К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Может хватит прославлять "белую гвардию"?

Гость
0 - 21.10.2017 - 12:54
В России сегодня достаточно много любителей "белой гвардии". Узнать их достаточно просто. Всё советское "на свалку истории"! В СССР не было , да и не могло быть культуры. Культура удел свободных людей! Все достижения Советского Союза были достигнуты вопреки действиям властей. Не гнушаются современные белые и прославления "настоящих героев" типа Власова, Шкуро, Краснова и подобных типов. Ничего не напоминает?

Но если вдуматься, то у белого движения не было даже идеологии! Кто в лес, кто по дрова. Один командующий воюет за парламентскую монархию по типу английской. Другой за парламентскую республику. Третий за собственное коронование. Четвертый за Учредительное собрание...Единственное, что связывало белое движение идеологически, ненависть к большевикам.

Именно такое положение породило ещё одну проблему гражданской войны. Сепаратизм. Именно в белых тылах зарождались национальные и прочие "республики". Именно там появлялись паны-атаманы... Фактически, белые шли на разрушение единства России. Из-за патологической ненависти к красным.
Какой лозунг был главным в русской императорской армии? "За веру, царя и Отечество"! А какой лозунг белого движения вы можете вспомнить? "За единую и неделимую Россию"? Красивый лозунг, но насквозь фальшивый. Особенно если посмотреть на тех, кто был рядом с белыми. Всех этих американцев, англичан, французов, японцев, чехов, словаков...
https://topwar.ru/127320-mozhet-hvat...-krasnymi.html

P.S. Игорь Гиркин, при всём уважении за его храбрость, тоже прославляет белогвардейцев, и плачет об утраченных победах, и молчит о том, что именно белые офицеры скинули последнего русского царя с престола.



1041 - 27.10.2017 - 09:58
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Да, вроде, нет.
Печально, что не знаешь, трудно вести беседу о недавней исторической ретроспективе с человеком без роду-племени.
Ладно , вот тебе цифры
Пе́рвый Куба́нский похо́д («Ледяно́й» поход) (9 [22] февраля — 30 апреля [13 мая] 1918 года

потомственных дворян — 21 %;
выходцев из семей офицеров невысокого звания —39%;
из мещан, казаков, крестьян — 40 %.
итого дворян 60%.
Ну, и как после этого можно говорить о "нежелании " дворян идти на войну?
Значит признаем,ошибочность твоих суждений.
Генетически дворяне самая здоровая, сильная и умная часть русского народа.Надеюсь, это ты хоть отрицать не будешь?
1042 - 27.10.2017 - 10:24
Бредит шпорой костыль — острите! —
Пулеметом — пустой обшлаг.
В сердце, явственном после вскрытья —
Ледяного похода знак.

Всеми пытками не исторгли!
И да будет известно — там:
Доктора узнают нас в морге
По не в меру большим сердцам.

(с) Марина Цветаева, 1926
Гость
1043 - 27.10.2017 - 10:28
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
Он ее не получал.. Он участвовал в террористическом военном перевороте и захвате власти, а потом в кровавой внутрипартйной бойне власть узурпировал.. Это просто к точности формулировок...
Такие формулировки ко всем применять будем?
Наполеон узурпировал. Цезарь узурпировал.
Ой, да и Михаил Романов тоже!


Московские простые люди и казаки по собственному желанию и без общего согласия других земских чинов выбрали великим князем Фёдорова сына, Михаила Фёдоровича Романова, который теперь в Москве. Земские чины и бояре его не уважают.

Посадили сына твоего на Московское государство одни казаки донцы.

Русские казаки, которые в Москве, пожелали в великие князья боярина по имени князь Михаил Федорович Романов. Но бояре были совершенно против этого и отклонили это на Соборе, который недавно был созван в Москве.
Гость
1044 - 27.10.2017 - 10:28
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
што комунизды были более чем активными пособниками гитлеровцев на оккупированных землях...
Хотелось бы подробностей.
Гость
1045 - 27.10.2017 - 10:29
1041-_Кошница_ > почему казачий Екатеринодар не просто не поддержал белых, а просто не пустил их? Рептилоиды? С Ростова их выгнали казаки. Как так?
Гость
1046 - 27.10.2017 - 10:31
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
По личному таксазать распоряжению вошьдя в 1933-м.:)
Прости, я не знаю, что это за теплоход, но сильно сомневаюсь, что он принадлежал Сталину.
Гость
1047 - 27.10.2017 - 10:33
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
почему казачий Екатеринодар не просто не поддержал белых, а просто не пустил их? Рептилоиды? С Ростова их выгнали казаки. Как так?
Так эти перцы заявили, что они теперь не русские и будут жить в своем отдельном кошерном государстве с блэкджеком и шлюхами.

