| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 09.10.2012 - 13:41
|
Суммарная мощность 2-х ниток составляет 55млрд кубов газа в год. Очередная победа энергетической сверхдержавы, а патриоты - молчок. Нехорошо-с. Теперь поподробней об успехах. Цитата:
    | | |
| 201
- 15.10.2012 - 08:10
| 200-aivariz > не поверишь, но про Силезию я в курсе. От экономич.географии что-то в голове ещё осталось. | | |
| 202
- 15.10.2012 - 08:14
|
199-Winny > Я не говорил, что наш - не верен. И они, и мы - по своему правы. И наша диверсификация полезна. Вопрос в том, что экономически обоснованнее. Что перспективнее. Мне кажется, что диверсификация самих источников для ЕС (и Украины) - много выгоднее нашей - диверсификации путей транзита. Особенно в среднесрочной и дальней перспективе. Цитата:
Уголь недорог, и поставщиков его много, транспортировать его очень легко, легко хранить, менять поставщиков. Почти никаких затрат на смену поставщика. Это не труба потому что, да и запасов угля по всему миру навалом. Удобный ресурс. Насчёт экспорта грязи - это уже не их проблема, а поставщика. Экологи в ЕС очень чувствительны, когда сорят у них в стране, если сор выносится из их страны - они много-много тише. Новые технологии ВУТ позволяют не сорить у них в стране, при сжигании? Отлично. Сколько мусорят в той же России или Австралии при его добычи - их волнует мало. Хотя воют порой много. Но это уже так... абстрактный вой. Своя рубашка-таки ближе. Не хочет поставщик поставлять им уголь, заботится о своей экологии - ну пусть не поставляет. Другие найдутся. Вообще есть и очень экологические пути добычи угля. Под землёй. Горнопроходческими щитами. В ЕС в основном так и добывают. Карьеры рыть никто не заставляет. Но дороже, разумеется. Так что главное - выбор. В случае угля - выбора объективно намного больше. Уж молчим о запасах. США вон, свои запасы угля (крупнейшие в мире, не забываем, да?) даже особо и не разрабатывает. Разведала, и сидит на них. Чего жужжать, пока и других хватает? | | |
| 203
- 15.10.2012 - 08:22
|
Кстати, не так давно читал, что у нас РЖД поднимало вопрос о том, чтобы привязать тариф на перевозку угля к цене угля. На перспективу. А то непорядок, возим уголь по тарифам щебёнки - ну в какие это ворота?! Они же разные! Разные!!! И тарифы, соответственно, должны быть разные. Себестоимость пусть стоит за углом и не отсвечивает, она никому не интересна. Вот так. Каждый хочет укусить свой кусочек от пирога... | | |
| 204
- 15.10.2012 - 08:29
| (203+) Кстати, тут я не совсем прав, эт я спешил... перечитал кое-какие материалы. Тарифы конечно разные, но они фиксированы. И меняются редко. Железнодорожники в связи с постоянным ростом транзита угля хотят их привязать к мировым ценам на уголь. Фиксированные тарифы - не так выгодны. | | |
| 205
- 15.10.2012 - 08:32
| Цитата:
| | |
| 206
- 15.10.2012 - 08:36
| никак не пойму. РЖД перешло обратно на паровозы це шо? | | |
| 207
- 15.10.2012 - 09:50
|
205-Снег > Дело в том, что ЕС планирует уходить от межгосударственных контрактов на поставку газа. Государство не должно договариваться о поставке какого-то ресурса. Это неправильно. Это не дело государства. Так что выстраивать газовые отношения с конкретной страной - это уже устаревшая модель. Это неэффективно, не рыночно и несёт политические риски прямых зависимостей. Неявных. Они потому и хотят переходить к распределению на хабах. Т.