[quote=NoThanks;43597915]Воевал в первую войну храбро.. А тут взял в руки оружие против новой власти в стране.. И он же не один такой был.. Вот ты не думал - почему?[/quote]
А другие не взяли. И сегодня одни посмертно реабилитированы, а Краснов с бандой как был нациским преступником так им и остался.

[quote=Нарт;43597929]И сегодня одни посмертно реабилитированы[/quote]
А что такое "реабилитированы"?

[quote=Дерево;43597774]Энтот мужик, кстате, давал слово офицера не воевать против большевиков, подо что они его в своё время отпустили.[/quote]Дерево опять лжёт, сам Краснов не попадал в руки большевиков, они пытались его арестовать, но за его спиной был казачий полк и они перепугались, просто отпустив его."Душа армии".[quote=intern;43597812]Ну да , одна такая мелочь , но даже книжонку данного немецкого прислужника ,напечатало кто бы вы думали ?[/quote]
У этой книги несколько десятков переизданий с 1991 года в России.Ты, думай, прежде чем постить ерунду.

524-Нарт >в очередной раз.. Для меня эта тема не о краснове.. С ним все более менее ясно, хотя и будет интересно почитать его мысли.. Тема о другом.. А га счет реабилитации.. Ну разве это важно? У меня стойкое ощущение что вы рассуждаете о каких то очень абстрактных вещах.. Ярлыки какие то..

[quote=Лабиринт;43597898]а "красножопые" из какого народа? сотни тысяч командиров, в основной массе своей партийные, они из какого народа были?[/quote]
Манкурты и дети Сиона. Аль не знал? Неужели ты считаешь, что, к примеру, из моей семьи, дети репрессированных родителей, призванные из Сибири, были красножопыми партейцами?:)

[quote=Легыч;43597944]А что такое "реабилитированы"?[/quote]
их прах перезахоронен на российской земле. Им были отданы все воинские почести и т.д.

[quote=NoThanks;43597915]оружие против новой власти в стране.[/quote]против своего народа. война была на уничтожение, а не смену политического режима и краснов это не мог не понимать.

[quote=Нарт;43597961]их прах перезахоронен на российской земле. Им были отданы все воинские почести и т.д. [/quote]Далеко не всех, очень далеко не всех. Да и Краснову памятники ставят,а Шкуро улицы называют.То есть процесс пошёл.

[quote=NoThanks;43597949]У меня стойкое ощущение что вы рассуждаете о каких то очень абстрактных вещах.[/quote]
потому что твои родственники не пострадали, а у других родственники были объявлены "врагами народа".

530-Лабиринт > ишо? Ты думаешь что в первую войну он убивал и был готов быть убитым ради своего народа, а через пару десятков лет уже мечтал уничтожить свой народ? Не вижу логики..

[quote=Лабиринт;43597965]война была на уничтожение, а не смену политического режима и краснов это не мог не понимать. [/quote]Он не видел на Дону в 1942-м году уничтожения своих земляков-донских казаков, да и иногородних тоже.О чём честно и писал.А вот про истребление народа в годы Советской Власти он знал от очевидцев.

[quote=NoThanks;43597915] Воевал в первую войну храбро.. А тут взял в руки оружие против новой власти в стране.. [/quote]да то его личное дюело, на чьей стороне воевать. вопрос в другом : Я прошу передать всем казакам, что эта война не против России, но против коммунистов, жидов и их приспешников, торгующих Русской кровью. Да поможет Господь немецкому оружию и Хитлеру!
то есть: если верить Краснову, то Гитлер оказывается в 1941 пришел спасать русский народ? эдакая гуманитарная миссия

[quote=Нарт;43597961]их прах перезахоронен на российской земле. Им были отданы все воинские почести и т.д.[/quote]
Ага... так вишь...
[em]"Реабилитация - официальное восстановление в прежних правах; восстановление чести и репутации [b]опороченного[/b] лица."[/em]
Лицо не может быть опорочено невещественным эфиром. Следовательно это лицо опорочил кто-то конкретный. И полная реабилитация возможно только при именовании этого конкретного, и, так сказать воздаянии ему за то, что он их порочил. Можно также посмертно.
Так что никакой "реабилитации" пока нет и в помине

532-Нарт >ты чо истеришь, нарт, как девочка? Хочешь о моих родственниках поговорить? Или чтобы я поговорил о твоих? Держись в рамках...

531- для меня все предатели и пособники нацистов всегда были и будут нерукопожатными.

535-альтаир >насколько я его, Краснова, понимаю - у него была своя война... И еще раз, уже стопиццотый, я Краснова не оправдываю и лично мне не интересна тема расклеивания ярлыков.. Я тут не для того чтобы сказать: Этот плохой, а этот хороший.. Клеить ярлыки я могу и самостоятельно в тишине.. Мы тут вроде как рассуждаем, а не клеим...

[quote=NoThanks;43597986]532-Нарт >ты чо истеришь, нарт, как девочка?[/quote]гонишь?

540-Нарт >не гоню.. Остынь, перечитай свой 532 и пойми где ты был не прав...

539-NoThanks > я тебе задал вопрос не про Краснова. тема уже давно переросла в нечто большее, и не известно до чего тут могут некоторые договориться

Прекратите, ну, взрослые люди.
Нарт, никто не заставляет жать руку Краснову именно тебя.
О чём вообще спор?

[quote=NoThanks;43598002] 540-Нарт >не гоню.. Остынь, перечитай свой 532 и пойми где ты был не прав... [/quote]
а ты тогда зачем очевидные вопросы задаёшь? ты как спросил я так тебе и ответил.

