| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 28.06.2018 - 14:05
|
Вот что нашел (см. ниже) на просторах интернета, и считаю, что это нужно вынести отдельной темой, так как замалчивают очень важный "нюанс" пенсионной реформы. ================================================== ============= Виталий Михайлович Митин, юрист: В России началось бурное обсуждение законопроекта об увеличении пенсионного возраста для мужчин вместо 60 лет до 65 лет, а женщинам вместо 55 лет до 63 лет. Чтобы обсуждать новый закон, то сначала нужно чётко и ясно сказать, что новый закон это прямое нарушение Конституции РФ. Читаем ч.2 ст.39 Конституции РФ: «Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.». Согласно п.1 ст.7 «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» установлено (предусмотрено): «Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет.» Но ведь согласно ч.2 ст.55 Конституции РФ чётко и ясно предусмотрено (запрещено): «В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.». Безусловно, новым законом отменяются и умаляются права граждан России выходить на пенсию мужчинам в 60 лет, а женщинам в 55 лет. Подчеркиваю особо: отменяются эти права граждан в сторону ухудшения! А это уже не только прямое нарушение указанной ч.2 ст.55 Конституции РФ о запрете отменять права граждан, но и прямое нарушение ч.1 ст. 19 Конституции РФ: «Все равны перед законом…». Оказывается будущие пенсионеры, но граждане сегодняшней России, будут по новому закону явно не равны сегодняшним гражданам-пенсионером, что и есть прямое нарушение конституционных прав будущих пенсионеров о конституционном равенстве всех перед законом – новый антиконституционный закон серьёзно (существенно) ущемляет права будущих пенсионеров. Безусловно, нарушаются права человека, гарантированные в ст.2 Конституции РФ: «Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.». Нарушается также и ч.1 ст.1 Конституции РФ о правовом государстве. Поэтому не должен быть принят новый закон без изменения Конституции РФ, то есть, сначала надо изменить Конституцию – поотменять все указанные выше права граждан, а потом, с чистого листа писать новый закон о пенсионном возрасте. А согласно ст.135 Конституции РФ парламент России (Федеральное Собрание) сам не может изменить указанные выше статьи Конституции из глав 1 и 2 Конституции, а в случае необходимости должно быть созвано Конституционное Собрание. А это уже очень серьёзно! В общем получается, что Правительство замахнулось попутно серьёзно изменить Конституцию, но правда об этом скромно умалчивает или вообще задумало обойти Конституцию или даже само не замечает (что вполне вероятно, ведь юристов у нас не хотят даже слышать), что нарушает Конституцию. Надеюсь, что на этот раз меня юриста услышат власти и Конституция РФ и права граждан России не будут нарушены! Виталий Михайлович Митин, юрист ================================================== =     | | |
| 441
- 05.07.2018 - 13:35
| поправочка, отец до 2009 платил в ПФР - 18 лет. | | |
| Модератор 442
- 05.07.2018 - 13:35
|
447-KRIHA >"ты просто пиз.ишь." да нет, ты далее пишешь то же самое, только другими словами.. "то твоим родителям 60-70.."="Мои родители 48 и 49" "вышли на пенсию в 2003 и 2004 году"="значит они работали с 1970х годов" "с 1991 по 2003 как минимум - больше 10 лет платили " = " ничего не платили.. половину своей трудовой жизни" странный, ты криха.. повторил слово в слово то, что я тебе написал, но обвинил меня во лжи.. реально странный.. " ты считаель, что если человек родился и жил в СССР, то это типа иждивенец" я тебе уже отвечал на это... это ты так считаешь.. а я никаких оценок не даю.. я говорю по факту - денег в пф эти люди не платили, но пенсию получают исправно.. это факт? факт... | | |
| 443
- 05.07.2018 - 13:39
| Цитата:
я тебя понял, НеСпасибкин, "жизнь такая". | | |