е. Россия будет продавать свой газ не Германии, а хабу. Кому хаб перепродаст - уже его дело. Хаб - не политическая, а сугубо коммерческая организация. Некий аналог биржи. Не долгосрочные конракты, а быстро меняющиеся спотовые цены. Газпрому этого, конечно, не хочется. Но я сомневаюсь, что мы сможем от такого уйти. Это выгодно потребителю (не всегда, но в среднем). А у нас доля постоянно падает, рычагов давления на ЕС всё меньше и меньше. Он, конечно, пытается потихоньку скупать акции хабов, но тут их антимонопольщики бдят, если что - Газпрому эти покупки очень дорого выйдут. Например, у прошлом годе Еврокомиссия заблокировала сделку по покупке Газпромом 50% акций Центрально-Европейского газового хаба (Central European Gas Hub). Так что определять ценовую политику хабов через наращивание нашей доли нам не дадут (не такие они простачки). Если Газпром будет упорствовать и настаивать на прямых долгосрочных договорах между странами с очень удобным для него принципом тейк-о-пей - его доля будет продолжать падать. | | |
| 208
- 15.10.2012 - 09:59
| Чем БОЛЬШЕ работающих на запад труб, тем МЕНЬШЕ надо российского народа на етой территории, тем сильнее и жестче надо их контролировать. Усе. | | |
| 209
- 15.10.2012 - 11:19
| Углеводородное будущее Европы Каковы же реальные перспективы поставок газа в Европу, скажем, до 2020 года, когда будущие объемы можно действительно посчитать, а не просто смоделировать? Ресурсы Европы С какими ресурсами окажется Европа на такую вполне предсказуемую перспективу, если допустить, что «Газпром» все-таки не примет европейский диктат? Сигналов к тому в сентябре прозвучало достаточно. Подписан новый указ о государственных приоритетах в работе стратегических компаний на внешних рынках, что в известной мере выравнивает позиции российской стороны, против которой до недавней поры выступала вся мощь объединенного европейского административного аппарата и национальных правительств. Процитируем также выступление главы «Газпром экспорта» А.Медведева на только что завершившейся конференции «Нефть и газ Сахалина-2012»: «Азиатские страны способны стать потребителями российского газа, сопоставимыми по объемам с европейскими». За ответом о предстоящем развитии европейского газового баланса обратимся к одному из самых релевантных европейских прогнозов – десятилетнему плану развития газовых сетей (TYNDP). Это основной рабочий документ, на основе которого принимаются решения о развитии европейской инфраструктуры, кроме того, он обновляется раз в два года. Внутренняя добыча газа в ЕС падает драматически. По данным ENTSOG, она снизится до 119 млрд. куб. метров в 2020 году с текущих 184 млрд. Надежды на собственный дешевый сланцевый газ тают на глазах. Польша, названная «европейской сланцевой лабораторией», так и не обнаруживает положительных результатов после пяти лет интенсивных поисков. Уже сворачивают работы на своих лицензионных участках ExxonMobil и 3Legs. Европейский центр политических исследований (CEPS) в своем недавнем отчете с говорящим названием «Сланцевый газ и европейский внутренний рынок газа: за пиаром и истерией», утверждает, что даже с возможным началом промышленной разработки сланцевого газа новый энергоресурс не изменит правила игры в регионе. Норвегия – давний и надежный поставщик газа в ЕС – крайне бережно относится к своим скудеющим запасам. Даже на фоне новых открытий в акватории Северного моря эта страна не планирует масштабного увеличения своей добычи и соответственно экспорта. Один из двух сетевых экспортеров Северной Африки – Ливия уже останавливала свои поставки в Европу в разгар арабской весны, во втором-третьем квартале 2011 года. Заметим, что эти выпавшие объемы замещал именно российский газ. Этот регион по-прежнему остается проблемным и высокорисковым. Возможные к концу декады 10 млрд. куб. метров из Азербайджана также особой погоды не делают. Основные свои