Может хватит прославлять "белую гвардию"?- Политика

Гость

0 - 21.10.2017 - 12:54

В России сегодня достаточно много любителей "белой гвардии". Узнать их достаточно просто. Всё советское "на свалку истории"! В СССР не было , да и не могло быть культуры. Культура удел свободных людей! Все достижения Советского Союза были достигнуты вопреки действиям властей. Не гнушаются современные белые и прославления "настоящих героев" типа Власова, Шкуро, Краснова и подобных типов. Ничего не напоминает?

Но если вдуматься, то у белого движения не было даже идеологии! Кто в лес, кто по дрова. Один командующий воюет за парламентскую монархию по типу английской. Другой за парламентскую республику. Третий за собственное коронование. Четвертый за Учредительное собрание...Единственное, что связывало белое движение идеологически, ненависть к большевикам.

Именно такое положение породило ещё одну проблему гражданской войны. Сепаратизм. Именно в белых тылах зарождались национальные и прочие "республики". Именно там появлялись паны-атаманы... Фактически, белые шли на разрушение единства России. Из-за патологической ненависти к красным.
Какой лозунг был главным в русской императорской армии? "За веру, царя и Отечество"! А какой лозунг белого движения вы можете вспомнить? "За единую и неделимую Россию"? Красивый лозунг, но насквозь фальшивый. Особенно если посмотреть на тех, кто был рядом с белыми. Всех этих американцев, англичан, французов, японцев, чехов, словаков...
https://topwar.ru/127320-mozhet-hvat...-krasnymi.html

P.S. Игорь Гиркин, при всём уважении за его храбрость, тоже прославляет белогвардейцев, и плачет об утраченных победах, и молчит о том, что именно белые офицеры скинули последнего русского царя с престола.

Falcon

1 - 21.10.2017 - 13:03

Щас у Кошницы будет взрыв мозга))

Гость

2 - 21.10.2017 - 13:06

Цитата:

Сообщение от Falcon

Щас у Кошницы будет взрыв мозга))

с какого?! это его бассейн.. (тока спасибо скажет..)

Falcon

3 - 21.10.2017 - 13:13

С этого))

Цитата:

Сообщение от Eiche

то именно белые офицеры скинули последнего русского царя с престола.

Гость

4 - 21.10.2017 - 13:30

Власов? ;)
зы: этот Ставер простой тупорог

Гость

5 - 21.10.2017 - 13:33

И да... Белая гвардия, состоящая из Краснова, Шкуро и Власова - это порождение какого то особого типа тырнеткретинизма ;)

Гость

6 - 21.10.2017 - 13:36

Хотя если проще - это красножопая хуцпа - вариант современный. По принципу - "вали кулем, все пойдет в строку"...
Спорить с этой ахинеей невозможно по определению, бо тут все сентенции есть крайняя безграмотность и тупость
Хорошее определение - " ставеровщина"... еще бы фотку высеровщика ;)

KVD

7 - 21.10.2017 - 13:39

Ёя в студию, пусть расскажет про остатки этой самой героической белой гвардии героически бежавшей вокруг Земли несколько раз.

_Кошница_

8 - 21.10.2017 - 13:40

Но не сдались, покорно,как 17 млн коммунистов, правда кожвен?

KVD

9 - 21.10.2017 - 13:51

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Но не сдались,?

А продались

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Но не сдались, как 17 млн коммунистов

Кому коммунисты сдались? Коммунисты есть единственная реальная партия России.

Гость

10 - 21.10.2017 - 13:54

ГВ не за царя и веру велась, а за контроль над собственностью. Царя в феврале сдали дружно. А ГВ была явно не религиозная. Только судьба собственности.

Гость

11 - 21.10.2017 - 13:55

Цитата:

Сообщение от BurBur

а за контроль над собственностью.

Ну назови каких-нить особо крутых собственников... ну одного хотя бы

_Кошница_

12 - 21.10.2017 - 14:06

Ульянов, Бронштейн, Тухачевский сыновья крупных землевладельцев.
Вожди Белой армии практически не имели недвижимости.

