9481-Зампотех >

Данное преступление(попытка анонимного применения тяжелого зенитного оружия, приведшая к гибели 298 человек) не является одномоментным - это цепь последовательных деяний, начавшаяся в момент принятия этого решения и продолжающаяся до сих пор. Граждане Кургинян и Гиркин - одни из многих соучастников, публичных. Прошедшие, текущие и последующие карлосы/леонтьевы/украинские ракеты предназначены исключительно для телезрителей - вся тяжесть последствий содеянного лежит именно на них, до исполнения решения суда или досудебного урегулирования.

[quote=Aeros;46988685]Граждане Кургинян и Гиркин - одни из многих соучастников, [/quote]
И у тебя, конечно же, есть доказательства? Но ты их не предоставишь)))

[quote=Aeros;46988685]Кургинян[/quote] где подписать петицию о запрете Aeros потреблять тяжелые расширители сознания?

[quote=Aeros;46988685]Данное преступление(попытка анонимного применения тяжелого зенитного оружия, приведшая к гибели 298 человек) не является одномоментным - это цепь последовательных деяний, начавшаяся в момент принятия этого решения и продолжающаяся до сих пор.[/quote] да кто ж спорит! Ракета как раз и была недостающим звеном в цепочке событий, которое и привело к уничтожению Боинга Украинскими ПВО. Которое как раз и располагало "тяжелым зенитным вооружением" в зоне конфликта, и имела все возможности его применить. И этот факт далеко не анонимный, в том числе и благодаря украинскому телевидению, которое освещала деятельность ВСУ в зоне АТО.

Как раз действия Украины в 2014 году укладываются в логическую цепочку. После того как каклы поняли, что Россия помогает восставшим республикам с оружием и ресурсами, у них возникло вполне закономерное опасение, что РФ применит свою авиацию для поддержки вооруженных формирований на Донбассе, по аналогии с конфликтом 08.08.08 в Грузии. Тогда, кстати, именно украинские комплексы БУК, с украинскими же офицерами в экипажах, и сбили наши самолеты.
Поэтому в зону АТО и были переброшены комплексы БУК 223-й Зенитно-ракетной бригады ВСУ, (в которую когда то, еще в во времена СССР и поставили ту самую ракету 9М38), о чем и сообщило украинское телевидение в одной из своих передач.
Вполне логично, что состояние материальной базы и степень обученности экипажей, мягко говоря, оставляло желать лучшего, ибо учений в ВСУ не проводилось по несколько лет, техника не обслуживалась и потихоньку разграбливалась на запчасти. Так что вполне вероятно, что каклы, собрав один комплекс из трех и тренируясь в ведении целей на пролетавших мимо гражданских бортах, допустили непреднамеренный пуск ракеты. Хотя, учитывая руководящую и направляющую роль США в этом конфликте(для которых, как известно ничего святого нет в принципе), не исключено что пуск был преднамеренным. Вот такая цепь событий вполне укладывается в логику.

[quote=Aeros;46988563]Они не "принимаются", а существуют, как и прочая цепь содеянного группировкой до и после катастрофы.[/quote] они существуют и учитываются людьми, которые ведут расследование?

[quote=Спокойный;46988746]они существуют и учитываются людьми, которые ведут расследование?[/quote]все что не укладывается в [s]линию партии[/s] основную версию расследования во внимание следственной группой не принимается. Хозяин сказал: виновата Россия, и делайте что хотите чтобы это было похоже на правду. Как то так.
И Аэрос один из компонентов этой программы, кстати

[quote=Aeros;46988563]При происхождении этих "документов"(очередного карлоса)[/quote]ты не знаешь ни происхождение, ни содержание этих документов, но уже слегка серанул. голландские следователи тоже шарахаются от них как черт от ладана. но это все равно проделки группировки

9488-Зампотех > я к этому и подводил. просто хотел бы услышать Аэроса по моему вопросу

[quote=Aeros;46988685]Граждане Кургинян и Гиркин - одни из многих соучастников, публичных. [/quote]а голландская прокуратура предпринимала попытки взять показания, хотя бы удаленно, у Стрелкова? были какие то запросы с их стороны?

[quote=Спокойный;46988767]просто хотел бы услышать Аэроса по моему вопросу[/quote] а, это бесполезно. У него программа под это не заточена

9492-Зампотех > вот да.
4-й год слышим "Кургинян".