надежды Европа связывает с СПГ, но этот ресурс тоже не бесконечен. Торгуясь преимущественно, как и сетевой, по долгосрочным контрактам, с 2011 года весь свободный и новый СПГ активно утекает в Азию. Эксперты уже поспешили назвать это «войной Европы и Азии за СПГ». Только в минувшем году Япония заключила новых контрактов на 11,5 млн. тонн в год, другие страны АТР – еще на 20 млн. тонн, в то время как страны Евросоюза – всего на 3,1 млн. тонн. Азиатский рынок сбыта гарантирует производителям существенно большую прибыль. Так, средние цены СПГ в Европе сейчас составляют 310–350 долл./тыс. куб. метров, а в Японии, Корее и Китае – без малого 500 долл. Растущие экономики азиатских стран и вывод атомных мощностей в Японии открыли дополнительную нишу для СПГ. И чем более Европа стремится снизить цены на своем внутреннем рынке, тем менее привлекательна она становится для поставщиков СПГ. В 2011 году был введен в строй лишь один СПГ-завод в Катаре, с 2012 по 2014 год прирост новых мощностей невелик, с 2015 по 2017 год будет введено в строй 47,6 млн. тонн в год новых мощностей в Австралии, но они заведомо нацелены на Азию. Таким образом, у Европы есть мощный конкурент за новые объемы СПГ на мировом рынке. Американская газовая сгущенка В последнее время заговорили еще об одном резерве – североамериканском СПГ, экспорт которого начнется в 2016 году. Но и здесь все непросто. Из всех поданных заявок на сооружение экспортных мощностей официальное разрешение регулятора FERCи Департамента энергетики США пока получил лишь проект SabinePass компании CheniereEnergy, вся его будущая продукция уже законтрактована. Покупатели (при том что по 3-й и 4-й очередям еще не начаты предпроектные работы) – две азиатские компании KOGAS и GAIL и две европейские – BGGroup и NGFenosa, однако обе последние – мировые игроки на рынке СПГ, и, куда именно они направят приобретенные в Америке ресурсы, неизвестно. Экспортные поставки из Северной Америки в Азию принесут операторам почти 200 долл. маржи за 1 тыс. куб. метров, в то время как в Европу – лишь 150 долл. Но самый привлекательный рынок для американского СПГ – это Латинская Америка, где прибыль возрастает до 280 долл. в силу более короткого транспортного плеча и высоких цен в регионе. Американский СПГ отнюдь не обещает быть дешевым. Его поставщики считают свою прибыль исходя из действующих там цен за минусом транспортных и производственных расходов. Таким образом, даже если американские регуляторы разрешат экспорт СПГ другим компаниям, подавшим заявки на сооружение новых мощностей общим объемом более 110 млн. тонн в год, этот новый газ скорее пойдет в Латинскую Америку и АТР, нежели в Европу из-за очевидного ценового дифференциала. Так, по последним оценкам WoodMackenzie, сделанным в мае 2012 года, постоянно растущий азиатский рынок СПГ готов принять до 2020 года не только всю незаконтрактованную продукцию с действующих и строящихся заводов СПГ, но и весь потенциальный американский экспорт. Однако пока американские власти не спешат с выдачей экспортных лицензий, тщательно взвешивая последствия этого решения для своего внутреннего рынка. Дешевый газ уже во многом заменил старую угольную генерацию в стране, приведя к рекордному за последние 20 лет минимуму выбросов СО2. Американская промышленность, особенно газоемкая химическая, получила ощутимые преимущества перед конкурентами. Вынашиваются масштабные планы по замене нефти газом на транспорте. Прогноз EIA показывает возможный нетто-экспорт к 2020 году не более 20 млрд. куб. метров. Если вернуться к перспективному анализу газового баланса Европы, то вторым направлением, с таким же приростом до