Правда, злые большевики затею не оценили.
Гость
1048 - 27.10.2017 - 10:34
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
потомственных дворян — 21 %; выходцев из семей офицеров невысокого звания —39%; из мещан, казаков, крестьян — 40 %. итого дворян 60%.
Это как ты насчитал 60%?

Покупаю кирпич за 2 рубля, продаю за 4. На эти 2% и живу(С)
1049 - 27.10.2017 - 10:38
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
почему казачий Екатеринодар не просто не поддержал белых,
А Ектеринодар на тот момент не был казачьим городом,с 1867 года казачье население было переселно в станицы.Казачье правительство со своим войском отступило соединилось с Доьровольческой армией.
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Это как ты насчитал 60%?
Это по подсчётам советского историка Кавтарадзе
Волков Е. В., Егоров Н. Д., Купцов И. В. Белые генералы Восточного фронта Гражданской войны: Биографический справочник. — М.: Русский путь, 2003. — 240 с. ISBN 5-85887-169-0, С.6
Гость
1050 - 27.10.2017 - 10:41
1049-_Кошница_ > то есть, остались только евреи и большевики? Чего то ты недоговариваешь. Ростов тоже? И что это за сепаратисты? Раскроешь тему?
1051 - 27.10.2017 - 10:47
В Ростове жили только евреи и пролетарии, казаков там вообще не было. Ты не знал, Бурбур об этом?
Гость
1052 - 27.10.2017 - 10:49
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Хотелось бы подробностей.
Я те што,цуцик на посылках або чево..?Што,самостоятельно никак,тем боле тема затасканная...
Лана,так и быть,но в последний раз!
https://lenta.ru/articles/2016/09/14/collaboration/
..Был и другой любопытный момент. У нас принято считать, что всех коммунистов, оказавшихся на оккупированных территориях, нацисты сразу же расстреливали. На самом деле большинство из них немцы просто ставили на учет и особо не трогали. Более того, в некоторых областях (например, в Орловской) в местных оккупационных административных органах значительную часть составляли бывшие партийные и советские работники.

http://www.universalinternetlibrary....4439/ogl.shtml
В этой связи было бы неправильным объяснять вступление части гражданского населения на путь коллаборации с нацистами лишь политическими причинами. Большинство коллаборационистов руководствовалось в своем выборе именно соображениями целесообразности. Страх перед оккупантами, с одной стороны, и давление нацистской пропаганды, внушавшей, что советская власть больше не вернется, — с другой, заставляли гражданское население изыскивать способы существования в новых условиях. Это касалось не только рядовых граждан, но и членов ВКП(б), ВЛКСМ, партийных и советских работников. Так, в каждом райцентре Калининской, Курской, Орловской, Смоленской областей добровольно приходило на регистрацию в немецких комендатурах в среднем от 80 до 150 коммунистов, большинство из которых до войны работало на ответственных должностях. Около 70 % из них в период оккупации добровольно работало на немцев. В этом отношении показательны данные по Суражскому району Орловской области на 1 января 1943 г., согласно которым всего зарегистрировалось 93 члена ВКП(б), в том числе 34 человека по городу Сураж102. Из них:


И так далее...
1053 - 27.10.2017 - 10:58
Цитата:
Сообщение от старая перечница Посмотреть сообщение
вообще-то, "белую гвардию" загнобили простые красногвардейцы
Вечером, в присутствии Корнилова, Алексеева и других генералов, хоронили наших, убитых в бою под Лежанкой .
Их было трое.
Семнадцать было ранено.
В Лежанке было 507 трупов.