[url]https://aftershock.news/?q=node/771952[/url]
Ну что там? Хохлы с нидерландами определились чья была ракета,остатки которой с уцелевшим номером выставлены [s] планокурами [/s] J IT в качестве доказательства:
[IMG]https://static.novayagazeta.ru/storage/content/pictures/15797/content_content_002_buk.jpg[/IMG]
[IMG]https://static.novayagazeta.ru/storage/content/pictures/15792/content_content_____________.jpg[/IMG]
[IMG]https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=59564d5ae7f2511ead2dc527116879a4-l&n=13[/IMG]
???

[quote=Aeros;46988685]Aeros Показания граждан Кургиняна и Гиркина появились гораздо раньше Эти "показания" не стоят ломанного гроша по сравнению с Украинской ракетой 9М38 найденной на месте крушения. Ни Кургинян ни Гиркин не являются официальными представителями РФ, и все что они сказали или подумали или за них кто то сказал-это их личное дело. А ракета "перевесит" тысячу других "показаний", запомни это раз и навсегда.[/quote]да с ракетой неудобно получилось )))
Жаль что об участии СЩА в уничтожении боинга это говорит лишь косвенно.

Детектив из ФРГ Йозеф Реш, расследовавший катастрофу малайзийского Boeing по частному заказу, заявил о готовности предоставить России, Малайзии и другим странам свои доказательства — информацию о причинах крушения самолета, имена людей, ответственных за трагедию, а также данные с американских спутников, оказавшиеся в его распоряжении. По словам Реша, он сделает это в случае, если международное следствие не отреагирует на его очередной запрос принять эти сведения.

Ранее Йозеф Реш уже пытался передать Нидерландам новые данные по катастрофе MH17, которые Совместная следственная группа не учла в своих последних заявлениях в июне. Голландская сторона ответила детективу отказом из-за условия раскрытия доказательств в присутствии журналистов.

Сейчас Реш готовит со своим адвокатом повторное обращение. В противном случает он намерен обнародовать эти данные с любым государством, которое будет в этом участвовать, пишет РИА "Новости".

При этом сейчас немецкий специалист отказывается называть конкретные имена. Он заявил, что хотел бы привлечь Нидерланды, Украину, Малайзию, Австралию, Германию, Бельгию и США к изучению собранных им доказательств.

По его словам, немецкое правительство было проинформировано о факте сокрытия данных о крушении самолета, хотя и утверждает обратное. В интервью детектив заявил, что готов выступить свидетелем в Европейском суде по правам человека по искам родственников жертв авиакатастрофы в небе над Донбассом.

Реш занимался этим расследованием с 2014 года. Он не называет имя заказчика, который сначала предложил ему вознаграждение в 30 млн долларов, а затем еще 17 млн за информацию о причинах трагедии. В 2015 году к сыщику обратился информатор и предоставил важные сведения. За это он получил 15,5 млн. По словам детектива, ему неоднократно поступали угрозы из-за расследования, а в квартире проходили обыски.

Немецкий детектив Йозеф Реш рассказал о допросе в прокуратуре ФРГ и полиции Кельна, где ему предложили заявить, что все его расследование было "шуткой". Такое предложение, по словам расследователя, его шокировало.

По словам Реша, его вызывали на допросы в федеральное ведомство уголовной полиции в Кельне и Федеральный суд в Карлсруэ несколько раз в течение 2016 года. В допросах участвовали судья Рената Виммер и представитель генеральной прокуратуры ФРГ Кристиан Ритшер.

Реш говорит, что ему бросилось в глаза, что дело разваливается, и представители генпрокуратуры предложили ему через адвоката сказать, что все было шуткой.

"Пусть господин Реш скажет, что это была шутка, гэг, и они отправят это в Нидерланды, все будут довольны, и все закончится", - вспоминает детектив, добавляя, что он был в шоке от предложения, поскольку не представлял себе, как можно шутить со смертью почти 300 человек.

"И тогда у меня появилось сомнение, верят ли они сами в то, что делают", - признался Реш.

[quote] Имена ответственных за катастрофу малайзийского Boeing в небе над Донбассом известны и будут обнародованы, несмотря на нежелание международного следствия во главе с прокуратурой Нидерландов предавать огласке множество важных обстоятельств, рассказал РИА Новости частный детектив из Германии Йозеф Реш, который вел расследование этого дела по заказу неизвестного лица. Детектив пытался передать свои данные голландской прокуратуре[u] при условии их раскрытия в присутствии СМИ, но получил отказ[/u]. Теперь он не исключает передачи материалов другим странам, не входящим в совместную следственную группу (ССГ), в том числе — России и Малайзии, которые считают голословными выводы ССГ.[/quote]
[url]https://ria.ru/20190807/1557182278.html[/url]
Веревочка вьется аж закручивается. Скоро, скоро конец увидим)

[quote=Эвелина;47003934]Веревочка вьется аж закручивается. Скоро, скоро конец увидим)[/quote]
Вангую самоубийство того детектива или несчастный случай со смертельным исходом.