конца декады, как и сектор СПГ, является импорт из России. Но именно этот газ встречает на своем пути в Европу наибольшее сопротивление, которое с внедрением норм Третьего энергопакета и дальнейшей либерализации европейского рынка будет только усиливаться. Вопрос о том, чем заместить выпадающие почти 70 млрд. куб. метров собственной добычи уже к 2020 году, остается открытым. Налицо явное противоречие между политическими установками властей объединенной Европы и действительным положением дел, когда осложнения на российском направлении могут обернуться для европейских потребителей уже в ближайшие 10 лет дефицитом природного газа. | | |
| 210
- 15.10.2012 - 11:54
| 209-supersapiens > вот зря Вы так все подробно здесь привели. Кумэ теперь аж кушать не сможет))) | | |
| 211
- 15.10.2012 - 12:38
| Цитата:
Ну, если кооперацию газовых сетевых операторов назвать самым компетентным источником (посмотрите, кто именно входит в ENTSOG) - то оно конечно. Но - с чего бы такая щедрость для них? Чем они такое предпочтение перед другими источниками заслужили? Кроме этого, надо было бы вначале дать знать обсчеству, что эта организация очень-очень молода - ей три годика всего. Ну и соответственно, их план развития газотранспортной отрасли (TYNDP) - успели они принять для себя, и только один раз. Как они его выполнят - будет видно. Говорить о актуальности их аналитики, соответственно, очень надо... с опаской. Собственно, их основная цель - не статистика - а выработка консолидированных, согласованных решений по газотранспортной области Европы. Статистика для них.. как статистика-обзоры Газпрома. Для сравнения: упомянутая мной выше EnerData, на выборки из которой я стараюсь опираться - чуточку постарше будет, ей уже более 40 лет. И это сугубо статистическая организация, включённая в Евростат, которая охватывает все стороны энергетического рынка, в то время как ENTSOG, это очевидно по их материалам - на всё смотрит с газового вентиля (разве сие удивительно? у плотника всё вокруг - гвозди). Но в целом, то, что они говорят - по фактам - тут особо спорить не о чём. Вопросы к выводам, которые они делают. Если учесть, что они совсем не учитывают другие аспекты-тенденции энергетического рынка Европы, как то - наметившийся возврат к углю и усиление ВИЭ для энергетики, то я бы не сказал, что их выводы нужно принимать, как действительно аналитически полные. Прочитать наискосок, отметив некоторые ключевые факты - стоит. А вот выводы - не советую принимать. Это всё же очень... зависимый анализ. Кви продес - это про них. Анализ газовиков Европы. Повторюсь - факты-вкрапления в статье в целом верны. Я не увидел сильных противоречий с другими источниками. Хотя многих ключевых фактов нет вообще... например те же Афродита и Левиафан (не штокман, разумеется, но вполне эдак себе миллиарды кубов)- где их объёмы поставок в перспективе? Не учтены? Не будут разработаны вообще? Не пойдут в Европу?... Почему? Ниясно, в общем. Как-то однобоко всё. Кстати, если вы скачаете их документы, те же прогнозные материалы - там даны только сценарные оценки. Без оснований сценариев. Увы, мне такую "аналитику" читать не нравится. | | |
| 212
- 15.10.2012 - 12:45
| по тому как она не вписывается в стройную теорию? :) | | |
| 213
- 15.10.2012 - 12:48
| ОАО "Газпром" в связи со взрывом на газопроводе, по которому иранский газ поступает в Турцию, увеличил объем экспортных поставок газа в Турцию на 60% - с 30 до 48 миллионов кубометров в сутки. Компания Botash до устранения последствий аварии обратилась в "Газпром" с просьбой увеличить поставки газа по газопроводу "Голубой поток". 8 октября 2012 года в соответствии с просьбой турецкой стороны "Газпром" увеличил объем экспортных поставок газа. | | |