Вот так красногвардейцы и загнобили белых:-))
Все ближе и ближе. Наконец, — винтовки на руку, бегом и... пошла работа. Что за каша у солдат? Бросая винтовки, скидывая на бегу шинели, а кто даже и сапоги, — бегут все, сломя голову. Кто через мост; столкнулись, летят через перила; кто прямо в реку, не разбирая глубоко, не глубоко; вязнут, тонут... Но скорей, скорей, лишь бы не видеть этих ужасных глаз, полных гнева и презрения.
Воображение беглеца лихорадочно работает; совесть подсказывает:
—Что, узнал? Давно ли они были в твоих руках? Чуть не вчера рвал ты с них погоны и топтал в грязи; бил, мучил, плевал в лицо.
—А теперь? Теперь твоя очередь? —Вот они, дьяволы.
— Заговоренные.
— Скорей, скорей, а не то смерть от одного ужаса. — И был ужас.
Этот ужас на век запечатлелся на лицах мертвецов; этот ужас не могли скрыть и мирные жители селения. Бледные, с трясущимися руками, они бросались на первый зов своих постояльцев. С перекошенными лицами, они чуть не душили своих плачущих детей, только бы не раздражить этих страшных пришельцев. Да, удар был нанесен жестокий. Не опоздай конница, посланная в обход, — ни один большевик не остался бы в живых.
Во второй приход добровольцев в Лежанку, через два месяца, жители рассказывали, что преследуемые тогда солдаты были в невероятной панике. Верстах в двенадцати от села они побросали все: оружие, обозы, артиллерию; перерезали постромки у запряженных лошадей и ускакали, кто успел. Если бы добровольцы дошли тогда до этого места, добыча была бы колоссальной. Но надо вспомнить, что еще до боя армия сделала в это г день переход около 25 верст; а кавалерия только в этом селе получила, наконец, свежих коней.
Слух об этом тяжелом поражении большевиков разнесся далеко кругом и предшествовал добровольцам на всем ледяном походе. При этом рассказывалось нечто невероятное о стремительности офицерских атак, о беспощадной их жестокости.
1054 - 27.10.2017 - 11:01
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Вот так красногвардейцы и загнобили белых:-))
загнобили надавали пинков и выгнали нахер.
Гость
1055 - 27.10.2017 - 11:01
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Цитата: Более того, в некоторых областях (например, в Орловской) в местных оккупационных административных органах значительную часть составляли бывшие партийные и советские работники.
"Вообще-то между нами и большевиками больше объединяющего, чем разделяющего. Из мелкобуржуазного социал-демократа и профсоюзного бонзы никогда не выйдет настоящего национал-социалиста, из коммуниста — всегда." (c) Адольф Гитлер (1932 г. из беседы с Раушнингом)
Гость
1056 - 27.10.2017 - 11:02
1051-_Кошница_ > а вот, что пишет вики при ближайшем запросе:
2 (15) ноября в Новочеркасск из Петрограда прибыл генерал М. В. Алексеев, сразу же обратившийся за помощью к Каледину в создании добровольческих формирований для борьбы с большевиками. Каледин, однако, отказал ему в просьбе «дать приют русскому офицерству», сославшись на то, что казаки-фронтовики устали от войны и ненавидят «старый режим», а потому донские полки, что возвращаются с фронта, защищать Донскую область от большевиков не желают и расходятся по домам.
1057 - 27.10.2017 - 11:05
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
загнобили надавали пинков и выгнали нахер.
Вечером, в присутствии Корнилова, Алексеева и других генералов, хоронили наших, убитых в бою под Лежанкой .
Их было трое.
Семнадцать было ранено.
В Лежанке было 507 трупов.
Вот так красногвардейцы и загнобили белых:-))
Именно так всё и было, Фалкон.
Кстати тебе жалко этих 507 красногвардейцев, Вася? Твоя плякаль?
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
защищать Донскую область от большевиков не желают и расходятся по домам.
Ну так отравление было большевизмом, потом донцы всё равно восстали против красной сволочи.
И понеслась:-)))
1058 - 27.10.2017 - 11:10
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Вот так красногвардейцы и загнобили белых:-))
а че не так выгнали нахер белую гвардию из страны.и это факт
Гость
1059 - 27.10.2017 - 11:10
1057-_Кошница_ > ты на этой странице выше заявил:
В Ростове жили только евреи и пролетарии, казаков там вообще не было. Ты не знал, Бурбур об этом?
Я всего то написал цитату из буржуазной, заметь, вики, ты тут же, на этой же странице пишешь:
Ну так отравление было большевизмом, потом донцы всё равно восстали против красной сволочи.
То есть, казаки таки были, но отравленные большевизмом. А может не только большевизмом, но и бесмысленной бойней народов, устроенной монархическими семействами, которые ради своих разборок кинули в жертву милионы своих подданных?? Нет?
1060 - 27.10.2017 - 11:13
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Ростов тоже?
Ты написал про Ростов,я тебе ответил, ты , наверное, хотел сформулировать про Дон.
Смотри Дон-это река и область казаков,а Ростов -на Дону-это город.
Ты путаешь эти понятия.
И обвиняешь в своей путанице других?
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
а че не так выгнали нахер белую гвардию из страны.и это факт
Красная гвардия выгнала? Ты хоть читай внимательней.
В Лежанке была Красная гвардия,ты считаешь такие потери это загнобление белых?507 на 3?
Гость
1061 - 27.10.2017 - 11:15
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
бесмысленной бойней народов, устроенной монархическими семействами, которые ради своих разборок кинули в жертву милионы своих подданных??
Не пойму,Бурьяныч,а што ты предлагаешь,можешь сформулировать,или как все тутошния кумунизды горазд лишь без конца задавать глупыя по существу вопросики,щшто вас,краснюковых таки не украшает,а наоборот...
1062 - 27.10.2017 - 11:15
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
но и бесмысленной бойней народов, устроенной монархическими семействами, которые ради своих разборок кинули в жертву милионы своих подданных?? Нет?
Так казаки за Родину воевали, как и в ВОВ.На Россию напали немцы оба раза.
Тебя научить любить Родину?
1063 - 27.10.2017 - 11:16
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Так казаки за Родину воевали, как и в ВОВ
красновцы?
1064 - 27.10.2017 - 11:17
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Красная гвардия выгнала?
не. покемоны
или белая гвардия сама сдрыснула из России?на запад.
Гость
1065 - 27.10.2017 - 11:18
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Тебя научить любить Родину?
Да разве можно научить индивида,с которым если и заговоришь о Родине,он тут же упирается,што у него не дом и не улица,а Совецкий Союз ему Родинка...Тьфу!
1066 - 27.10.2017 - 11:19
А у Краснова не было в ВОВ своего войска, 4-й гвккк, например за Родину воевал.
1914-1918-Вторая Отечественная
1941-1945-Великая Отечественная война.
Но это у нас,у вас локотских, не знаю, что там вообще было:-))
1067 - 27.10.2017 - 11:21
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
не. покемоны
Так покемоны или Красная гвардия?
Ты определись.
Вот эти 507 жмуриков были из Красной Гвардии, которые целых трёх добровольцев убили. Это они выгнали из страны? Или покемоны?:-))
1068 - 27.10.2017 - 11:23
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Да разве можно научить индивида,с которым если и заговоришь о Родине,он тут же упирается,што у него не дом и не улица,а Совецкий Союз ему Родинка...Тьфу!
Ну в реале есть методы лечения, Кац:-))
Гость
1069 - 27.10.2017 - 11:24
1062-_Кошница_ > не переживай за меня, у меня всё в порядке. Смари, чего еще пишут:
Тем временем само Войсковое правительство раздирали межпартийные противоречия, а «иногороднее» крестьянство не было удовлетворено сделанными ему уступками (широкий приём в казаки, участие в станичном самоуправлении, передача части помещичьих земель), требуя радикальной земельной реформы.
Какая еще им реформа, Кошнице, например, доподлинно известно, что с землёй у крестьян было всё чики-пики - жили не тужили и зерном с австриями торговали. Массово (Кошница не обманет, у него картина маслом есть!) вступали в помещики. А тут крестьяне на Дону требуют радикальной земельной реформы, прикинь, в 18-м году! Опять рептилоиды, они уже википедию правят себе в угоду. Везде пролезли).
1070 - 27.10.2017 - 11:26
А какое право имеют крестьяне на Дону, бывшие крепостные хохлы на казачьи земли?
Я честно говорю не понимаю этой хохляцкой хуцпы.
1071 - 27.10.2017 - 11:28
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Это они выгнали из страны?
а что белая гвардия победила в гражданской войне7или ссаными трампами их выгнали из России?
почему шкуро и краснов поступили на службу гитлеру?
Гость
1072 - 27.10.2017 - 11:30
1070-_Кошница_ > не знаю. Я знаю только, что в вашей версии альтернативной истории зияют не просто дыры, а целые пропасти. А ведь это история твоей страны, Кошница. Даже как то неловко за тебя.
Гость
1073 - 27.10.2017 - 11:32
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
почему шкуро и краснов поступили на службу гитлеру?
Самый идиотский вопросик без конца транслируемый красножопиками,примкнувшим к ним розовым шлюхам из фалькошей и прочим недоумкам...
К Сталину им што идти служить,можешь ответить,кретин..?
1074 - 27.10.2017 - 11:35
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
а что белая гвардия победила в гражданской войне7
А что Красная гвардия победила? ГВАРДИЯ? Чететь не умешь? Бери уроки.
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
не знаю.
Тогда лучше промолчать, БурБур.
Ты уже обосрался и не один раз цитируя работы Вафленина и Членина.
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Я знаю только, что в вашей версии альтернативной истории зияют не просто дыры, а целые пропасти.
Докажи.Пока это пустопрожние пуки.
Гость
1075 - 27.10.2017 - 11:36
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Я знаю только, что в вашей версии альтернативной истории зияют не просто дыры, а целые пропасти. А ведь это история твоей страны, Кошница.
"Я знаю"!!
Бурьян Буриданыч,ты даже не даешь отчет касательно своей природной дурости и самомнения космических масштабов...\
Пшел в жопу,мне лишь Кошницу жаль,мучается с таким вот мусором...