| Модератор 444
- 05.07.2018 - 13:42
| 450-KRIHA > у тебя бомбит, криха.. подгорает.. ты додумываешь за меня то, чего я не говорил, наполняешь одному тебе ведомым смыслом мои слова, в общем - впал в полную истерику.. а в качестве успокоительного ты себе прописал порцию ярлыков, которых на меня наклеишь и тебе станет легче переносить вся тяготы РЕАЛЬНОГО мира... сейчас ты сказал себе: он просто мерзкий человек, этот неспасибкин, просто мерзкий ублюдок, который ненавидит стариков и наших родителей, как его земля носит такого.. и тебе стало полегче.. ты вроде как нашел опору.. и не беда, что все это лишь твои фантазии, криха.. | | |
| 445
- 05.07.2018 - 13:43
| Цитата:
| | |
| 446
- 05.07.2018 - 13:49
|
446-NoThanks > Цитата:
Так что такие киздануть - это надо совсем слепым быть) Формально пенсионное обеспечение в СССР было для работников бесплатным – они из своих доходов ничего в пенсионную систему не платили. Пенсии финансировались из так называемых общественных фондов потребления, складывавшихся из средств государственного бюджета и отчислений предприятий (от 4 до 12% фонда оплаты труда в зависимости от отрасли)[2]. http://www.ru-90.ru/content/синявска...-россии | | |
| Модератор 447
- 05.07.2018 - 14:08
|
452-KRIHA >"очень хладнокровно выкладываю" давай не отмазывайся :)) бомбануло - так признайся :)) вернемся к конкретике.. ты пишешь: "мать платила в ПРФ 12 лет".. очевидно, с 1991 по 2003 годы.. в 1997 году произошла деноминация.. то есть по факту, все что было до 1997 года вообще делится на 1000.. в 1995 году, к примеру, средняя зп была в январе 300 000 рублей, а в декабре уже 700 000.. и это, как ты понимаешь, не означает что мы стали в 2,5 раза лучше жить :)) а после деноминации все эти отчисления ты можешь считать как отчисления от 300 и 500 рублей в месяц соответственно :) поэтому реально там есть о чем говорить только с 1998 года.. с 1998 года до 2003 год средняя зп составляла не более 3000 рублей в среднем..отчисления с нее, следовательно, за 5 лет были порядка 36 000р. то есть - не более чем на две средние пенсии в рф в 2018 году :)) понимаешь какое дело в реальности.. 453-Claw15 >ты чтото хотел сказать? | | |
| 448
- 05.07.2018 - 14:12
| Цитата:
1. деноминация 1997 г. 2. дефолт 1998 г. ... составь пожалуйста весь список, если не сложно. | | |
| Модератор 449
- 05.07.2018 - 14:16
| 455-KRIHA >"составь пожалуйста весь список" мне то зачем? я твою маму ни в чем не виню, а вот ты прям из штанов выпрыгиваешь - хочешь списки какието :)) | | |
| 450
- 05.07.2018 - 14:24
| Цитата:
| | |
| 451
- 05.07.2018 - 14:26
| Цитата:
| | |
| 452
- 05.07.2018 - 14:28
| Цитата:
| | |
| Модератор 453
- 05.07.2018 - 14:29
|
458-KRIHA >"это фактически перекладывание" да это ты так решил.. я ничего такого не говорю.. "логика достаточно мерзкая" согласен.. мне твоя логика тоже неприятна.. | | |
| 454
- 05.07.2018 - 14:30
|
Вы ваще о чём господа? Наши родители, деды - воевали, осваивали Север, целинные земли, строили и создавали нашу страну, эту страну. Строили заводы, фабрики, занимались нефте и газодобычей. А потом это всё прихватизировали. Было народное, стало своё отдельных личностей, по случаю, по хитрой схеме, или просто отжали. И теперь никто никому не должен. Бабка(дед) ты не платила в пенсинный фонд поэтому, пошла нафиг, будь рада тому что дают... Капец полный. Нас не с кем сравнить, у нас своя история. | | |
| 455
- 05.07.2018 - 14:31
| Цитата:
| | |
| Модератор 456
- 05.07.2018 - 14:33
| 462-KRIHA >"такие выводы напрашиваются " так они у тебя напрашиваются.. вот еще у оратора повыше - тоже.. а я то тут при чем что у вас чтото гдето чешется или напрашивается? я говорю о фактических вещах.. о том, что если денег в кошельке нет и их туда никто не положит, то им там взяться неоткуда.. нет таких чЮдес на свете.. | | |