| 214
- 15.10.2012 - 12:51
| Евросоюз готовит против Тегерана пакет санкций, запрещающих импорт иранского газа в ЕС. Вероятнее всего, эмбарго на поставки газа из Ирана будет принято 15 октября на встрече министров иностранных дел ЕС в Люксембурге. Помимо газового эмбарго санкции против Ирана будут расширены в сферах финансов и энергопроизводства. Иранский газ поступает в европейские страны через Турцию, которая смешивает его с азербайджанским сырьем. Турция может проигнорировать введенное ЕС эмбарго и продолжить добавлять иранский газ в экспортные трубопроводы. Европейский Союз пришел к основному соглашению о запрете импорта иранского природного газа и ужесточении санкций в отношении этой страны. В поступившем сообщении говорится, что страны-члены ЕС обсуждают введение против Ирана дополнительных санкций в ответ на то, что Иран в настоящее время отказывается прекратить обогащение урана, которое позволяет создавать ядерные вооружения. ЕС планирует официально одобрить новые санкции на совещании своих министров иностранных дел 15 октября. В четверг NHK стало известно из дипломатических источников ЕС, что члены ЕС достигли предварительного соглашения о запрете импорта иранского природного газа. вот вам и афродита,вот и левиафан | | |
| 215
- 15.10.2012 - 12:57
|
212-supersapiens > Нет, не потому. Я написал, почему. Мне было бы интересно видеть новые независимые источники данных, но их "Potentional Scenario" (читали же их девелопмент-планы?) - даются уже в конечных выводах/графиках - оснований не приведено. И многих данных нет. Те же самые новые месторождения Израиля и Кипра - где они в анализе? Почему они не учтены, как будто их нет вообще?! Сотни миллиарды кубов потенциальных поставок на рынки Европы. А их - нет. Ну и там многое чего ещё... Так что как источники данных - они меня разочаровали. Може, по молодости лет просто.. три годика всё же, куда им до всеобъемлемости данных того же Евростата. Да и статистика - всё же не их профиль, они по другому ведомству. Ну, поглядим в будущем. Наборы их "scenario" до 2019 я сохранил у себе у папочке. Поглядим, как оно потом выполнится. | | |
| 216
- 15.10.2012 - 12:59
|
214-supersapiens > А причём тут Афродита и Левиафан? В какую степь? В огороде бузина, а в Киеве дядька. Политические риски не предсказуемы в долгосрочных анализах, соответственно, их учитывают только в краткосрочных. | | |
| 217
- 15.10.2012 - 14:39
|
216-Terek > по непроверенным данным, Наше Достояние учитывает вообще всё : | | |
| 218
- 15.10.2012 - 14:40
|
Свежие Ведомости Цитата:
| | |
| 219
- 15.10.2012 - 14:41
| 218-kum > зима на пороге, куме. Ты кизяков запас ? | | |
| 220
- 15.10.2012 - 14:44
| Цитата:
| | |
| 221
- 15.10.2012 - 14:45
| 220-kum > ну так пользуйтесь моментом, а то каких-то 7 лет - и привет. | | |
| 222
- 15.10.2012 - 14:47
| Winny 219 - Увы вы все ближе и ближе к Lomm , какашки наш ответ фактам! | | |
| 223
- 15.10.2012 - 14:48
| Цитата:
| | |
| 224
- 15.10.2012 - 14:48
| 222-aivariz > это всё планпутена, айвариз. Не вздумай даже нюхать. | | |
| 225
- 15.10.2012 - 15:12
| Цитата:
| | |
| 226
- 15.10.2012 - 15:28
|