KVD

13 - 21.10.2017 - 14:09

Легыч
11 - Сегодня - 14:55
Колчак, например, стремился контролировать собственность всей России:
Важнейшую роль играло то, что в руках Колчака оказался золотой запас России, захваченный войсками Комуча в Казани в августе 1918 года и позднее перевезенный в Омск. Здесь он и хранился в виде золотых монет и слитков, а также ювелирных изделий, платины, серебра и ценных бумаг. Золотой запас оценивался в 650 миллионов рублей золотом по довоенному курсу, что представляло по тем временам огромную сумму.

Гость

14 - 21.10.2017 - 14:09

11-Легыч > за контроль над собственностью. За сословность, если хотите. Это глобальный вопрос в масштабах страны. Причем тут отдельные представители. Вы очень мелко мылите. За привилегии правящего класса. Этого не было в РИ????

Гость

15 - 21.10.2017 - 14:13

12-_Кошница_ > чего там солдатам в Петрограде запрещалось? Солдатам и собакам вход воспрещен! Где это было написано. По тротуарам ходить запрещалось, в трамвай заходить.

KVD

16 - 21.10.2017 - 14:17

«Матросам запрещалось ходить по Большой Морской и Екатеринославской улицам, по Историческому и Приморскому бульварам. Нельзя им было также посещать места героической обороны Севастополя во время Крымской войны. Возмущённые матросы социал-демократы выпустили по этому поводу специальную листовку, в которой, обращаясь к властям, писали: “Но как вам не стыдно делать подобные распоряжения?.. За что же тогда наши деды и прадеды положили головы и орошали своею горячею кровью все здешние курганы, а нам теперь воспрещаете посещать эти места?.. Зачем же вы просили в 1903 году деньги у нижних чинов на сооружение памятников, а теперь не пускаете их в те места, где поставлены эти памятники?

Долой всех вас, бюрократов царской службы! Долой и вашего царя с русского престола! Да здравствует между нами мир, свобода и демократическая республика!”».

_Кошница_

17 - 21.10.2017 - 14:20

Цитата:

Сообщение от KVD

Колчак, например, стремился контролировать собственность всей России:

Кожвен, он же Верховный правитель.

Цитата:

Сообщение от KVD

в 650 миллионов рублей золотом по довоенному курсу, что представляло по тем временам огромную сумму.

Коммунисты всё просрали.

Цитата:

Сообщение от BurBur

чего там солдатам в Петрограде запрещалось? Солдатам и собакам вход воспрещен! Где это было написано. По тротуарам ходить запрещалось, в трамвай заходить.

Как в СА, БурБур,как в Советской Армии, от призыва в которую ты отмазался.
Нижним чинам посещать те места и заведения, где отдыхают офицеры и прапорщики было строжайше запрещено, включая парки и детские площадки для деток офицеров.Один к одному.

Гость

18 - 21.10.2017 - 14:21

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Вожди Белой армии практически не имели недвижимости.

Это потому, что все кто что-то имел - свалили из России со скоростью света. Всё столбовое дворянство сдриснуло.

_Кошница_

19 - 21.10.2017 - 14:25

Какая связь между столбовым дворянством и наличием денежных средств?

Гость

20 - 21.10.2017 - 14:30

17-_Кошница_ > ага, объясни по какой причине православные русские солдаты стали резать своих офицеров, опять рептилоиды? А я вот никаких причин кроме дикой социальной несправедливости не вижу. Чего то я не помню, что солдатам СА запрещалось заходить в трамваи и гулять по тротуарам. Но у тебя то всё один к одному.))

Гость

21 - 21.10.2017 - 14:36

Добавлю:
Нет, я решительно отказываюсь религиозно или философски оправдывать не идею войны, а ее современное воплощение, и отказываюсь потому, что воочию вижу, как нашим «христолюбивым» воинам спускают штаны и как их секут прутьями по голому телу, «дабы не повадно было». Впрочем, зачем же сразу говорить о порке? Разве недостаточно того, что всех наших солдат ежедневно ругают самою гадкою руганью и что их постоянно бьют по лицу? Ну как же это так? Людей, доразвившихся до внутренней необходимости жертвенного подвига, да под ранец, да первым попавшимся грязным словом, да по зубам, да розгами... И все это иной раз за час до того, как бивший пошлет битого умирать и смертию сотен битых добьется чина или Георгия.