ШТо ни комунизд,то идиот колоссальной самоуверенности,при том,што ни синь пороху по любой отрасли знаний...Тьфу!
1076 - 27.10.2017 - 11:39
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
ШТо ни комунизд,то идиот колоссальной самоуверенности,при том,што ни синь пороху по любой отрасли знаний...Тьфу!
Это только в интернетах они такие боевые,а в реале...
Гость
1077 - 27.10.2017 - 11:46
1074-_Кошница_ > да я тебе на этой странице уже 2 раза доказал и по земле и по казакам. Чего тебе еще доказывать. Я как вы не могу "кручу верчу". Были ошибки, просчеты, перегибы у советской власти. Безусловно, даже спорить не о чем. Вы же очевидные проблемы самодержавия не признаете, несмотря на то, что и обе революции и ГВ это следствие проблем, копившихся минимум 200 лет.
Гость
1078 - 27.10.2017 - 11:50
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Это только в интернетах они такие боевые,а в реале...
Да и в Рунете их алгоритм полемики вельми незамысловат-выберут какогонить покладистого Кошницу,а ну давай ему задавать вопросики таки без конца и чем больше Кошница напрягается с ответами на их идиотизмы,тем больше они ся чувствуют победителями в споре,им насрать на содержание ответа Кошницы,им главное поболе числом задать вопросиков и Больша Красная Победа вот она!
После чего они снисходительно морализируют,мол Кошница ты котел в гиштории ,а нука подучи-кось матчасть,а потом приходи,посмотрим,што с тобой делать...
Пошли их в жопу,Кошница,да и дело с концом...
Вот Раджхан умел с ними разговарить-один пост и дрожжащими ручонками выключали свои 286 компьютеры и два-три дня тут не показывались...