| Модератор 457
- 05.07.2018 - 14:35
|
461-daki >"Наши родители, деды - воевали, осваивали Север, целинные земли, строили и создавали нашу страну" безусловно.. наши предки - местами весьма крутые ребята.. весьма крутые... правда и ошибки бывали - куда ж без них.. но в общем и целом - очень крутые, да.. "эту страну" а вот это вопрос.. этой стране лет не так много.. "Было народное" а это и вовсе брехня галимая, такто.. "И теперь никто никому не должен." должен не должен это один базар... а есть бабки под подушкой или нет - другой.. "пошла нафиг," что же вы с крихой такие агрессивные? хоть бы чуточку уважали старших.. | | |
| 458
- 05.07.2018 - 14:39
| Цитата:
и это только цветочки. | | |
| 459
- 05.07.2018 - 14:40
| Цитата:
| | |
| 460
- 05.07.2018 - 14:41
|
464-NoThanks >что же вы с крихой такие агрессивные? Я не агрессивная, я добрая) | | |
| Модератор 461
- 05.07.2018 - 14:42
| 465-KRIHA > в зданиях ничего плохого нет.. здания должны быть красивыми и современными.. это нормально.. опять же.. даже если каждое здание по миллиарду рублей и таких зданий 50.. это 50 миллиардов.. строили их 10 лет... пенсионеров у нас - 40 миллионов.. это 125 рублей в год на каждого пенсионера.. 10 рублей в месяц... | | |
| 462
- 05.07.2018 - 14:42
|  я в восторге. молодцы пенсионеры! какие здания строят! загляденье! | | |
| 463
- 05.07.2018 - 14:45
|
465-KRIHA >Аудит Пенсионного фонда и аттестация всех сотрудников, давно напрашивается. А также соотношение количества сотрудников, к кол-ву пенсионеров. Ну, если постоянно приводят в пример другие страны. То какое у них соотношение. | | |
| Модератор 464
- 05.07.2018 - 14:45
|
467-daki > ну хорошо :) 466-KRIHA >"назвал во всем неправой" она безусловно не права.. человек имел все возможности платить за квартиру, но не платил.. какие тут могут быть вопросы? если бы пошла тема, что денег у нее нет, что квартплата высокая, а пенсия маленькая, все такое - был бы один разговор.. но когда ты уезжаешь на полгода и не заботишься вообще оплатой квартплаты - это не совсем красиво.. а главное - действия банка и приставов совершенно логичны.. что еще они должны были по твоему сделать? | | |
| Модератор 465
- 05.07.2018 - 14:49
| 469-KRIHA > я частенько бываю в зданиях органов власти... налоговых, пенсионных, кадастровых, судах и пр. могу тебе сказать что в современных, красивых, уютных зданиях находиться намного приятнее.. а вот в совковых убогих казематах с сортирами на улице - не очень.. | | |
| Модератор 466
- 05.07.2018 - 14:50
| опять же, пока эти здания строятся работают строители, поставщики стройматериалов, мебели, компьютеров и так далее и тому подобное... | | |
| 467
- 05.07.2018 - 14:57
|
тут согласен с NoThanks, конечно же приятно находится в таких зданиях, хотя не был там еще ни разу, это еще в будущем. но я же говорю - это только вершина айсберга. уже сформировался запрос на то бабло, которое освободится, если введут новый возраст выхода на пенсию. Если, как говорит ПФР, у них ничего нет, что приходит то и уходит - то откуда этот запрос? причем, по факту банки, где размещены деньги пфр используют их в качестве тех же кредитов, которые выдают "еще не пенсионерам" - это в принципе в капиталистической системе нормально, но речь о том, что деньги в ПФР есть и с запасом. | | |
| Модератор 468
- 05.07.2018 - 15:02
|
474-KRIHA > ты много не правды говоришь :)) "банки, где размещены деньги пфр используют их в качестве тех же кредитов, которые выдают" это не так.. банкам вообще деньги не нужны чтобы выдавать кредиты :)) погугли как это работает :)) "деньги в ПФР есть и с запасом." деньги в пфр всегда должны быть и всегда должны быть с огромным запасом.. чтобы потом не было таких разговоров, как у нас щас.. | | |
| 469
- 05.07.2018 - 15:10
| Цитата:
| | |
| Модератор 470
- 05.07.2018 - 15:12
| 476-KRIHA > то есть ты не понимаешь о чем пишешь... денег нет - это не значит что счета пустые.. пенсионный фонд управляется с горизонтом планирования - в десятки лет.. оценивается демография, макроэкономика и пр. чтобы чтото получить в 2030м году, надо какието решения принимать в 2018.. и наоборот, все решения, которые были приняты в 2018 - будут играть до 2030го и дальше... | | |
| 471
- 05.07.2018 - 15:21
| Цитата:
| | |
| 472
- 05.07.2018 - 15:21
| 468-NoThanks > Содержание ПФР обходится примерно по 3000р в год на каждого пенсионера | | |
| 473
- 05.07.2018 - 15:22
| Цитата:
| | |
| 474
- 05.07.2018 - 15:23
| Цитата:
А вот попытки Ноу Фенкса донести до тебя разумные мысли тщетная суета, тыж коммунист, а значит туп как пробка =( | | |
| 475
- 05.07.2018 - 15:26
|
))) то что ты педик двухдырочный - это понятно, к тому же осёл. так же надо помнить, что педики навроде ё в принципе против пенсий как таковых, Ноу Фенкс выражается аккуратнее - говорит, что ПФР это богадельня. | | |
| 476
- 05.07.2018 - 15:29
| 481-_ё_ > Ну, если сравнивать с коммунистами, манархизды тупее на порядок - коммунисты вас отдрючили, но вы до сих пор фапаете на обоставшуюся монархию) | | |
| 477
- 05.07.2018 - 16:14
|
Мы разогнали коммунистов с их сссром и демократов ))) Заставили Жириновского петь перед Путиным "Боже, Царя храни!" на официальном мероприятии в Кремле. Вернули Стране Герб и Флаг. Ставим повсюду памятники Нашим Царям. Из Ленина набили чучело. Вернули несменяемость Власти. Так кто кого, дурачки? ))) И всё это тихо, спокойно, без шума и пыли ))) потому что мы умные =)) И корону на голове Государя вам тоже предстоит увидеть )) | | |
| 478
- 05.07.2018 - 16:21
| Цитата:
| | |
| 479
- 05.07.2018 - 17:05
|
Граждане России отрицательно относятся к возможному повышению пенсионного возраста и считают нынешний возраст выхода на пенсию оптимальным, заявляет «Левада-центр», 5 июля сообщает информационное агентство INTERFAX.RU. Опрос проведен «Левада-центром» 22–26 июня среди 1600 респондентов в 52 субъектах РФ по репрезентативной всероссийской выборке городского и сельского населения. Социологическое исследование показало, что 89% респондентов имеют негативное отношение к возможному увеличению возраста выхода на пенсию. Существующий возраст выхода на пенсию мужчин (в 60 лет) считают правильным 87% опрошенных, существующий возраст выхода на пенсию женщин (в 55 лет) считают правильным 84% респондентов. Отсутствие индексации пенсий в соответствии с уровнем инфляции считают неправильным 78% респондентов. Отрицательное отношение к лишению пенсии граждан, достигших пенсионного возраста и продолжающих работать, высказали 85% опрошенных. Напомним, что предложенные правительством России преобразования пенсионной системы предусматривают поэтапное увеличение пенсионного возраста для мужчин с 60 до 65 лет, а для женщин — с 55 до 63 лет. В результате средний пенсионер России ежегодно недополучит 336 тысяч рублей пенсионных выплат, а также будет лишен льгот, предусмотренных для пенсионеров. Следует отметить, что в 48 регионах России средняя ожидаемая продолжительность жизни ниже предложенного правительством пенсионного возраста. Эксперты указывают на серьезное несоответствие между аргументацией правительства в поддержку пенсионной реформы и реальным положением дел. По их мнению, одной из реальных причин предлагаемой пенсионной реформы является невозможность расплатиться с гражданами по «замороженным» пенсионным накоплениям, которые отчислялись с 2002 года. Данная ситуация вызвана нецелевым использованием пенсионных фондов, которое пытаются скрыть введением новой системы индивидуальных пенсионных счетов. | | |
| Модератор 480
- 05.07.2018 - 17:07
| да ясен чилен, что ничо хорошего в том, чтобы ишачить больше, а получать меньше - никто не видит :)) от же опрос опросов :)) | |