[quote=_Кошница_;43597948]сам Краснов [/quote] слова не давал не воевать протиф большевиков? И они его не отпускали? Стирай, прачка. :)
Но Танксу. [quote=NoThanks;43597915]Что же он увидел в большевиках, что толкнуло его на такие шаги?[/quote]
Я не знаю, чё и где он видел. Он пошёл на стороне врага РУССКОГО народа. Всё. И нет никаких причин, оправдывающих его ДЕЙСТВИЯ.

533-NoThanks >не мечтал, возможно просто приспособился, смалодушничал или что то еще. а оправдываются такие предатели всегда высокой целью свержения большевистского режима

[quote=_Кошница_;43598010]О чём вообще спор?[/quote]Хз чё он от меня хочет.

[quote=альтаир;43597982] если верить Краснову, то Гитлер оказывается в 1941[/quote]А если верить Сталину, то оказывается что Гитлер в 1939 году(нужное вставить)

По теме, Это всё печально, моё мнение.

Вы все так не договоритесь. А это печально.

[quote=Дерево;43598017]Он пошёл на стороне врага РУССКОГО народа[/quote]
Вместе с частью народа, не менее русского. Такая вот закавыка.

534-_Кошница_ >и охваченный негодованием он решил помочь гитлеру истребить русский народ окончательно, доделать то, что не успел сталин?

[quote=Нарт;43598019]Хз чё он от меня хочет. [/quote]\Человек хочет разобраться[quote=Дерево;43598017]слова не давал не воевать протиф большевиков? И они его не отпускали? :)[/quote]Нет, не давал, это обычная большевистская блевотина, кто поверит-то?[quote=Лабиринт;43598018]высокой целью свержения большевистского режима [/quote]Разве это не прекрасная цель? Разве большевисткий режим не свергнут, разве красные идеалы не удел фриков и жертв холестерина?
Ну тогда о чем спор.
Те, кто любили коммунизм, не стали его защищать и разошлись по домам.
Точка.

[quote=Лабиринт;43598041]и охваченный негодованием он решил помочь гитлеру истребить русский народ окончательно, доделать то, что не успел сталин? [/quote]
Уводя остатки казачьего и неказачьего населения и занимаясь вопросами их благоустройства.

[quote=Легыч;43598036] Цитата: Сообщение от Дерево Он пошёл на стороне врага РУССКОГО народа Вместе с частью народа, не менее русского. Такая вот закавыка. [/quote]

Нельзя нести освобождения твоего народа на штыках другого народа который хочет разгромить твой народ.

вообщем вышел из темы.

544-Нарт >не так.. Что тебе вообще может быть известно о моих родственниках? а ты утверждать чтото берешься.. Ладно, проехали...

Еще раз - я свое мнение к сабжу высказал.. Я не вижу оправданий ношению формы вермахта..таких оправданий, на мой взгляд, не может быть... Но я вижу лично в этом случае - трагедию... Я просто представить не могу всей сложности переплетений чувств и мыслей человека, который оказался в такой ситуации.. Проще всего заниматься расклейкой ярлыков.. Эти наши, эти не наши.. И все.. Но я понимаю что реально и те и эти - наши.. И развело наших не просто на два лагеря, как к примеру французов в их заварушку, а просто страшно развело.. На два полюса.. И оба полюса - один другого хуже.. Неужели в этом можно не увидеть страшную трагедию? Русский герой в форме врмахта.. Это же страшно.. Но это так... И вместо того чтобы лишний раз свою какаху кинуть в монитор я хочу подумать как такое с нами вообще могло случиться.. Как докатились мы до такой жизни... Вот о чем тут можно рассуждать.. А не просто декларировать очевидное, что воевать за Гитлера - не хорошо...

[quote=Нарт;43598056]Нельзя нести освобождения твоего народа на штыках другого народа который хочет разгромить твой народ. [/quote]
Нельзя... в смысле нельзя верить террористам без роду и племени... вроде как тоже нельзя?

[quote=Нарт;43598056]вообщем вышел из темы. [/quote]
Уважуха тебе, камрад.

546-Лабиринт > смалодушничал.. Ага.. Правдоподобно )))
545-Дерево >так я тебе это же слово в слово пишу )) это пройденный этап.. Пора двигаться дальше.. А дальше ты пишешь "ну я не знаю чо он там увидел, мне пофигу" а мне вот не пофигу..

[quote=_Кошница_;43598043]Разве это не прекрасная цель?[/quote]и какие ты видишь перспективы у страны в 41 году в случае достижения гитлером этой прекрасной цели?

[quote=NoThanks;43598059]На два полюса.. И оба полюса - один другого хуже.. Неужели в этом можно не увидеть страшную трагедию? Русский герой в форме врмахта.. Это же страшно.. Но это так... И вместо того чтобы лишний раз свою какаху кинуть в монитор я хочу подумать как такое с нами вообще могло случиться.. Как докатились мы до такой жизни... Вот о чем тут можно рассуждать.[/quote]
Замечательно!
Петр Николаевич и даёт ответ на твои вопросы в своей книге.

561-_Кошница_ >я прочту.. К примеру, как я читал и философию убийства...

Тут лично для меня что важно более другого... Что человеком двигало.. Его мотивация...вот почитал я как Михаила Романова убивали и понял мотивацию этих людей.. Сказать, что мотивация была мелкой, подлой, глупой и антирусской, несмотря на, нужно отдать должное, изобретательность и изощренность ума - ничего не сказать.. А что двигало человеком здесь? Мелочность это интересная версия о лабирньа, но чтото мне она не кажется правдоподобной ))

559-NoThanks >почему нет? может к старости у генерала развились какие то слабости. даже трусливый гиммлер предпочел самоубийство плену, а краснов почему то не застрелился, хлебал английскую пайку.