Можно подстраховаться. Вариант информационной "мертвой руки".
На хостинге положить простейший (буквально несколько строк кода) скриптик, ссылку на который и пароль входа знает лишь этот журналист. Пока раз в день (неделю) он туда обращается, скриптик сбрасывает счетчик. При пропуске контрольного срока скрипт отправляет информацию в СМИ, соцсети и/или по предопределенным адресам.

Давайте подумаем. Частный детектив с 30 млн от анонимного заказчика появился в сентябре 2014 года. Мы на форуме почти сразу пришли к выводу, что платим мы. Это был умный ход, т.к. даже за миллион долларов любой хохол, причастный к боингу, притащит в зубах любые секретные журналы и документы.

Ну что, дорогие свидомые, мыльте верёвку.

9501-Гена, с другой стороны
Сообщение Флейшмана и Понса об электрохимически индуцированном ядерном синтезе появились в марте 1989 года. И уже 30 лет считается "уткой", некорректным эксперименом или заблуждением. Так и с данными этого детектива может быть.

[quote=Гена;47004026]притащит в зубах любые секретные журналы и документы.[/quote]
и что? У следствия и так достаточно улик, материалов что бы усомниться в причастности России, как минимум, и начать задавать вопросы хохлам. Но где это?
Опять же, ни одно западное СМИ не будет публиковать те материалы, даже если их им лично тот детектив передаст.
Сделано уж очень много заявлений, обвиняющих Россию, оф лицами западных стран, которые уже не позволят провести непредвзятое расследование.

[quote=Homer Simpson;47004072]Опять же, ни одно западное СМИ не будет публиковать те материалы, даже если их им лично тот детектив передаст.[/quote]пусть россии передает, симонян опубликует

[quote=KohaVasin;47004067]Так и с данными этого детектива может быть.[/quote]Но эти данные совпали с откровениями малайских спецслужб и паническим шебуршением юрслужб европейских.
[quote=БеллаДонна;47003882]Он не называет имя заказчика, который сначала предложил ему вознаграждение в 30 млн долларов, а затем еще 17 млн за информацию о причинах трагедии.[/quote]Путин хитрый. Наши спецслужбы и сами могли бы расследовать, но независимому немцу больше поверят.

[quote=Dole_Plantation;47004077]пусть россии передает, симонян опубликует[/quote]
[em]Британское издание The Guardian признало, что выдвинуло в адрес агентства Sputnik France ложное обвинение по поводу фотографии пожара собора Парижской Богоматери.

Газета разместила в своем Instagram публикацию, в которой говорится, что в проекте Fake or for real? обвинять агентство в распространении фейковой иллюстрации было некорректно.
"В эпизоде шоу от 19 апреля мы предположили, что фотографии, которые были распространены в момент пожара в Нотр-Дам, были подделаны. Позже с нами связался владелец авторских прав на эту фотографию – Sputnik France, и, признавая, что она не была фальшивой, мы извиняемся, что предположили обратное", – отмечает британское издание.


[/em]

[quote]независимому немцу больше поверят[/quote]
Это рассуждение в духе osv :)))

В этом "покере" одна из главных задач того, у кого лучшие карты, максимально взвинтить ставку.
Если выложить сейчас неопровержимые доказательства участия СЩА и украины в уничтожении боинга, к чему это приведет? Ни к чему.
Ну сбили СЩА и украина боинг, и чё? Первый раз что ли? Они даже извинятся не будут
Тут нужно хорошо разогреть публику, улучить или подготовить политический момент. Чтобы для СЩА и украины наступили серьезные последствия.
Как это сделают? ХЗ

[quote=KohaVasin;47004092]Это рассуждение в духе osv :)))[/quote]Так Путин учитывает что среди европейцев много таких как осв. Нам-то давно все ясно.

[quote=питон;47004108]Нам-то давно все ясно.[/quote]ну слава богу, хоть кому то все ясно.

