысяч бывших офицеров и генералов. К 1920 г. среди командного состава РККА бывшие офицеры составляли 92,3% командующих фронтами, 100% - начальников штабов фронтов, 91,3% - командующих армиями, 97,4% - начальников штабов армий, 88,9% - начальников дивизий и 97% - начальников штабов дивизий. "Они... занимали посты исключительной важности,.. работая не за страх, а за совесть, своими оперативными распоряжениями вызвали тяжелое положение армий Деникина, Колчака..., создали военно-административный аппарат, возродили академию Генерального штаба, правильную организацию пехоты, артиллерии и ту своеобразную систему ведения боев большими конными массами, которая вошла в историю под именем операций конницы Буденного... Чтобы не повторять всем известных деталей, - достаточно сопоставить нынешнюю Красную армию, нынешний стройный военный аппарат с тем хаосом и разбродом, какие памятны нам в первые месяцы большевизма. Вся дуга от перехода от батальона оборванцев к стройным войсковым единицам достигнута исключительно трудами военспецов... Русская армия и Россия погибли от руки взлелеянных ими людей. Больше, чем немцы, больше, чем международные предатели, должны ответить перед потомством люди, пошедшие против счастья, против чести их мундира, против бывших своих товарищей. И их умелую и предательскую руку чувствовали в критическую минуту и Колчак, и Деникин, и Врангель. Они прикрывались именами никому не известных комиссаров и политиков. Это не спасет их ни от нашего презрения, ни от суда истории", - горько констатировал поверженный своими собратьями Деникин. Не случайно именно во время гражданской родилась умная шутка: РККА - как редиска, снаружи красная, а внутри белая. Войну выиграли царские офицеры... у царских офицеров. (с) Главную роль в привлечении офицеров на службу большевикам играла группа генералов во главе с Михаилом Бонч-Бруевичем. Как писал он сам, завеса - охрана внешних границ - "являлась в то время едва ли не единственной организацией, приемлемой для многих генералов и офицеров царской армии, избегавших участия в Гражданской войне, но охотно идущих в "завесу", работа в которой была как бы продолжением старой военной службы". Таким образом большевики использовали принцип подмены: они призывали офицерство как бы на борьбу с внешним врагом - интервентам Антанты. Это должно было "усыпить бдительность" тех, кто вовсе не хотел видеть Отечество "социалистическим", но желал защитить его независимость. Так в Красную армию пришло 775 царских генералов и 1726 штаб-офицеров (980 полковников и 746 подполковников), то есть всего две с половиной тысячи человек. (с) Создание боеспособных вооруженных сил было жизненно необходимо новой власти. "Если ставить вопрос в том смысле, чтобы мы только руками чистых коммунистов, а не с помощью буржуазных специалистов построили коммунизм, то это - мысль ребяческая... Без наследия капиталистической культуры нам социализма не построить. Не из чего строить коммунизм, кроме как из того, что нам оставил капитализм", - констатировал Ленин. (с) ____________________________ Как жаль, что русское офицерство не было ознакомлено с мнением некоторых форумчан... :о( | | |||
| 4305
- 23.08.2016 - 11:22
| Цитата:
| | |||
| 4306
- 23.08.2016 - 11:27
| 4305-Афанасий Ибрагимович Кац > ты на русском научись писать для начала, болезный, а потом уже наш Шолохов или ваш, делитель хренов. Может снова в школу пора? | | |||
| 4307
- 23.08.2016 - 11:30
| Цитата:
А "завеса" та - это фейк, мираж и... завеса..., специально сочиненная для сдачи немцам. | | |||
| 4308
- 23.08.2016 - 11:32
| Цитата:
| | |||
| 4309
- 23.08.2016 - 11:35
| Цитата:
Это как корова и божья коровка. | | |||
| 4310
- 23.08.2016 - 11:38
| И да, любопытно все же было бы понять, каким же образом Антанта оказалась интервентом ;) | | |||
| 4311
- 23.08.2016 - 11:38
| Цитата:
| | |||
| 4312
- 23.08.2016 - 11:44
|
4318-_ё_ > Слы, сучёныш, не тебе, белобилетнику по инвалидности, рассуждать на эту тему. Цитата:
| | |||
| 4313
- 23.08.2016 - 11:44
| Цитата:
Свист, ежели тебя в военное время новые власти привлекут к охране границ твоей страны от внешнего врага, война с которым не закончена, а потом переведут на участие в гражданской войне - ты тоже скажешь, что это одно и то же огородное растение? | | |||
| 4314
- 23.08.2016 - 11:45
| + ну при таком воспитании советских офицеров удивительно не то, что возникли Власов и РОА, а то, что их было так мало... ;( | | |||
| 4315
- 23.08.2016 - 11:47
| Цитата:
| | |||
| 4316
- 23.08.2016 - 11:50
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 4317
- 23.08.2016 - 11:52
| Цитата:
| | |||
| 4318
- 23.08.2016 - 11:53
| Цитата:
оп-па на, а теперь придется немного нам помочь. присягу давали? - вот и будьте любезны исполнять... а не то мы вас расстреляем к чертям собачьим, или еще хуже - продкарточек лишим, чтоб вы сдохли от голода. обертка, лля... не, Свист, ты может и неплохой комбат был, но от в истории - как в апельсинах. ;( | | |||
| 4319
- 23.08.2016 - 11:54
| И да, в Армии Юга России действительно действовал офицерский суд, рассматривавший дела перебежчиков. И их было количество, достаточное для того, чтобы этот суд работал на постоянной основе | | |||
| 4320
- 23.08.2016 - 12:14
| Цитата:
Как может офицер коммунистом?!! тьфу! | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