И это священная война? Нет, пусть ко мне не подходят с такими словами. Ей Богу, убью и рук своих омыть не пожелаю».

Стоит подчеркнуть два важных момента:
- Степун прямо пишет, что УЖЕ ТОГДА БОЛЬШИНСТВО солдат воевало ТОЛЬКО потому, что боялись НЕМИНУЕМОЙ СМЕРТИ через повешение;
- Не могут не потрясти МЕТОДЫ воспитания нашего «христолюбивого» воинства: «секут прутьями, розгами, ставят «под ранец», про повседневную, обыденную ругань и мордобой и говорить нечего.

https://www.proza.ru/2011/03/14/368

Может поэтому солдаты стали убивать офицеров? Ибо через край.

KVD

22 - 21.10.2017 - 14:37

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Цитата: Колчак Верховный правитель.

Мундир английский,
Погон французский,
Табак японский,
Правитель омский.

Мундир сносился,
Погон свалился,
Табак скурился,
Правитель смылся.

Омск заняли,
Иркутск отняли
И с шарабаном
Колчака забрали.

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Цитата: 650 миллионов рублей золотом по довоенному курсу, что представляло по тем временам огромную сумму.

Правительством Колчака было израсходовано в счет уплаты царских долгов и за поставки союзников 240 миллионов золотых рублей (строго говоря, 280, но 40 миллионов так и не дошли по назначению, будучи под шумок событий «задержаны» атаманом Г. Семеновым в Чите).

_Кошница_

23 - 21.10.2017 - 14:37

А так всегда бывает, в той же ВОВ командиров и убивали и выдавали в лагерях, когда ослаблено государство,так всегда бывает.

Цитата:

Сообщение от BurBur

Чего то я не помню, что солдатам СА запрещалось заходить в трамваи и гулять по тротуарам.

Потому что ты не служил в армии, поэтому и не помнишь.Я вот за два года службы это му обучился.
По тротуарам евреям в Рейхе нельзя было ходить, а в РИА,как и в РККА и в СА, нижний чин обязан встать в сторону при виде офицера и отдать проходящему честь, провожая глазами.
Там одни и те уставы были:-))

Цитата:

Сообщение от BurBur

А я вот никаких причин кроме дикой социальной несправедливости не вижу.

А какие у солдат могут быть права и справедливости? Ты смишной,в натуре, это самое низшее, бесправное существо в иерархии человеческой.Во всех армиях мира.Во все времена.Особенно в период всеобщей воинской повинности.

_Кошница_

24 - 21.10.2017 - 14:38

Цитата:

Сообщение от KVD

Правительством Колчака было израсходовано в счет уплаты царских долгов

Ну так помог Брежневу и Ельцину с Путиным расплатиться за долги. Всё норм.

KVD

25 - 21.10.2017 - 14:39

Цитата:

Сообщение от BurBur

Чего то я не помню, что солдатам СА запрещалось заходить в трамваи и гулять по тротуарам. Но у тебя то всё один к одному.))

Откуда Кошницы в своей Канаде знать, как советские солдаты служили? Он же не служил.

Гость

26 - 21.10.2017 - 14:41

23-_Кошница_ > ну ну..
- Не могут не потрясти МЕТОДЫ воспитания нашего «христолюбивого» воинства: «секут прутьями, розгами, ставят «под ранец», про повседневную, обыденную ругань и мордобой и говорить нечего.
В курсе о роли петроградского гарнизона в революционных событиях. Так то, а ты всё рептилоиды и рептилоиды..)

Гость

27 - 21.10.2017 - 14:42

Цитата:

Сообщение от KVD

в руках Колчака оказался золотой запас России, захваченный войсками Комуча в Казани в августе 1918 года

То есть до августа 1918 года были какие то иные причины... ага

Цитата:

Сообщение от BurBur

За сословность, если хотите.

Крестьянский сын Деникин и казачий сын Корнилов... сословные аж оторопь берет...
Это не говоря об Ижевско-Воткинской рабочей бригаде...
Думай дальше

Гость

28 - 21.10.2017 - 14:44

27-Легыч > да да..все хотели равенства, братства и справедливости. Казачество - привилегированное сословие, спроси у кого хочешь.
И не надо выдергивать кандидатов. Это не репрезентативно. ё подтвердит.