[quote=Гена;47004026]Мы на форуме почти сразу пришли к выводу, что платим мы. [/quote]
А разве в нанесении политического удара по США заинтересованы только мы? Ну и кроме прямых выгод, интересант(ы) может преследовать и косвенные, например, задвинуть в чулан одну из политических партий в какой-нибудь европейской стране за принятие поспешных экономических санкций против России на основании голословных и сфабрикованных обвинений США, нанеся тем самым экономический вред своей экономике.

9510-Dole_Plantation > In vino veritas, in aqua sanitas! Ищи и обрящешь на дне стакана!

"Я никогда не буду извиняться за Соединённые Штаты Америки, несмотря ни на какие факты"(с) Джорж Буш Президент США

[quote=_ё_;47004097]В этом "покере" одна из главных задач того, у кого лучшие карты, максимально взвинтить ставку. Если выложить сейчас неопровержимые доказательства участия СЩА и украины в уничтожении боинга, к чему это приведет? Ни к чему. Ну сбили СЩА и украина боинг, и чё? Первый раз что ли? Они даже извинятся не будут Тут нужно хорошо разогреть публику, улучить или подготовить политический момент. Чтобы для СЩА и украины наступили серьезные последствия. Как это сделают? ХЗ[/quote] тоже думаю, что расклад именно такой. Хотя, с американцев, как с гуся вода...

[quote=_ё_;46991832]да с ракетой неудобно получилось ))) Жаль что об участии СЩА в уничтожении боинга это говорит лишь косвенно.[/quote]Я вот всё-таки верю в людей... В то, што это была случайность. Я тут как-то пейсал об отрицательном отборе: лучшие кадры уезжали в метрополию, оставались, гм, остальные.
Плюс к тому Украина после уничтожения Ту НИ РАЗУ не проводила учений с реальными пусками.
Ну и вот, стоит дивизион "Буков" повитрянных сил, стоит и тренирует солдатиков. Петро, возьми-ка ты этого деятеля на сопровождение... А теперь того! Плохо. Медленно! Ещё раз! Пуск!
А канал пуска не отключили. Есть пуск!
От и всё.
Хотя возможны варианты.

9516-pushca > да, случайный пуск ракеты, тренирующимся на пролетающих гражданских бортах экипажем Бука, имеет очень высокие шансы, тем более, что в сети есть укровидео подобной тренировки, где пуск ракеты чуть было не произошёл. Но вся информационная компания и санкции против России, предпринятые сразу после катастрофы МН-17 никак в эту гипотезу не влазят. А если добавить "случайно совпавший" со всем этим обвал цен на нефть, то и подавно.

[quote=pushca;47004521]лучшие кадры уезжали в метрополию, оставались, гм, остальные.[/quote] аналогично наблюдал в 90-х, как "бесперспективные" сваливали в национальные армии, где им сходу давали должности на одну, а то и на две выше. Главное, чтоб Присягу переприняли.
Помню, старлей один "дизертировал" в Таджикистан, сходу на командира батальона связи. Оттуда только письмо прислал, мол, не ищите парни, спасибо за совместную службу. Парнишка сам по себе неплохой, но в технике-дуб дубом...

9517-Альфа и Омега >9518-Зампотех >
Я думаю, у них к 2014 не осталось даже генералов, которые принимали участие в реальных пусках. Не говоря уже об офицерах в частях, эти вообще на тренажёрах или ваще "пеше по-машинному".
Вы все помните эту исторею, когда донецкие захватили учебный "Бук"? Вот что он там делал? Там что, училище базируется?

9519-pushca > не учебный Бук, а поломанный и разграбленный, которому укровояки из донецкой части ПВО ещё в 2013 спалили двигатель на учениях.
Что делал? Стоял в части, мёртвым грузом, стоял года эдак до 2016 или 2017, пока его в конце концов не попилили на металл. Он отлично виден на спутниковых гуглоснимках.

48.097952 37.754473 координаты в/ч А-1402 под Авдеевкой, где когда-то базировался 156-й зенитно-ракетный полк ПВО Украины с дивизионом Буков.
А вот тот самый захваченный Бук, который в сентябре 2015 таки распилили на металл.
[img]http://b.radikal.ru/b31/1908/ec/f748c4471913.png[/img]

Кстати, никто не знает, 2 российских корректировщика огня Бука уже дали показания следственной комиссии JIT в Гааге?
[img]https://pbs.twimg.com/media/EBXhiaTWkAAa5xl?format=jpg[/img]

Saero, ты у нас ведущий эксперт по JIT и расследованию, что там с корректировщиками, с их показаниями?