огу объяснить. Потому что в определенный момент – и в этом бесспорная заслуга Юлии Тимошенко перед Украиной – в “Газпроме” поняли, что получать от Украины реальные деньги в обмен на сырье гораздо выгоднее, чем создавать сомнительные схемы. Не так давно суть этой схемы времен Кучмы и Ельцина объяснил многолетний глава “Газпрома” Рэм Вяхирев, сказавший в интервью “Форбсу”, что глава “Итеры”, предшественник “РосУкрЭнерго”, “просто взял часть заботы моей на себя: за счет туркменского газа закрыл Кавказ и частично Украину. Я как рассуждал — раз украинцы все равно не платят и воруют, так уж пусть чужой газ, а не мой”. Это, конечно, часть правды. Украинские энергетики не только воровали, но и делились награбленным с российскими партнерами. Так вот после начала покупок газа напрямую такая возможность исчезла. Украина просто честно платит за газ России – чего она не делала никогда до 2009 года. И это, конечно же, предательство по отношению к Азарову, Януковичу, Ющенко, Фирташу и не только к ним – это еще и предательство по отношению к тем нашим согражданам, кто уверен, что дешевый газ, ставший настоящей ловушкой для экономики страны – это благо. И совершенно неважно, что цена обеспечивается коррупционной схемой – лишь бы ничего не менять. А по отношению к самой стране – это успех. Успех, за который мы можем быть благодарны и Юлии Тимошенко, и, как это ни парадоксально, Владимиру Путину, который в своей антипатии к Дмитрию Фирташу и Виктору Ющенко разорвал порочный круг сомнительных сделок. Если мы в самом деле начнем заниматься разведкой собственных месторождений, энергосбережением, диверсификацией поставок – то превратимся в нормальную страну, живущую на свои средства. Мы – народ, а не быдло и не должны жить за счет соседей. Нам только нужна власть, которая будет воспринимать такое превращение не как трагедию и предательство, а как благо и развитие. И общество, готовое такую власть поддержать. Виталий Портников | | |
| 227
- 15.10.2012 - 15:29
| Афтор-еврей,гомосексуалист и велыкый украинский патриот. | | |
| 228
- 15.10.2012 - 15:36
| Цитата:
| | |
| 229
- 15.10.2012 - 15:37
| 228-kum > 20 лет у вас было, не ? | | |
| 230
- 15.10.2012 - 15:42
| Вини, считай, что не было, жизнь только и начинается. Спасибо вам за дорогой газ. Вы отрезвили нас, сняли с иглы. Пока у нас ломка, но она уже проходит. Единственная просьба - стойте на своем, не снижайте цены! | | |
| 231
- 15.10.2012 - 15:44
| да поболе,22-й уже серым волком скачет.А уле-генетика... | | |
| 232
- 15.10.2012 - 16:06
| Интересно у арабов в 70-х была такая же непокобелимая уверенность что стоит поднять цены на нефть и Европа приползет на коленях ? | | |
| 233
- 15.10.2012 - 16:18
| Я бы сказал подтвержденная последующими событиями уверенность. | | |
| 234
- 15.10.2012 - 16:28
| 232-aivariz > арабы, говоришь ? арабы, это, брат, сила. | | |
| 235
- 15.10.2012 - 19:04
| КУМ. команды тявкать не было. это я про "патриотов" | | |
| 236
- 15.10.2012 - 21:12
|
Для справки. Цитата:
| | |
| 237
- 15.10.2012 - 21:19
|
Цены на капусту в Украине в настоящее время находятся на одном из самых высоких уровней за последние годы. За последние шесть лет более высокая цена на этот продукт отмечалась только в середине октября 2009 и 2010 годов. При этом в обоих случаях цены на капусту во второй половине сезона существенно увеличивались - в 2009 году в 2,5 раза, а в 2010 году - в 4 раза. Отметим, что на сопоставимом уровне цены на капусту также были осенью 2007 года. Затем, к середине апреля, они выросли сразу в пять раз. Напомним, ранее министр аграрной политики и продовольствия Николай Присяжнюк заявил, что оснований для роста цен на овощи нет. По его словам, сейчас в Украине завершается сбор урожая овощей, и в этом году планируется получить около 8,9 млн тонн. | | |
| 238
- 15.10.2012 - 22:39
| 237-_Кошница_ > ты это к тому, что после капусты газа много?)) | | |
| 239
- 15.10.2012 - 22:42
| Не, после нее кажут цици растут:) | | |
| 240
- 16.10.2012 - 07:40
| 239-извеняйтэ,а у нас чо,усэ пучком?капуста даром,и сальце тожэ?свий газ як подорожав... | |