Гость

29 - 21.10.2017 - 14:45

Цитата:

Сообщение от BurBur

«секут прутьями, розгами, ставят «под ранец»,

Какие прутья-розги? Ты о каком вообще времени буровишь?
"Вали кулем"(с) - хуцпа ауле ;)

evgeniy770

30 - 21.10.2017 - 14:45

Ага ана ана ана

Гость

31 - 21.10.2017 - 14:46

Цитата:

Сообщение от BurBur

Это не репрезентативно

Так я тебе сразу предложил по персоналиям. Выбери самого яркого и вперед. Словеснй мусор "о массах" мне еще у бланка осточертел ;)

_Кошница_

32 - 21.10.2017 - 14:47

Цитата:

Сообщение от BurBur

Не могут не потрясти МЕТОДЫ воспитания нашего «христолюбивого» воинства: «секут прутьями, розгами, ставят «под ранец»,

Как в советской армии,в самой захудалой учебке.

Цитата:

Сообщение от BurBur

про повседневную, обыденную ругань и мордобой и говорить нечего.

В СА матом не ругались, в СА матом разговаривали.

Цитата:

Сообщение от BurBur

В курсе о роли петроградского гарнизона в революционных событиях.

Тыловые крысы, фронтовики быстро бы им кишки намотали.Они просто не хотели идти на фронт.Как и во всех тыловых скопищах.

KVD

33 - 21.10.2017 - 14:47

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Цитата: Сообщение от KVD Правительством Колчака было израсходовано в счет уплаты царских долгов Ну так помог Брежневу и Ельцину с Путиным расплатиться за долги. Всё норм.

Помнишь ли ты маленькую такую страну Исландию, как они расплатились с долгами?
Послали всех на х...
Все эти, так называемые, долги наделоло пидоцарь Николай Кровавый, куда ему и дорога.
Товарищ Владимир Ильич Ленин мудро аннулировал все эти долги.

Гость

34 - 21.10.2017 - 14:48

29-Легыч > то не я, то свидетельства офицера, артиллериста Ф.А.Степуна. Федор Августович Степун (1884-1945) принадлежит к плеяде русских философов Серебряного века. С 1914 г. Степун в действующей армии. Он — прапорщик 5-й батареи 12-й Сибирской стрелково-артиллерийской бригады. Набери в гугле рукоприкладство в царской армии - тонны свидетельств. А ты не знал? У вас на дворянских собраниях про это ни ни?

_Кошница_

35 - 21.10.2017 - 14:49

Цитата:

Сообщение от KVD

Товарищ Владимир Ильич Ленин мудро аннулировал все эти долги.

А товарищи Сталин, Брежнев, Ельцин и Путин заплатили, наш пидопожарный кожвен.

Гость

36 - 21.10.2017 - 14:50

32-_Кошница_ > странный человек, поражаете вы меня своими изворотами. Набери в яндексе, узнай состав петроградского гарнизона, там значительная часть фронтовиков, а ты их крысами тыловыми, не хорошо, ой не хорошо..

KVD

37 - 21.10.2017 - 14:50

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Цитата: Сообщение от BurBur Не могут не потрясти МЕТОДЫ воспитания нашего «христолюбивого» воинства: «секут прутьями, розгами, ставят «под ранец»,
Как в советской армии,в самой захудалой учебке.

Шо Кошница идиот - то давно известно, но не до такой же степени, чтобы рассказывать нам как нам плохо служилось в Советской Армии.

Гость

38 - 21.10.2017 - 14:51

Цитата:

Сообщение от BurBur

Да не надо этого мусора. "Набери", "хвилософа" и прочей керни...
Бо я тебя алаверды легко отправлю читать нобелевского лауреата фронтовика Солженицына, и ты тут же на говно изойдешь, узнав чего тебе на партсобраниях про сесесерию не рассказывали.
Ближе к действительности, и поменьше ужастей некрасовщины

Гость

39 - 21.10.2017 - 14:52

Цитата:

Сообщение от BurBur

Набери в яндексе, узнай состав петроградского гарнизона, там значительная часть фронтовиков

Бгггг... тыловые крысы... практически все десять тысяч