| 0
- 25.03.2020 - 13:17
|
Президент России Владимир Путин в ближайшие часы выступит с обращением к россиянам в связи с ситуацией с коронавирусом, сообщили в Кремле. По словам пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова, такая необходимость возникла после вчерашнего визита президента в больницу в поселке Коммунарка, где госпитализируют зараженных коронавирусной инфекцией COVID-19, а также совещания с руководством правительства, ЦБ и администрации президента, на котором обсуждались вопросы поддержки граждан и экономики страны в условиях «непростой мировой экономической ситуации, спровоцированной эпидемией коронавируса».     Отредактировано neutralino; 22.04.2020 в 22:25. Причина: переименование темы | | |||
| 1001
- 30.04.2020 - 17:25
| Цитата:
| | |||
| 1002
- 30.04.2020 - 18:37
| Цитата:
| | |||
| 1003
- 30.04.2020 - 18:40
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 1004
- 30.04.2020 - 18:45
| Цитата:
Цитата:
К профилактике не имеет отношения. Если человек УЖЕ заболел то профилактика не помогла, надо лечить. И кажется ИВЛ не так уж и помогают, смертность среди подключенных к ИВЛ составляет от 50% до 80%. https://iz.ru/1006028/2020-04-29/pul...vl-v-rf-i-ssha | | |||
| 1005
- 30.04.2020 - 18:49
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 1006
- 30.04.2020 - 18:52
| Цитата:
тобиш выявлены тестированием но симтомов заболевания не имеют | | |||
| 1007
- 30.04.2020 - 18:55
| Цитата:
С точки зрения "врачи смогли подключить моего дедушку к ИВЛ и он выжил спасибо им" - разумеется каждая жизнь бесценна. Но с точки зрения статистики различия будут совсем небольшие. Я немного о другом. Есть Германия и есть Франция. В обоих странах по 160.000 выявленных носителей вируса. Но в Германии умерло 6.000 человек, а во Франции 24.000 человек. Разница в шесть раз. И эта разница не потому что в Германии всех тяжелых подключили к ИВЛ, а во Франции сваливали в сточную канаву за замком. Во Франции всех везли в такие же больницы и кого нужно подключали к ИВЛ. Разница вызвана способом оценки всего-то. "Умер от заражения коронавирусом" или "умер от инфаркта при этом тесты на коронавирус были положительные". | | |||
| 1008
- 30.04.2020 - 19:02
| Цитата:
| | |||
| 1009
- 30.04.2020 - 19:04
| Цитата:
| | |||
| 1010
- 30.04.2020 - 19:05
|
1007-Бехолдер > смертность тяжёлых, особенно тех, что на ИВЛ у нас и американцев отличает потому, что у нас различные протоколы помещения людей на ИВЛ. У нас более раннее, у них более позднее, у нас нет нехватки ИВЛ, у них существенный недостаток, подключают самых тяжёлых, которых проблематично спасти. Не пытался учитывать эти факторы в своём анализе? Или они очень сильно мешают в натягивании птички? ;) У нас меньше тяжёлых, их раньше выявляют, помещают на интенсивную терапию, больше выделяют для них койко-мест и человеко-часов. Или тебе эти факты настолько неприятны, что ты их абсолютно не приемлешь? | | |||
| 1011
- 30.04.2020 - 19:06
| Цитата:
Цитата:
а с ивл есть шанс у таких больных. | | |||
| 1012
- 30.04.2020 - 19:07
| Цитата:
| | |||
| 1013
- 30.04.2020 - 19:13
| Цитата:
| | |||
| 1014
- 30.04.2020 - 19:18
| 1013-Снег > скажем так: не было нехватки для оказания помощи тому количеству тяжёлых больных, которое было. Но сейчас мы вышли на плато инфицирования, количество больных постоянно увеличивается, естественно, наблюдается бОльшая потребность в новых ИВЛ, чтобы обеспечить интенсивную терапию тем, кто станет сегодня-завтра-послезавтра тяжёлым. :( | | |||
| 1015
- 30.04.2020 - 19:22
| 1013-Снег > в связи с этим - м.б., не стоит доводить до военно-полевой сортировки (кому выпало жить, а кому не повезло, потому как не хватает ИВЛ на всех) ? самоизоляцию соблюдать, вот это вот всё ... | | |||
| 1016
- 30.04.2020 - 19:27
|
1010-Альфа и Омега > Ты читаешь что я пишу вообще? Или тебе главное зайти на форум показать какой ты молодец и улететь обратно рассказывать как ты всех победил? Читай внимательно - я писал про разницу в смертности в Германии и Франции, она отличается в 4 раза. Одновременно с этим данные о смертности помещенных на ИВЛ говорят о том что умирает от 50% (Россия) до 80% (США). Даже если мы возьмем за истину более качественные показатели "полезности" ИВЛ (российские данные) то ИВЛ снижает смертность в 2 раза. Ну на секунду предположим что в Германии всех пациентов подключают к ИВЛ, а во Франции отказывают вообще всем и не подключают никого. Это конечно бред, но мы берет самые доведенные до максимума оценки. Даже в этом случае смертность в Германии и Франции должна отличаться в 2 раза, но не в 4 раза. А она отличается именно в 4 раза! Вывод можно сделать только один - статистика недостоверна. Скорее всего недостоверна из-за разных методик описания одних и тех же событий. | | |||
| 1017
- 30.04.2020 - 19:27
| Цитата:
У знакомого папе поплохело. Вызвали скорую. Через 3 часа приехала. В больницу везти отказались. Сказали, у вас бронхит, лечитесь дома. Через пару дней человек умер. В морге сделали тест - положительный. А тут и маме полохело. В больницу брать тоже не хотели. Удалось положить, подключив знакомых. Как-то так... ЗЫ: И как выяснилось, хоронить нельзя, только кремация. Ближайшие крематории в Ростове и Новоросе. | | |||
| 1018
- 30.04.2020 - 19:36
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 1019
- 30.04.2020 - 19:38
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 1020
- 30.04.2020 - 19:41
|
1017-v > со слов американца, нью-йоркца, который знает это со слов знакомых из Ростова и Новороссийска, причём без указания дат историй... Ну, сам, со стороны оцени, как выглядит эта история, возможно, даже в чём-то правдивая. | | |||
| 1021
- 30.04.2020 - 19:42
| Цитата:
| | |||
| 1022
- 30.04.2020 - 19:43
| 1021-Эдж >писял бы под себя | | |||
| 1023
- 30.04.2020 - 19:45
| у меня в станице выявили один случай завозной.человек прилетел из москвы.3 дня дома на карантине.стало плохо вызвали скорую. и сразу на скорой отправили в краснодар.где проводили тест не знаю.подтвержден короновирус | | |||
| 1024
- 30.04.2020 - 19:48
| 1023-Falcon >у вас сжечь не могли что ли? | | |||
| 1025
- 30.04.2020 - 19:50
| Цитата:
| | |||
| 1026
- 30.04.2020 - 20:02
| Цитата:
Еще раз - даже если мы предположим что в Германии подключают ВСЕХ, ВОТ СОВСЕМ ВСЕХ, ВСЕХ ДО ЕДИНОГО ЧЕЛОВЕКА. И одновременно предположим что во Франции НИКОГО НЕ ПОДКЛЮЧАЮТ, ВСЕХ ДО ЕДИНОГО СВАЛИВАЮТ В СТОЧНУЮ КАНАВУ. Даже тогда смертность между Францией и Германией будет отличаться в 2 раза. А она отличается в 4 раза. (если по твоему предположению в Германии подключают только у кого деньги есть, а остальным отказывают то разница должна быть ЕЩЕ МЕНЬШЕ). Неужели это все так трудно понять? | | |||
| 1027
- 30.04.2020 - 20:03
| Цитата:
| | |||
| 1028
- 30.04.2020 - 20:05
| Цитата:
| | |||
| 1030
- 30.04.2020 - 20:11
| Мишустин слёг. Белоусов теперь и.о. | | |||
| 1031
- 30.04.2020 - 20:12
| 1029-лемурнапалнапанду >та ладно, на зарулёме писали что 30тыр дают, что б в справке о смерти, написать короновирус. Дочери охфицеров не дадут соврать | | |||
| 1032
- 30.04.2020 - 20:14
| Цитата:
| | |||
| 1033
- 30.04.2020 - 20:15
| Цитата:
| | |||
| 1034
- 30.04.2020 - 20:15
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 1036
- 30.04.2020 - 20:21
| Цитата:
| | |||
| 1037
- 30.04.2020 - 20:33
| Цитата:
| | |||
| 1038
- 30.04.2020 - 20:36
| Цитата:
 | | |||
| 1039
- 30.04.2020 - 21:22
|
1020-Альфа и Омега > Тебе же даже если бы дали фамилии и номера паспортов, все равно бы не поверил. | | |||
| 1040
- 30.04.2020 - 21:35
| Цитата:
| | |||
| 1041
- 30.04.2020 - 21:37
| Цитата:
| | |||
| 1042
- 30.04.2020 - 21:37
| 1039-v > даже, если бы ты дал фамилии и телефоны, это были бы только частные случаи. И, если подробнее рассмотреть эти частные случаи, уверен, там бы открылись подробности, которые меняют суть историй. Увы, в России, в Краснодарском крае, Ростовской области, такие истории, как ты описал, возможны, но они не являются стандартной ситуацией для России. Полно совершенно противоположных, когда приезжали/прилетали, у них брали анализы, потом помещали на карантин и брали анализы у всех, с кем заражённые контактировали. | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