З.Ы.Кошница,пора бы нам в ноги пасть модерами и попросить реабилитации Раджхана под наши гарантии..
Што думаешь..?
1079 - 27.10.2017 - 11:52
БурБур, ты разговариваешь с каким-то вымышленным оппонентом в твоей голове и вываливаешь результаты этих разговоров сюда на форум, выдавая их за результаты каких-то споров с кем-то.
С тобой тяжело общаться.Поймать нить разговора практически невозможно.
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Были ошибки, просчеты, перегибы у советской власти.
Кроме этого ничего не было.
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Безусловно, даже спорить не о чем.
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Вы же очевидные проблемы самодержавия не признаете
А при самодержавие таких проблем не было.
Хохлы, знали свое место на Дону, и рта на казачьи земли не открывали.А вот когда их новая власть стала подзуживать на земельный передел, они и открыли ротика.
Есть ЦАрь-нет проблем, нет Царя постоянно какие-то проблемы.
Хохлы получили при освобождении от крепостной зависимости на Дону, а их было там 12% населения, купленные донскими генералми для обработки пожалованных земель в Диком Поле по 4 десятины на работника.Это много. Южного чернозема.
У казаков значительно больше, но у казака и траты больше и земля эта его, завоеванная им.
1080 - 27.10.2017 - 11:55
Бурбур подавал признаки жизни, хотя бы Википедию стал читать.Но опять сорвался.:-((


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены