К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Цена ПОБЕДЫ-42 миллиона жизней

0 - 18.02.2017 - 16:50
Тут уже не минута - столетие молчания...
14 февраля в Государственной Думе прошли парламентские слушания «Патриотическое воспитание граждан России: «Бессмертный полк».
На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения СССР в 1941-45 гг. Он изменил представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне.

Согласно рассекреченным данным Министерства обороны РФ, потери Советского союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации.

— Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек,- говорится в докладе-презентации.

Приведенные сведения подтверждены огромным количеством подлинных документов, авторитетных публикаций и свидетельств.

https://polkrf.ru/news/1275/parlamen...smertnyiy_polk
Каждый четвёртый житель СССР-погиб.



Гость
1481 - 02.05.2017 - 18:39
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
беспримерный подвиг - брехня...
Так. А ты давай, расскажи как герои из Фильма Матвеева в степу на голом поле без плана эвакуации завод построили. Ну, как чистый замороченный коммуняка, лупани!
1482 - 02.05.2017 - 18:40
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Поцаны! Легыч считает, что в СССРе в 41 ваще не было плана эвакуации заводов. Хреначили в степи на голом хаосе. Ну, ни идиёт ли?
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Заводы эвакуировались и станки на новом месте ставили уже на давно(не один год) отлитые фундаменты.
Идиёт, идиёт... вопрос кто.:) Ты хоть помнишь, что постишь или чисто на экспромте глушишь?:)
Гость
1483 - 02.05.2017 - 18:40
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Ты хочешь сказать, что самотверженные труженики тыл выпустили продукции в РАЗЫ больше, чем у Германии,а генералишки из унтеров всё это просрали и пришлось трупами заваливать? Получается так.
А кто тебе набрехал про заваливание трупами? чубайсёнок? Ну так верь, у нас свободная страна.
Про черенки еще и штрафбаты не забудь. Советское руководство и промышленность обеспечивали свою армию вооружением и боеприпасами. Представляешь? Вот открытие.
Гость
1484 - 02.05.2017 - 18:42
Снег. В чём противоречие увидел?
Гость
1485 - 02.05.2017 - 18:44
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Так. А ты давай, расскажи как герои из Фильма Матвеева в степу на голом поле без плана эвакуации завод построили. Ну, как чистый замороченный коммуняка, лупани!
Это комуняцкие байки. Если ты утверждаешь, что и они брехня - хай буде так. Брехней больше, брехней меньше - рояли уже совершенно не играет ;)
Гость
1486 - 02.05.2017 - 18:45
Ах, да... штурма зимнего не было... чего еще не было, дерево? ;)
1487 - 02.05.2017 - 18:46
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Снег. В чём противоречие увидел?
А ты то не вопи про 41-й, раз уверяешь, что план был ДО войны.:) Предъяви, бо документы говорят, что план эвакуации создавался в июле. То бишь в 41-м то он был, факт. А шо нам с хвундаментаме то делать?:) Куда сунуть то?:)
1488 - 02.05.2017 - 18:49
По численности войск вооружённые силы только одной Германии превосходили Вооружённые Силы СССР в 1,6 раза, а именно: 8,5 миллионов человек в вермахте и немногим более 5 миллионов человек в Рабоче-Крестьянской Красной Армии.

но это еще не все.

В число 8,5 млн. не вошла численность армий европейских союзников Германии, имеющих свои вооружённые силы: Италии, Венгрии, Румынии, Финляндии. А это немалая сила — только, например, вооружённые силы королевской Румынии насчитывали от 700 тысяч до 1 млн. 100 тысяч человек, а вооружённые силы Финляндии — 560–605 ты*сяч человек. Если принять, что в среднем армии указанных союзников насчитыва*ли по 625 тысяч человек, а это минимально возможное количество, то мы увидим, что фактически на 22.06.1941 года Германия с союзниками имели минимум 11 миллионов обучен*[*****], вооружённых солдат и офицеров, и Германия могла очень оперативно восполнять потери своей армии и усиливать свои войска.

Нашей Красной Армии численностью 5 миллионов человек в 1941 году противостояли армии, подчинённые Германии, суммарной численностью не менее 11 миллионов человек. И если численность только немецких войск превышала чис*ленность советских войск в 1,6 раза, то вместе с войсками европейских союзни*ков она превышала численность советских войск минимум в 2,2 раза.
Гость
1489 - 02.05.2017 - 18:49
А внезапное и вероломное было чи тоже ни? Ну что-то же все-таки было?
Гость
1490 - 02.05.2017 - 18:52
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
но это еще не все.
Дерево говорит, что это полная комуняцкая пропагандонская брехня... Так что ты с ним договаривайся
Гость
1491 - 02.05.2017 - 18:55
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Заводы эвакуировались и станки на новом месте ставили уже на давно(не один год) отлитые фундаменты.
Ну да,щас...
Станки ставились на гольную землю,промерзлую(у нас глыбина промерзания 180 см),подключали и вперед,моя мама,эвакуированная с хутора Глебовка(с ея хуторов)Кущевскаго раёну, работала на прокатке-на морозе под 40 катала уголок и круг под открытым небом..Итак 12 часов,после чего с песне й шли на Галевский вокзал разгружать лес...
Утром было страшно-пошевелится головой,бо за ночь волосы примерзали к подушке...
Гость
1492 - 02.05.2017 - 18:57
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Если ты утверждаешь, что и они брехня
Чё, не с руки тебе с позиции упоротого коммуняки топить за правду в матвеевском фильме.? :)
Гость
1493 - 02.05.2017 - 18:57
1498-KRIHA > а еще случилось такое странное явление, как планомерное бегство немецкой армии под мощными спланированными ударами советской армии. Это вот как так штрафбаты с черенками гнали обратно блестящих немецких генералов на шикарных тиграх, мессерах и пантерах? И всё это в условиях хаоса и бессистемности.
Как так получилось, что после Курска дивизии вермахта только успевали, а где то и не успевали выбираться из котлов, добежали до Берлина, и бегом кто мог сдаваться союзникам.
1494 - 02.05.2017 - 18:58
1501. На Дырево в цитато поменяй, я с ентим бредом ничего общего не хочу иметь.:)
Гость
1495 - 02.05.2017 - 18:59
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
бо документы говорят,
Разберись ЧТО было.
Гость
1496 - 02.05.2017 - 18:59
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Ну да,щас...
Это вилка...
Либо фундаменты под эвакуированные заводы были готовы давным-давно, и тогда свистит твоя мама (равно как и пропагандонский режиссер Матвеев), либо плана эвакуации не было до внезапного и вероломного нападения жареного петуха, и тогда свистит Дерево про всепредусмотрительную систему... Надо что-то выбирать...
Гость
1497 - 02.05.2017 - 19:00
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Чё, не с руки тебе с позиции упоротого коммуняки топить за правду в матвеевском фильме.? :)
Чё то ты уже вовсе погнало какую то ахинею. Притормози, отдохни штоле... И выбери наконец - был подвиг чи ни ;)
1498 - 02.05.2017 - 19:02
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Разберись ЧТО было.
Ты топишь, тебе и предъявлять. Бо как-то разговор не вяжется.:) Ну хоть бы один фактик привели, документ предъявили. Х уле вы как дети малые.:)
Гость
1499 - 02.05.2017 - 19:02
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Надо что-то выбирать..
Ты выбрал, что плана эвакуации до войны не было.
Ваще ничего не было? Толька хаос.?
Гость
1500 - 02.05.2017 - 19:06
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Ты выбрал, что плана эвакуации до войны не было. Ваще ничего не было? Толька хаос.?
Ну а разве нет? Разве планировали привозить в Куйбышев завод из Воронежа? Планировали строить совсем другой завод, ну а когда (в октябре, не раньше) решили все-таки воронежский гнать на Волгу, то первый так и похерили... Это план?
1501 - 02.05.2017 - 19:07
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
А кто тебе набрехал про заваливание трупами?
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Согласно рассекреченным данным Министерства обороны РФ, потери Советского союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее.
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Советское руководство и промышленность обеспечивали свою армию вооружением и боеприпасами.
Тогда почему так плохо воевали?
1502 - 02.05.2017 - 19:09
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Это вот как так штрафбаты с черенками гнали обратно блестящих немецких генералов на шикарных тиграх, мессерах и пантерах? И всё это в условиях хаоса и бессистемности.
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Согласно рассекреченным данным Министерства обороны РФ, потери Советского союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации.
Как-то так.
Гость
1503 - 02.05.2017 - 19:21
1511-_Кошница_ >
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от BurBur А кто тебе набрехал про заваливание трупами? Цитата: Сообщение от _Кошница_ Согласно рассекреченным данным Министерства обороны РФ, потери Советского союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Цитата: Сообщение от BurBur Советское руководство и промышленность обеспечивали свою армию вооружением и боеприпасами. Тогда почему так плохо воевали?
Воевали лучше немцев. Хорошие танки и самолеты, достойная артиллерия, логистика нормально работала. Каждая серьезная операция была тщательно спланирована. Про 42 млн давай поговорим после заявления первого лица государства. И потом сравнивать нужно потери военные, а не гражданские. В этих сравнениях о заваливании трупами - несерьезно. Почитай как в сталинградском котле немцы нас трупами заваливали. Поэтому, побольше уважения к СССР вам всем не помешает.
Гость
1504 - 02.05.2017 - 19:25
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
побольше уважения к
Российской империи вам не помешает так уж точно
1505 - 02.05.2017 - 19:26
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Воевали лучше немцев.
на одного убитого немца потеряли 4-х своих солдат.
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
И потом сравнивать нужно потери военные,
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
более 19 миллионов военнослужащих
Двадцатку уложили считай, военных, кого с палочками, кого со стрелялочками.
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Почитай как в сталинградском котле немцы нас трупами заваливали.
Наши больше потеряли в Сталинграде убитыми, чем немцы.И тут некрасиво.
Гость
1506 - 02.05.2017 - 19:34
1515-_Кошница_ > Численность Красной Армии на 22.06.1941 г. составляла 4,8 млн. За июнь 1941 – май 1945 было призвано 29 млн. человек, таким образом, всего службу в армии прошло 34 млн. человек. И не все они участвовали в боевых действиях. Значительные силы стояли, например, на границе с Японией, поскольку угрозу нападения с её стороны надо было учитывать. Германия в течение Второй Мировой войны (с 1939 по 1945 г.) призвала более 21 млн. человек. Из них более ¾, т.е. 16 млн., воевало именно на «Восточном фронте», против Советского Союза. Таким образом, наш перевес в «живой силе» над Германией в течение войны составил в среднем примерно 2:1. Вопрос тот же – можно ли победить, теряя в 5, тем более – в 10 раз больше, чем противник?
1507 - 02.05.2017 - 19:37
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Сообщение от Дерево Заводы эвакуировались и станки на новом месте ставили уже на давно(не один год) отлитые фундаменты.
если бы сталину до войны кто то предложил заранее отлить фундаменту глубоко в тылу для последующей эвакуации заводов, его бы дае не расстреляли, а отправили в психушку
Гость
1508 - 02.05.2017 - 19:40
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Каждая серьезная операция была тщательно спланирована.
Десантная операция советского Балтийского флота по захвату острова в Выборгском заливе в ходе Великой Отечественной войны, составная часть Выборгско-Петрозаводской операции.

К концу июня 1944 г. войска Ленинградского фронта, освободили город и порт Выборг, но использовать порт было нельзя, пока острова Выборгского залива занимали финны. Остров Тейкарсари (ныне остров Игривый), был ключевым, поскольку запирал выход из Выборга в Выборгский залив. Длина острова, полностью покрытого лесом, была чуть более 3 км, а в самом широком месте он не достигал и 800 м.
...
Командующим 59-й армией Ленинградского фронта 29 июня было принято решение провести десантную операцию по захвату острова Тейкарсари. Для этого была выделена группа кораблей Краснознаменного Балтийского флота (КБФ), разведчики из 260-й бригады морской пехоты и 3-й стрелковый батальон 185-го стрелкового полка 224-й стрелковой дивизии 59-й армии.
...
Батальон был отрезан от береговой черты и рассеян, связь с ним прервалась. Усилия катеров помочь десанту успеха не имели, как выяснилось впоследствии, батальон был почти полностью уничтожен, часть бойцов попала в плен.
...
Новый приказ командующего 59-й армией предусматривал высадку на Тейкарсари 160-го стрелкового полка 224-й стрелковой дивизии.
...
На подходах к острову десант напоролся на минное поле. На нем подорвались и затонули БМ0-503, при этом погиб командир десантного отряда капитан 2-го ранга Герасимов и почти весь штаб высадки, включая командование 160-го полка, и БМ0-504, на котором погибла минометная рота 3-го стрелкового батальона.
В 10.50 десант начал высадку. При этом 7-я и 8-я стрелковые роты 3-го стрелкового батальона были ошибочно высажены на соседний остров Милан-сари. В дальнейшем они вели самостоятельный бой внутри острова, но превосходящими силами противника были полностью уничтожены.
...
Оставшаяся часть десанта высадилась на Тейкар-сари в районе бухты Безымянная и начала наступление: 1-й стрелковый батальон — на северо-западную часть острова, а 2-й — на его южную часть. Высадившаяся вслед за ними 9-я стрелковая рота 3-го стрелкового батальона была введена в бой совместно с 1-м стрелковым батальном. К 14.30 2-й стрелковый батальон очистил южное побережье от противника и закрепился на нем, а 1-й, преодолевая упорное сопротивление противника, к 12.50 вышел на рубеж поселка, где был остановлен шквальным огнем, а затем контратакован усиленной ротой из района северо-западного мыса острова. Понеся серьезные потери, он отошел с боями на рубеж между бухтой Безымянная и безымянным островом.
...
В ночь с 4 на 5 июля командир 406-го Краснознаменного стрелкового полка, расположенного на острове Уран-сари, получил приказ командира 224-й стрелковой дивизии, которому был оперативно подчинен, высадиться десантом на Тейкар-сари и овладеть им.
В 9.00 5 июля 1-й и 3-й стрелковые батальоны с полковой артиллерией и спецподразделениями погрузились на катера и тендеры в бухте Тополан-лахти и вышли на остров Тейкар-сари, который в это время уже снова был в руках финнов, выбивших оттуда 160-й стрелковый полк. В период следования советского десанта к острову финский гарнизон Тейкар-сари подвергся мощному авиационному и артиллерийскому ударам.(!!! а до того???)
После переноса огня на материк корабли подошли к острову и с расстояния 70-80 м от береговой линии начали высадку. 1-й стрелковый батальон с батареей 120-миллиметровых минометов, двумя 45-миллиметровыми и одним 76-миллиметровым орудием высаживался у восточного берега северной половины острова. Десантники прыгали в воду, доходившую им до груди. Береговая полоса оказалась заминирована, и первые вышедшие на берег воины подорвались на минах, в их числе зам. командира полка майор Таран
...
На захваченный плацдарм выгружались боеприпасы, минометы и орудия. 3-й стрелковый батальон 406-го Краснознаменного стрелкового полка, вышедший одновременно с 1-м батальоном из бухты Тополанлахти, вследствие потери ориентировки командиром отряда тендеров и сильного заградительного огня противника, подошел к небольшому островку восточнее острова Тейкар-сари, где и начал высаживать десант.
И только 8-я стрелковая рота, 3-я минометная рота и два взвода 3-й пулеметной роты высадились в соответствии с планом, непосредственно на Тейкарсари. Они сходу атаковали противника, прошли до западного берега острова и закрепились. Командир 406-го полка находился в р-не действия 8-й стрелковой роты. Высаженные на маленьком островке 7-я и 9-я стрелковые роты, а также специальные подразделения полка оказались в тяжелом положении, т. к. подверглись массированному обстрелу противника. Попытка группы бойцов во главе с мл. лейтенантом Мельниковым вплавь достичь берега не удалась, вся группа была расстреляна автоматным огнем с острова.
...
К 13.00 к южной части острова подошел на 11 катерах 1-й стрелковый батальон 622-го стрелкового полка под командованием капитана Шифера. У него была задача оказать поддержку частям, ведущим бой за остров. Встретив сильное огневое сопротивление со стороны противника, этот батальон все-таки начал высадку на южном берегу острова, который тоже оказался заминирован. Первые высадившиеся десантники погибли, что вызвало временное замешательство в рядах атакующих. Капитан Шифер, не потерявший при высадке управления батальоном, быстро привел его в порядок и обеспечил захват плацдарма. После этого на остров прибыли 4 танка Т-26. При выгрузке один танк утонул
...
В это время на остров прибыл командир 224-й стрелковой дивизии полковник Панченко. С прибытием на остров командира дивизии была установлена связь между наступающими подразделениями и организовано их взаимодействие.
...
http://w.histrf.ru/articles/article/..._iiulia_1944_g
====================================
Это не злой анекдот. Это реальная операция образца лета 1944 года
Гость
1509 - 02.05.2017 - 19:46
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
подельников Власова имелся билет РКПб
А Власова сам сралин назвал "Спасителем Москвы".
Гость
1510 - 02.05.2017 - 19:47
1518-Легыч > да, я смотрел документалку про это. Высаживали десант на остров, на который из за особенностей берега невозможно было высадится. Много бойцов утонуло. По моему у финнов это главная победа во ВМВ, они гордятся безмерно. Ужасно. Ну а давай про Корсунь-Шевченковскую расскажи, давай на этот случай хотя бы пару успешных, не..? неохота?
Гость
1511 - 02.05.2017 - 19:49
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
А кто тебе набрехал про заваливание трупами? чубайсёнок?
42 миллиона.
1512 - 02.05.2017 - 19:49
1518-Легыч >да что уж там, одна ржевская операция чего стоит...
Гость
1513 - 02.05.2017 - 19:52
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
а давай
А давай ты просто посчитаешь, сколько людей положили в этой беспримерной операции, причем не в силу выдающихся способностей финнов, а силу выдающейся организации процесса.
Особенно радует массированный удар артиллерией и авиацией под третью попытку высадки, прибывшую с командиром дивизии связь, и конечно же нежданно-негаданно заминированные берега.
Вот это последнее действительно машет на анекдот про сантехника, которого позвали прочистить засорившийся унитаз. Специалист погрузил в него руку по локоть, вынул содержимое, и, изумленно разглядывая вынутое, вопросил хозяев - "вы туда, что - срете что ли?!"
Гость
1514 - 02.05.2017 - 19:55
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Ваши слова из "ниачом",очередное пиф-пафосный всхлип...
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Дык раскройте нам сокровенную свою тайну-што скрывается за Вашими столь выспренними словесами,на што Ви намекаете..?

Гость
1515 - 02.05.2017 - 19:56
Афанасий Ибрагимович Кац - вы случаем не из земли израиля вещаете?
Гость
1516 - 02.05.2017 - 19:57
Германия с 1935 по 45 выпустила около 50 тыс.единиц БТТ.
СССРий в 41-45 100 тыс. на начало войны было 30 тыс.Союзники поставили ещё 10 тыс.Итого 140 тыс.
На конец войны в КА осталось 30 тыс.
Итого потери советов (в т.ч. и не боевые) 110 тыс.
А ведь немцы воевали не только против советов.
1517 - 02.05.2017 - 20:01
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Итого потери советов (в т.ч. и не боевые) 110 тыс.
Ну так ты на могилке Гитлера причитай... Нет даже могилки? Увы и ах.
1518 - 02.05.2017 - 20:01
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Ну а давай про Корсунь-Шевченковскую расскажи, давай на этот случай хотя бы пару успешных, не..? неохота?
Тоже больше потери чем у немцев:-(((
1519 - 02.05.2017 - 20:03
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
34 млн. человек.
Из более 19 погибло, несколько миллионов стало инвалидами.
Гость
1520 - 02.05.2017 - 20:04
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
отя бы пару успешных, не
И кстати... кто тебе сказал, что это считается не успешной?
==========================
Продолжая преследование отступающего противника, и сбрасывая его в залив, наступающие части вышли на северный мыс острова. Упорное сопротивление финнов было сломлено. 5 июля, к 20 часам, Тейкарсари был полностью очищен от противника.
==========================
Так что все в полном ажуре


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены